Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
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NeverWinter Nights & NeverWinter Nights 2 : Le Jeu Le jeu 3D basé sur les règles AD&D et sur l'expérience de la série des Baldur's Gate arrive... le forum aussi. Alors n'hésitez pas à venir échanger vos expériences, rechercher des partenaires de jeu etc...

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Vieux 09/03/2005, 10h16   #1
Agifem
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Tout d'abord, les caractéristiques de cette classe :

Points de vie : d8
Points de compétences : 4
Armures : aucunes
Armes : sélection spéciale : Gourdin, Dague, Hachette, Arbalête lourde, Kama, Arbalête légère, Baton, Shuriken et Fronde
Jets de sauvegarde : Tous.
BAB : 3/4.
Compétences : Concentration, Premiers soins, Camouflage, Déplacement silencieux, Ecoute, Connaissance des objets, Parade, Persuasion. Je n'inclus pas les compétences SoU et HotU, car je n'en suis pas sur, mais tout le monde semble avoir les compétences de créations d'objets.
Spécificités de la classe : Attaque sans arme ou à Kama à progression -3, Bonus de dommages en combat sans arme, Improved Unarmed Strike (Traduction ?), Flurry of Blows (Traduction ?), Evasion (Esquive instinctive, je crois), Stunning Fist, AC Bonus, Cleave Enchainement), Deflect Arrow au niveau 2, Monk Speed (Vitesse du moine) à partir du niveau 3, Still Mind au niveau 3, Purity of Body au niveau 5, Knockdown & Improved Knockdown au niveau 6, Wholeness of Body au niveau 7, Improved Evasion (Esquive surnaturelle, je crois) au niveau 9, Ki Strike à partir du niveau 10, Diamond Body au niveau 11, Diamond Soul au niveau 12, Quivering Palm au niveau 15, Empty Body au niveau 18, Perfect Self (Perfection de l'être ?) au niveau 20.

Pour être franc, je n'ai quasiment jamais joué de moine. Quitte à dominer le monde à mains nues, je préfère ne pas me salir lesdites mains et faire appel à la magie, d'où mon attrait pour les magiciens. Mais bon, chacun son truc. C'est sûr que c'est agréable de tabasser le dragon ou l'archidémon rien qu'avec ses phalanges.

Avec ses bonus qui ne s'appliquent qu'à mains nues (et pour certains, aux kamas), une petite sélection d'armes, aucune armure ou bouclier, et des attributs qui sont plutôt de type roublard (Evasion, les compétences furtives), il est clair que le moine est une classe de combattant dex.

A ce titre, il a de nombreuses similarités avec le rôdeur, le roublard et le guerrier dex : l'utilité de quelques niveaux de maître des ombres, le problème de la classe d'armure à bas niveau, l'utilisation fréquente de deux armes légères, et le problème de la répartition de ses stats.

Mais contrairement à certaines de ces classes, le moine est très bien préparé au combat au corps à corps. Avec son bonus de sagesse à la CA, discipline comme compétence de classe, sa progression toute spéciale pour les attaques et dommages à mains nues, on a une classe qui a TANK écrit partout. Certes, un niveau de moine est utile à beaucoup de classes, et on voit quelquefois la synergie de sagesse utilisée par les clercs, mais dans l'ensemble, le moine est un pur combattant de première ligne.

Le principal problème des moines, c'est la répartition des attributs. Avec son utilisation de la sagesse, et le fait qu'il soit un tank dex, notre moine a besoin de 4 attributs (dex, sagesse, constitution et force, généralement dans cet ordre), et il est souvent préférable de ne pas négliger non plus l'intelligence. Ce qui expliquera sans doute que les paladins sont aussi stupides que les moines sont laids, mais passons.

Mais une fois ce problème passé, on découvre une classe étonnante. Ces bagarreurs de bar se déplacent plus vite que la foudre ou les DMs, attaquent plus souvent qu'un guerrier/tempest, et sont aussi intouchables qu'une mouche avec une fronde à 3 kilomètres de distance. Et en plus, au niveau 20, ils sont immunisés aux maladies, poisons et aux sorts affectant l'esprit, avec pour ne rien gacher, un camouflage de 50% qui dure assez longtemps. Le seul problème est leur attaque qui n'est pas très haute, un peu derrière un guerrier.

C'est pourquoi on voit souvent cette classe comme un tueur de mages (tout ce qui gène les mages est présent dans cette classe avec une constance irritante), mais on considère généralement qu'un barbare moyen le tue sans problème.

Comme multiclassage majeur, le rôdeur et le maître des ombres sont des choix évidents (surtout le maitre des ombres avec esquive instinctive (Uncanny Dodge) et camouflage à vue), mais un guerrier dex y trouvera des choses intéressantes. Le roublard pour sa part n'est pas très complémentaire du moine.

