Mikal

pas con les forteresses...
en gros, d'autres citadelles qu'on ne pourrait avoir qu'à condition d'avoir déjà fini celles de base... j'en prépare dans les plans! (citadelles ultimes des pretres, dans les plans de leurs dieux! marché conclu)

par contre, le principe de les empecher de sortir avec des chasseurs de prime, tout ça... c'est un peu gros, et pis c'est jamais bon de casser la liberté du joueur...
après tout, rien ne l'empeche de partir ailleurs, il peut essayer, mais il aura bien assez tot des pbs, sans pour autant en rajouter avec des chasseurs de primes...

et pour les voyages... jsuis partagé, parce que d'un coté, c'est vrai que ça fait des gros voyages, et qu'on peut pas garder ça de façon banale, comme ds bg2, en 10s c'est emballé pesé, mais la solution de mettre des evenements partout, c'est pas top non plus...
jm'explique:
-soit ils ont lieu que la première fois, et après, les voyages redeviennent banals(banaux?)
-soit ils ont lieu à chaque fois et ça devient lassant

perso, jpense que la meilleure solution, ça serait qu'on puisse pas faire des gros voyages dun coup, qu'il y'ait des pauses obligatoires; des sortes de passages relais, pour les voyageurs

et si ça marche, là tu peux te servir des relais pour caser des aventures/evenements
et sinon, ouais, les bateaux, ça se fait, avec rencontres aléatoires = abordages...

voilà quoi...

ps: après relecture, jviens de me rendre compte que t'avais déjà évoqué l'idée les grands esprits se rencontrent :notme:

Elgaern, Ex Grand Gourou

Voila, création de forum et déplacement du sujet, en esperant que cela permettra aux bonnes volontés de s'associer pour ce projet...

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Elgaern le Pourfendeur de Dragons
Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums
Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

Mornagest, Grand Gourou

Il faudrait aussi essayer d'éviter de sombrer dans le gros-billisme... BG2 était très réussi, niveau originalité des quêtes et des régions, mais ToB était trop "y a un gros méchant à buter, je vous donne une récompense si vous le faites pour moi", à mon goût. Maintenant, à vous de voir...

Le problème assez épineux, également, serait les différentes interactions à gérer, en fonction des variables tels le sexe du perso, alignement, etc... avec les PNJ et les quêtes de classes en résultant. A moins que cela ne soit qu'un jeu d'enfant pour de bons informaticiens !

Pour les longs voyages, ce qu'on pourrait reprendre, comme idée, c'est le système des nombreuses cartes sans nom de BG1 (une trouvaille), avec un ou deux peyos dedans, quelques monstres, et une ou deux quêtes originales inclues... Mais bon, il y a sûrement moyen de faire plus original, mais ça éviterait une lassitude trop rapide.

@ Mikal : on dit bien banals, tout bon

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Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier
Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF
Statut : souvent là, mouhahaha !
Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

Mikal

rhah, jle trouvais pus ce mod...
honnetement, pour les voyages, jvois mal les cartes vides
mais si on fait le meme principe avec des vrais villages ou villes, c'est génial!
les Pjs partent de leur ville de base, pour aller à l'autre bout du monde

ils sont probablement fatigués, donc ils dorment, avec un peu de chance dans une auberge... ils parlent, quetes, etc... un voyage qui dure super longtemps

même mieux, si c'est possible, quand ils arrivent en ville, pour continuer leur voyage, ils doivent sortir de l'autre coté de la carte pour avoir accès aux autres villes...
bon, bien sur, faut pas faire trop serré, sinon ca sera vite saoulant
mais suffit de mettre des étapes comme ça sur 5 ou 6 points le long de la carte...

c'est réaliste, sans etre trop lassant

pour les interactions suivant le sexe, la race ou la classe, c'est faisable
l'alignement, un peu + difficile, mais en général, ça se fait tout seul avec les réponses du PJ

par contre, éviter les grobills, c'est quasi impossible...
avec 50fois + de combats que dans BG2, ca finira forcément dans des proportions impossibles...

vive les dialogues moi jdis

Lothringen, Conseiller de Manost

L’expérience d’un grouilleux, mais la motivation d’une Amélyssane ( :notme: ou presque)…
Je mets à votre disposition mes modestes talents de scénariste.

