ravny

Edit après s'être calmé ......

mime_de_venetasch

Je trouve pas la réponse a ces questions, alors ... :

1/ Comment répartir les stats du métamorphe si ces stats sont changées par la métamorphose ? Tout en Dextérité pour pouvoir tirer a l'arc et avoir une bonne CA quand c'est nécessaire (se détransformer pour sa ...) ?

2/ Comment les dons agissent quand le métamorphe est transformé ? Par exemple, un métamorphe a le don science du critique (faux) et arme de prédilection (faux) ... une fois transformé en mort vivant (celui avec la faux) bénéficie-t-il de ces bonus ? Ou chaque forme "efface" les dons du métamorphe pour les remplacer par les dons de la créature ?

Merci de vos réponses

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Je fais le pire et le meilleur mais c'est dans le pire que je fais le meilleur.

loqueteux

1) tout dépend de la forme que tu prends:
lorsque tu prends la forme d'une gargouille,tu gardes la force de ton perso.
mais acquiert la constitution de la gargouille.
Sous forme de harpie, ta force changera mais pas ta constitution.
La forme de manticore devrait te changer les 3 car. physiques de ton perso....

la car. à booster, à mon avis, pour un métamorphe, c'est la sagesse.
Le problème, c'est que, mis à part augmenter le nombre de tes sorts de druide ou élever ton jet de sauvegarde lié à la volonté, cette car. n'apportera pas grand chose à ton perso.(mis à part également le fait de pouvoir accéder à des formes épiques comme les formes de golems, d'extérieurs et de dragons vénérables.
Si tu veux que ta car. sagesse te serve vraiment à quelque chose,tu peux faire appel à la classe de moine, te permettant de transformer le bonus lié à la sagesse en bonus de CA, que tu gardes lorsque tu changes de forme.
Une intelligence élevée peut te permettre d'accéder à plus de compétences (comme la discrétion, le camouflage, détection, connaissance des sorts, empathie animale). Une intelligence supérieure à 13 te permet d'accéder au don expertise suprême qui , s'il t'enlève 10 à ta capacité de toucher augmente de 10 ta C.A., ceci combiné avec les souffles des dragons ou les capacités de certaines formes comme basilic ou manticore peut te permettre de "miner tes adversaires" sans trop risquer la peau de ton perso..
Une dextérité supérieure à 13 te permet d'accéder au don esquive et souplesse du serpent.Ce n'est néanmoins pas une car. primordiale.
Personnellement, j'ai élaboré un moine métamorphe humain dont j'ai, dès le début, maximisé sa sagesse(mon but est d'atteindre 30 en sagesse pour accéder aux formes de dragons vénérables). Ensuite, j'ai élevé l'intelligence et la dextérité à un niveau semblable. Enfin, il ne me restait que 2 points à affecter en force et en constitution.(je les ai affectés en totalité en force mais à ce moment là c'est un choix sans grande importance.)
Par contre, si tu choisis moine comme 3ème classe, tu ne pourras pas tirer à l'arc(mais la capacité de la forme Manticore peut très bien remplacer ça)
Pour résumer, la car. principale pour un métamorphe, c'est la sagesse suivie après par l'intelligence...

2)les dons possédés par le métamorphe restent lorsqu'il se transforme. Donc oui, en plus de l'attaque en rotation fournie par le seigneur de l'outre-tombe, si ton métamorphe a science du critique et arme de prédilection(faux), ces dons affecteront ta forme finale.

Demande si tu veux plus d'explications...

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mime_de_venetasch

Merci !

Donc le but a atteindre est au moins 25 de sagesse (pour les extérieurs je crois) et 30 pour faire RP :hein: (le fait que le dragon vénérable ne fusionne pas l'arme me dérange particulièrement ...).

Donc un druide13/métamorphe24/moine3 serait un bon choix ? Druide 13 pour pouvoir utiliser les sorts de lvl7 et donc pouvoir lancer tempete de grele en quintescence avec le rakshasa. Et moine 3 pour avoir acces a la parade de projectile et le petit bonus en vitesse.
Maintenant, 24 lvl de métamorphe sont assez pour pouvoir arriver a la forme de dragon ?

ps : je trouve qu'un métamorphe a la Faux ressemble un chtit peu au loup-garou de d2 D'ailleur avec la forme de risen lord, ce métamorphe qui a les dons de la faux doit etre un vrai tank ...