Comme multiclassage mineur, le clerc et le métamorphe y voient des choses très intéressantes.
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Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

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Vieux 09/03/2005, 11h36   #2
Maël
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Alors, les traductions (De tête, siouplaît.) :

Pour les compétences :
- Camouflage = Discrétion ;
- Écoute = Perception auditive ;
- Connaissance des objets = Savoir ;

Je préfère tout de même préciser que la compétence Tumble (Acrobaties), trouvable dans SoU/HotU est une oompétence de classe des moines. A haut niveau, elle procure quand même de bons bonus.

Pour les dons/pouvoirs spéciaux :
- Improved unarmed strike = Science du combat à mains nues ;
- Flurry of blows = Déluge de coups ;
- Stunning fist = Uppercut (...) ;
- Deflect arrow = Parade de projectiles ;
- Still mind, Purity/Wholeness of body = Chais plus ;
- (Improved) Knockdown = (Science du) renversement ;
- Diamond body/soul = Corps/Âme de diamant, on s'en serait pas doutés ;
- Ki strike = Frappe Ki ;
- Quivering palm = Paume vibratoire ;
- Empty body = Euh, chais plus non plus ;
- Perfect self = Perfection de l'être uaip.

Pour ma part, il m'est arrivé pas mal de fois de jouer un(e) moine, et j'ai été pleinement satisfait par ses capacités à latter tout ce qui bouge. Dès les premiers niveaux, ils ont pas mal de pouvoirs/dons particuliers (Enchaînement, succession d'enchaînement, parade de projectiles, déluge de coups...) qui font d'eux des combattants "mobiles" efficaces.

Niveau répartition des stats, je mets la force à 10, voire à 8 (Ja la boosterai avec des objets si nécessaire. 16-18 en sagesse, au moins 14 en dex, idem en constitution, parce qu'il a beau être un pur combattant (Dans la version NWN de D&D, en tout cas.), le moine n'en est pas moins, mh... J'irai pas jusqu'à dire "fragile", mais un d8 à chaque niveau, c'est pas non plus génial. Je me déselle aussi pour prendre Robustesse, à un moment du jeu, parce que ça sert toujours... Même si c'est pas décisif.

Quelques autres dons que je privilégie, c'est Attaque éclair, par exemple, qui permet au moine d'être VRAIMENT mobile en combat (Et de pouvoir frapper de tous les côtés.). Arme de prédilection et Science de critique (Voire Spécialisation martiale si on a un ou des niveaux de guerrier.) sont toujours utiles... On peut encore renforcer les JdS si on en a envie (Mais ceux du moine sont déjà hauts de partout, et encore renforcés vu les stats qu'on lui met généralement en Dex/Con/Sag. Et à partir du niveau 10, RM 10 + Niveau de moine. Sans oublier l'Esquive instinctive/surnaturelle... Bref, un cauchemar pour lanceurs de sorts.). Il est également impensable pour moi de faire abstraction de Botte secrète, vu que je délaisse souvent la force. Je viens de penser à Coup de pied circulaire, aussi. PAs essayé, mais ça a l'air pas mal

Le moine permet également de voir une classe d'armure pas mal du tout, particulièrement aux niveaux épiques : Sagesse de dingue (Merci les dons épiques.) + Dex (Bis.) + Bonus à la CA du moine + Rapidité + Gros bonus de parade/armure/armure naturelle/esquive + Acrobaties + Peau métallique (Chuis plus trop sûr du nom, mais +2 à la CA.)... Ça fait un truc pas mal, je trouve. On peut même pousser le vice jusqu'à prendre expertise du combat et Expertise supérieure, mais ça devient problématique, niveau bonus aux jets d'attaque.

A haut niveau également : La possibilité d'augmenter l'enchantement de ses poings (Sa "Frappe Ki", quoi.) jusqu'à +5 (Je sais, c'est loin d'être exceptionnel. D'ailleurs, à partir d'un certain moment, vaut mieux se rabattre sur des gros kamas avec un gros bonus d'altération.). Je ne vais pas faire l'inventaire des dons épiques qui lui sont utiles, parce que yen a des TONNES, je trouve, comme pour toutes les autres classes. Citons simplement Sag/Dex/Con/For surhumaines, Prouesse épique (Toujours utile.), Robustesse épique (+20 PV à chaque fois, toujours utile aussi.), Arme de préd' et éventuellement Spécialisation martiale épiques, Science de l'uppercut, Camouflage personnel, Esquive épique, et même Science de la résistance à la magie, si vous avez vraiment envie d'en faire baver aux lanceurs de sorts (Déjà qu'un moine niveau 20 a 30 de RM à la base...). Pensez aussi à Science du coup étourdissant, histoire de faire des uppercuts un truc plus utile.

Pour moi, l'unique inconvénient du moine c'est son attaque. J'avais monté une moine niveau 25 environ (Assez foireuse au demeurant : Stats mal réparties, etc... Du gâchis.), et quand je me suis retrouvé devant la personne que l'on affronte à la fin de HotU (Je dévoilerai pas son nom ici.) : Quasi-impossible de toucher cette personne. Merci les compagnons d'armes, Monsieur V. et Madame A., Sauf que eux n'arrêtaient pas de crever, et que moi je me faisais même pas toucher.