Pour ce qui est des quêtes de classe je pense que le mieux serait de les rendre accessibles dès qu’un des personnages du groupe appartient à la classe considérée ; c’est moins frustrant pour le joueur et plus réalisable au niveau du scénario (parce que ça évite de devoir multiplier à l’envi les sous-quêtes…)

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Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie
Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP
Rp en cours : L'inattendu, Le mange-pierre, Aux quatre vents

Mikal

ok pour les quetes, mais pour les citadelles...? jvois mal un joueur gerer une dizaine de citadelles...
quoique...
ouais, ca doit etre jouable, mais dans ce cas il faudrait bidouiller les citadelles de base de BG pour qu'elles soient aussi accessibles à tous
et sinon, y'a le pb des persos qui partent...
par ex, si un joueur a un magos dans son groupe, il a accès à la sphère
mais si le magos en question se barre?
bon, ça doit etre jouable quand meme...

l'idée est super bonne jtrouve moi

d'ailleurs, j'y ai déjà un peu pensé:

magos: une sphère planaire en état de marche; une école de magie; une boutique de magie; et différents trucs suivant l'école, si c'est un magos ou un sorcier, son alignement...

prêtre: différents temples, depuis la cathédrale jusqu'au temple supreme ds le plan de son dieu

guerrier: école militaire, différente suivant le kit; avant poste pour guerre quelconque (ou en ombreterre...?)

voleur: des guildes dans les grandes villes de féérune, ca fait déjà pas mal de boulot...

paladin: un melange entre celles du pretre et celles du guerrier...

druide: bosquets, forets... un square de 3m² ds une graaaaaaaaaande ville, mais qui recèle une puissance énoooooooorme ;ridicule mais toujours sympa et une responsabilité en Arborée

rodeur: pareil, mélange du druide et du guerrier

barde: théatres, opéras, cirques... moins glorieux, mais dans l'esprit du barde

barbare: hum... une citadelle pour barbares? jpensais faire pareil que celles pour guerrier, mais c'est un peu trop strict pour un barbare... alors gerer une tribu, les conflits, ca pourrait finir en attila le Hun, ça serait sympa

moine: pareil, c'est le principe du guerrier, mais y'a un peu trop d'armes et d'armures... c'est pareil en différend quoi :blush: ; un dojo, un centre de méditation...

et pis sinon, on peut aussi en faire suivant les races: forteresse naine, village elfe, communauté de paysans humains, des trucs comme ça...

on peut faire infiniment de trucs juste en rp!

vive le RP!

vive le dialogue!

non aux combats!

enfin non, un peu de combats quand même

Lothringen, Conseiller de Manost

En fait mon idée partait d’un constat bête : si, comme on nous le répète tout le temps, « il faut qu’un druide ait atteint le niveau 14 pour postuler à la direction d’un bosquet », pourquoi seul un PJ druide pourrait-il diriger un bosquet ? Ses compagnons sont trop stupides, même s’ils ont le niveau voulu ? Et ainsi de toutes les quêtes de classe de BG2.
Sans d’ailleurs toucher à celles-là, qui permettent de gonfler l’ego du PJ ( c’est important), je me demande si on ne pourrait pas, dans le mod, donner leur chance aux compagnons de route. Si ils partent, le groupe perdra la quête, ce qui semble du reste logique (par exemple, un bosquet n’a plus rien à gérer avec des non-druides qui ont rompu avec son nouveau patron).

Ceci dit, quand je parlais de quêtes de classe, je ne pensais pas forcément à ces quêtes qui débouchent sur une direction de « citadelle » et donc de long terme, seulement à des quêtes à accès restreint. Modèle du genre – modeste, du reste : la quête du voleur dans BG1 ( :eye: guilde de La porte de Baldur).

Un regard rapide sur tes propositions : il me semble qu’on aura tout intérêt à être un mage ! Voyager dans les plans, et pas seulement pour y chasser le démon, fichtre ! C’est disproportionné par rapport à certains des autres, par exemple le barde pour ne pas le nommer… Peut-être faudrait-il donc réévaluer les autres à la hausse ( hé… maintenant que tu en parles, j’y tiens, à mon voyage dans les plans !).

Idées pour le barde : te souviens-tu de ce barde fou de l’asile de Brynnlaw qui avait vu au-delà des dieux ce que les hommes ne doivent pas voir ? Rechercher des légendes oubliées, réaccorder un instrument magique accordable uniquement d’après un certain son en un certain lieu et à un certain moment, chercher à communiquer avec des disparus pour connaître les secrets du passé, etc., il n’y pas de raison pour que le barde manque d’ambition ou de quêtes.
En fait de citadelle, il peut toujours finir par prendre la direction d’un groupe de ménestrels ( interventionnistes, réseau d’espionnage vendant au plus offrant ou simples spectateurs indiscrets et curieux selon son goût) ; un barde a naturellement beaucoup d’affinités avec ce groupe.