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loqueteux

Tu n'as pas besoin d'arriver au niveau 24 de métamorphe pour acquérir la forme de dragon. Au niveau 11 comme au niveau 13 de métamorphe, tu peux acquérir cette forme épique(pourvu que tu aies 30 en sagesse à ce moment là)

Cette forme de dragon ne doit pas fusionner l'arme, je pense, mais elle a de bons atouts->une CA surboostée et surtout tu es considéré comme ne possédant aucune arme sous cette forme(les talents du moine fonctionnent cad + d'attaques, déluge de coups, capacité d'étourdir sans oublier science du renversement si niv. 6 de moine atteint: il y a 2 personnages qui peuvent être téléchargés sur le site de neverwinter nights(si je ne me trompe pas), ce ne sont pas des métamorphes mais ils reprennent un peu le principe:
-l'un est un moine protecteur nain druide(dragon savant)(niv.12/14/14) axé sur le corps-à-corps et sur les résistances(magie, physique, maladie, poison) avec une bonne CA( acrobatie et sagesse élevée)
A mon avis, il manque tout de même de discrétion même s'il a de très bons jets de sauvegarde.
- l'autre est un moine magicien druide(dragon kin)(niv.2/23/15) axé plus sur la magie et la capacité d'augmenter sa puissance grâce aux sorts normaux et épiques.
D'ailleurs il peut lancer ses sorts épiques sous forme de dragon vénérable(j'ai à peu près 60 en CA hop je me lance armure de mage épique et me voici à 80...)
Il est tout de même dépendant de ses sorts à mon avis.
J'essaie de terminer un moine druide métamorphe(niv.20/7/13) rapide, silencieux, résistant à la magie et aux sorts mentaux, ayant accès aux formes de golems, d'extérieurs et de dragons vénérables, un perso. assez polyvalent en tout cas.

la forme de Rakshasa n'est pas véritablement utile pour ses sorts, même s'ils sont bienvenus, mais cette forme est surtout utile dans le cadre qu'elle te protège contre tous les sorts inférieurs au niveau 9(excepté peut-être pour les brêches ou les sorts de dissipation de la magie).Ce qui veut dire que pour t'affecter sous cette forme un ensorceleur ou mage de haut niveau devra utiliser des sorts de niveau 9
Le fléau majeur de projectiles d'Isaac ne fonctionne pas(qu'il soit en quintessence ou non), il faudra par contre se méfier du poing broyeur de Bigby(sous cette forme, un métamorphe peut se retrouver très vite immobilisé :angry: )

Le métamorphe à la faux(seigneur d'outre-tombe) est loin d'être un super tank:
- il peut facilement se faire renvoyer par un prêtre
-un ensorceleur ou un magicien peut très vite fait le renvoyer à la poussière(explosion de lumière, fléau majeur de projectiles d'Isaac, bouclier de feu et d'acide, etc...) :rigoler:
-A moins que tu aies déjà critique dévastateur(faux) comme don, tu pourras avoir du mal à tuer les adversaires les plus coriaces en un coup(ensorceleurs, dragons, spectateurs,etc...)
-tu auras du mal à te soigner sous cette forme en dehors du combat(les potions de soins blessent les morts-vivants)
-enfin, ce n'est que mon avis, mais la CA et et l'attaque n'augmentent pas énormément sous cette forme :notme2:
Elle peut néanmoins être acceptable, à mon avis, comme classe intermédiaire mais de là à se spécialiser dans l'utilisation de la faux :rigoler: ...

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mime_de_venetasch

A propos du dragon vénérable ... oui, sur des serveurs RP pas trop bourrins c'est utile ... mais sur le genre de serveur ultra bourrin ou les dégats de comptent par 50aines ... ne pas avoir d'arme est un handicap ! (ia des armes +20 sur ce serveur ... manque de BA assuré !)
En fait je pensais au Risen Lord en particulier pour sa résistance et ses immunités ... et je compte palier le manque de soins par la régénération (pas trop dur sur ce serveur ...).

Et je crois que le Rakshasa fusionne tout l'équipement ... bien pratique sa aucune perte de BA en cas de coup dur
Mais d'apres ce que j'ai compris le métamorphe est surtout une classe pour le PvP , pas le PvM bourrin

Sinon, qu'apporte le métamorphe épique de particulier ? Il y a les set de mort vivant, extérieurs et dragons ... mais cela vaut le coup de continuer de monter cette classe apres avoir pris ces formes ?

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Agifem

Non, le métamorphe, comme toutes les classes, est conçue pour le PvM non bourrin. Il s'adapte mal au PvP, et très mal au PvM bourrin.

Gagner des niveaux de métamorphes apporte un certain nombre de choses (lis donc la première page de ce sujet), mais on peut considérer qu'au dela du niveau 17, les gains sont trop peu intéressants. Le grand classique est donc druide 23 / métamorphe 17.