M'enfin, cela dit, j'avais très mal géré mon perso. Faudra que je réessaye HotU avec un vrai moine bien puissant.

N.B. : Il est ridicule de voir un moine niveau 20 avec rapidité courir.
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Vieux 09/03/2005, 12h39   #3
Agifem
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Originally posted by Maëlström@mercredi 09 mars 2005, 11h36
N.B. : Il est ridicule de voir un moine niveau 20 avec rapidité courir.
En fait, il faut savoir qu'un DM a généralement plus intérêt à courir qu'à se téléporter si l'endroit où il veut aller en vue, tellement un DM court vite.
Et bien, un moine niveua 40 court plus vite qu'un DM :8:
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Vieux 09/03/2005, 13h47   #4
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Leur vitesse continue d'augmenter après le niveau 20 ? J'avoue n'en avoir aucune idée...
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Vieux 09/03/2005, 13h49   #5
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J'ai vu un moine niveau 40 avec rapidité...
Avec recherche et camouflage activé, il allait toujours plus rapidement qu'un type normal qui court. Et à reculons sans rien d'activé, il allait aussi plus vite.
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Vieux 09/03/2005, 13h55   #6
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En fait, un Moine niveau 40 court si vite que Karl Lewis a l'air d'une torture aux pattes atrophiés.

En fait, il va si vite qu'un mage et un moine en face, à une grande distance, le mage commence le lancement de son sort, le moine a le temps de se mettre à un coin de couloir (ce qui fait échouer le sort puisque la cible n'est plus visible), le moine réapparaît, franchit la distance qui le sépare de son adversaire et lui envoie trois coups de poings avec science du renversement et éventuellement un uppercut dans le lot, et ce en 3 secondes.

Le moine, c'est le Concorde, le Lucky Luke des cow boys. On dirait qu'il a des rollers bien huilés.
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Vieux 09/03/2005, 14h59   #7
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Le Concorde... Le Concorde des avions tu veux dire ? Bof. Ya plus glorieux que ça, niveau perspectives d'avenir... !

Edit : Et sinon, pour une remarque plus pertinente : Le Moine/Druide/Métamorphe, ça vaut effectivement le coup.
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Vieux 09/03/2005, 17h46   #8
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moine/métamorphe/druide/ quels sont les différents niveaux de chaque classe
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Vieux 09/03/2005, 19h09   #9
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Originally posted by Fab258@mercredi 09 mars 2005, 17h46
moine/métamorphe/druide/ quels sont les différents niveaux de chaque classe
En général, c'est druide 5 / moine 1 / Métamorphe X.
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Vieux 09/03/2005, 19h22   #10
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Je confirme. Ça dépote pas mal !
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Vieux 10/03/2005, 09h20   #11
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oui mais le niveau de druide n est pas suffisant pour avoir forme animale * 6 et par conséquent les formes de dragon
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Vieux 10/03/2005, 10h31   #12
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Bof, perso, je m'en tape un peu, du dragon. Quand on finit par se transformer en rakshasa ou en seigneur mort-vivant...
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Vieux 10/03/2005, 13h24   #13
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Originally posted by Fab258@jeudi 10 mars 2005, 09h20
oui mais le niveau de druide n est pas suffisant pour avoir forme animale * 6 et par conséquent les formes de dragon
Un métamorphe aussi a accès aux formes de dragon.
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Vieux 11/03/2005, 12h26   #14
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tu veux dire les dragonnets ou il peut accéder aux formes épiques de dragon avec une sagesse de 30 et un certain niveau de métamorphe
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Vieux 11/03/2005, 12h52   #15
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Originally posted by Fab258@vendredi 11 mars 2005, 12h26
tu veux dire les dragonnets ou il peut accéder aux formes épiques de dragon avec une sagesse de 30 et un certain niveau de métamorphe
Un petit effort de ponctuation s'il te plait.

Oui, le métamorphe peut accéder aux formes de dragons, les géants, les trucs verts, rouges et bleus qui dominent l'aventurier moyen d'une dizaine de mètres. Avoue que ce serait dommage qu'un don de métamorphose ne soit pas accessible au métamorphe.
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Vieux 13/03/2005, 01h00   #16
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Originally posted by Agifem+mercredi 09 mars 2005, 19h09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Agifem @ mercredi 09 mars 2005, 19h09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Fab258@mercredi 09 mars 2005, 17h46
moine/métamorphe/druide/ quels sont les différents niveaux* de chaque classe
En général, c'est druide 5 / moine 1 / Métamorphe X. [/b][/quote]
Je me pose une question...
Afin d'avoir la forme de dragon en métamorphe, il faut atteindre le niveau épique de cette classe, qui ne peut se fa