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Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie
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Mikal

en fait, pour le magos, la sphère est vraiment LE but ultime...
disons qu'il aura interet a etre TREEEEEEEEEES bon mage, et surtout, avoir visité les plans avant (d'ailleurs, jpensais rajouter une bibliothèque pour le mage... ou pour le barde? à voir )

pour le barde justement, c'était que des exemples, mais c'est vrai que c'est pas facile de trouver des trucs sympas
mais maintenant que tu m'y fais penser, c'est vrai que c'est tout bete...
les menestrels... :notme2: on a quand même un bel aperçu de l'organisation, a athkathla... ca serait dommage de pas approfondir + qui de mieux placé qu'un barde pour ça? merci, je note avec le reste

et sinon, pour les quetes, c'est vrai que partir a la recherche des légendes oubliées... ça me rappelle un Discworld, dans lequel ils trouvaient l'instrument dont la premiere note avait créé l'univers...
ou une chanson dont l'air permettrait de faire des choses extraordinaires, et dont les bouts seraient éparpillés de par le(s) monde(s)

mais c'etait qu'une idée la liste, donc si y'en a qui en ont d'autres... surtout pour le rodeur et le pal, qui sont pas mal desavantagés la dessus

Aladin

Le paladin partira à la recherche d'un puissant et maléfique artefact pour le détruire. Il serait jugé pour meurtre (ou moultes actes déviants) et devra faire preuve de sa bonne foi.

Le rodeur devra aider un village à s'organiser face à l'attaque (de nuit) imminante par une troupe d'éclaireurs elfes noirs.

Le barbare irait libérer ses "frères" d'esclavagistes.

Le moine devra libérer un monastère rogue envahi par les hordes infernales. Les quêtes annexes s'inspirerait de Diablo2 acte 1.

Il faut penser aux mauvais:
-un kit d'elfe noir dissimulé en elfe
-des sanctuaires ou tombes de "saint-homme" à profaner par un anti-paladin ou autres créatures mauvaises.
Un combat pour protéger (paladin) ou détruire (mauvais) le QG du Trop noble ordre du coeur radieux.

Le guerrier ayant gardé Arnise pourrait devenir Duc (le mauvais "fait" disparaître Nalia), et ayant sauvé les grands ducs de Baldur, il devrait y avoir conserver des liens avec certains.

Mikal

oui, penser aux mauvais, pas con
d'ailleurs, pour les mauvais, y'a pleeeeeeeeeein de trucs à faire...
entre le coeur radieux, les mages cagoulés, les temples, y'a pas mal de choses à détruire... ou corrompre

on pourrait donner l'opportunité aux persos mauvais de faire leur boulot, sans pour autant forcer les bons à le faire...
+ y'en aurait, + ca pousserait les joueurs à faire des choix (quitte à perdre une somme monumentale de PX et PO...)

Aladin

Pour continuer sur les mauvais:
-lever une armée de morts-vivants
-faire éclater la guerre entre baldur et Amn après l'avoir éviter (Les "ténèbres" nous récompensant pour le carnage)
-les prêtres de Talos éliminant tous les autres prêtres au cours de leur voyage.

On s'installe à spellhold pour en faire notre centre de torture privé. Y pas qu'Irénicus qui devrait pouvoir faire des expériences.
Les mauvais s'y installes pour découvrir des secrets avec un partail vers de possibles alliés en ombreterre. Les bons devront à un moment déloger les maléfiques nouveaux hôtes très puissants qui auraient tout comme Irénicus des envies sur le PJ.

Pour les "citadelles": le mage avec la sphère planaire,
et les sorciers étudieraient les antres de dragons (ils auraient du sang de dragon)
et obtiendraient des capacités propres à leur pseudo-kit (race de dragon de l'ancêtre).

Mikal

tant que j'y suis, question:
quelles parties il faut dvloper pour le projet?
pour l'instant, de mémoire:

Amn
Baldur
Epine dorsale du Monde
Eauprofonde
Kara-Tur
Ombreterre
Les Plans

j'en ai oublié?

Aladin

Il faudra décider des kits à mettre en place pour le mod de base et mettre (si c'est possible) le point de départ en accord.
Par exemple, un kit d'elfe: elfe noir qui commence en ombreterre, est formé par un "Gorion Solaufein" qui arrive à la surface et sera ammené à tué le puissant Sarevok pour prouver qu'il est apte. Ensuite, il serai camouflé en elfe et pourrai choisir sa voie.
Ou on choisi sa route après baldur et à un moment donné en passant près d'Athkatla Irénicus nous enlève (pas à trop haut niveau, sinon c'est plus crédible).

Mikal

reste a savir si c'est possible de faire un départ différent suivant la race et la classe....

si c'est possible, on peut faire un départ général, de base, pour l'ensemble des races et classes(bg1?), et à partir de là, developper une quete jusqu'a bg2 pour certaines classes/races, comme ton idée pour l'elfe noir, ou une ecole de magie pour les mages, un départ en tant qu'animateur d'auberge minable pour le barde, troufion a l'ecole militaire pour le guerrier, voleur de bourses ds une guilde pour le roublard, une foret pour les druides/rodeurs/barbares....

Mikal

bon, euh, désolé, mais c'était pour une question con...

Quelqu'un a commencé?

parce qu'avant de se plonger ds les trucs techniques compliqués, comme les départs, les kits, etc, faudrait ptet vraiment créer féérune...

a priori c'est la + grosse partie du truc, donc...

de mon coté, les plans avancent

mais ca serait ptet une bonne idée de commencer a tout préparer, ne serait-ce que mettre les zones de bg1, bg2, ToB, iwd, iwd2, sur la carte de féérune...

kunu

bizzare, moi, j'aurais plutot vu ce mod comme une total-conversion: ca se passe après( le pj est mort)ou avant( gorion est un ptit enfant) les aventures de l'enfant de bhaal, cce serait plus interressant je trouve. enfin, c'ke j'en dis moi...

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Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

Folken, Grand Gourou

Avec un projet pareil, plus qu'une conversion il sagit quasi d'une suite... Et pourquoi forcément prendre un enfant de Bhaal et pas un nouveau PJ ? Un PJ qui repartirai du niveau 1 (et non du niveau 30 ) Pour moi ca se passerait après ... une nouvelle tentative d'un retour de Bhaal ou un truc du style mais dans un projet comme ça la quête principale n'est que secondaire (d'où son nom )
Ce serait surtout les petites quêtes secondaires qui feraient le jeu ....

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RP : Patron du HRC, bar RP Extraordinaire !

kunu

tout a fait d'accord avec toi Folken

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Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

Silk

C'est un peu déjà le cas : la quête principale est un fil qu'on peut suivre et qui permet de rentrer dans de nouvelles zones (Athkatla par exemple), le PJ commencerai sa partie au niveau 1. La quête principale est très secondaire, l'important se passe dans tout faerün

Mikal

donc en fait, le mod se passerai après la quete normale de bg2 + ToB, ou alors elle la remplacerai completement? :..:

entierement d'accord, c'est mieux si le perso commence nv1...
mais il commence où? ds un ptit bled paumé (avantage de pousser à l'exploration, difficulté progressive...) ou alors ds une grde ville comme baldur, athkathla, eauprofonde ( :8: )? (avantage d'avoir tout sous la main )

sinon, j'ai regardé vite fait la carte de féérune... c'est impressionnant, va y'a avoir du boulot...

(si ca interesse qqun, je l'ai en scan, dc jpeux l'envoyer )

on pourrait recenser les différentes parties déjà prévues?

kunu

D'après ce que j'ai compris, ca gardera la quete de l'enfant de bhaal, de sarevok a amélissane, mais en rendant cette quete moins importante, en "noyant" le joueur sous les quetes secondaires.

certaines personnes (moi) pensent que il serait interressant de "couper" avec les jeux de base.( après tout, un membre de l'équipe qui a dévelloppée BG2 et tob a bien dit que s'il y'avait un BG3, ce ne serait pas avec le meme perso, pas la meme histoire)

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Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

Mikal

en gros, on récupère les zones de bg1, bg2, ToB, et on garde les quetes qui s'y deroulent

ensuite, on recupere aussi celles des IWD, et on les remplit avec ce qu'on peut, voire les quetes secondaires du jeu de base, mais on zappe la partie principale de ce jeu là...

et sinon, ds féérune, on crée plein plein plein de quetes secondaires, histoire d'occuper le joueur, et lui permettre de visiter le monde (énorme... appel aux scenaristes! :notme: )

un bon départ serait les bouquins de add et dd3 sur féérune, et les differentes villes (j'en ai qqes uns sur le pc), ne serait-ce que pour créer les differents quartiers et pnj des differentes villes(et croyez moi, ca fait du boulot )

Trouveur