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Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

loqueteux

dans ce cas là, monte plutôt un maître d'armes!!! :rigoler: (avec maître d'ombres si tu peux pour bénéficier de la surprise: hop, une arme+20 apparue une arme+20 disparue!!!)

D'autre part, avec les armes +20 sur le serveur, n' y a-t-il pas une foison d'objets magiques te protégeant des renversements ou du désarmement??!
Parce que si tu la perds, ton arme +20 ou si tu tombes souvent par terre :rigoler: ...(un conseil: mets beaucoup de points dans ta compétence discipline :rigoler: )

la forme de risen lord(seigneur d'outre-tombe) te sert surtout à éviter les coups critiques et diminuer une partie des dégâts physiques(en + de tous les avantages d'être un mort vivant)
cependant il n'a aucune protection contre les dégâts élémentaires et il n'a pas une CA exceptionnelle.(tu vas t'en prendre, des coups :rigoler: ...)

Ensuite, l'arme du rakshasa est un baton, pas une faux donc si tu te spécialises dans l'utilisation de la faux ces points dépensés ne se reflèteront pas dans l'utilisation d'un baton.(évidemment)

De plus, si tu te spécialises dans l'utilisation d'une arme, essaie d'accéder au don coups critiques dévastateurs(si tu réussis un coups critique ton adversaire doit tenter une sauvegarde sous peine de mourir immédiatement...Mais une arme+20 dois te donner des pouvoirs de grosbills, non? :rigoler: )
Au fait, ça pèse combien une arme +20? :rigoler:

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mime_de_venetasch

Ok, donc sa sera pour moi du druide 20 / meta 17 / moine 3

Eh oui sur ce genre de serveur ia tte une foison d'objets ... mais aucun n'a d'immunités lol (c'est surtout de la que viens mon idée de monter un métamorphe).

Mais les armes +20 sont juste du genre ... acérée, environ 20 + 6d12 dégats ... mais pas de dons en + lol (un dragon vénérable fait des dégats minables comparé a ces armes xD). Donc oui vive les Mda lol (et aussi et surtout les moines/mda double kama ! 10 attaques/round powaaaaaa)

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loqueteux

Vous affrontez quoi, comme adversaires, sur ce genre de serveur, des monstres qui tiennent des armes +19?(un géant des collines avec une massue +19, j'aimerais voir ça...) :hein:
il leur faut combien d'Xps, aux armes pour monter de niveaux?(est-ce que ça existe, les armes +40?) :hein:
Est-ce qu'un perso. au 19ème niveau peut acquérir une arme +20(son arme est d'un niveau supérieur!!)? :rigoler:
Faut éviter de perdre son arme parce qu'elles doivent coûter chers, non?
Il faut lui donner un nom, à son arme?
Les serveurs pour grosbills, ou comment monter son perso. sur une arme
Est-ce qu'il existe un groupe de perso. s'appelant les compagnons des armes améliorées sur ce genre de serveurs!!??

Bon, je vais stopper le délire ici...

Le seigneur de l'outre-tombe peut paraître un bon choix pour porter une "faux améliorée". Toutefois si tu te retrouves en face d'un prêtre, il faudra vite que tu changes de forme(à moins que ton adversaire ait oublié comment repousser les morts-vivants...).
De plus, si tu prends moine comme 3ème classe, à moins de te spécialiser dans les armes exotiques avant de prendre la classe de druide, tu ne pourras pas acquérir les dons liés à l'utilisation d'une faux. Et pour t'armer d'une faux+40 lorsque tu es sous la forme d'un seigneur d'outre-tombe, il faut que tu l'aies préalablement équipée sous ta forme normale... :notme2:
Donc les premiers dons à débloquer seront , en commençant ton perso. comme moine, maniement des armes de guerre puis maniement des armes exotiques.
Autre chose, essaie de monter ta compétence discipline au maximum pour éviter de perdre ton arme si tu fais face à des adversaires qui ont le don science du désarmement(prends si tu peux le talent discipline). Essaie toi-même d'acquérir ce don(une faux est une grande arme,cela t'offre un bonus pour désarmer un adversaire avec une arme + courte), si tes adversaires disposent d'une qualité d'arme assez semblable ça peut être assez pratique de les obliger à combattre à mains nues.
Lance tes sorts avant de te transformer, à moins que tu joues avec le PRC et que tu prennes le don te permettant de lancer des sorts lorsque tu es transformé, tu ne peux pas lancer tes sorts de druide lorsque tu es transformé...

Un dragon vénérable fait certainement des dégâts minables par rapport à ces armes xD mais il peut facilement renverser un adversaire de taille humaine qui tient une de ces armes puis le désarmer...
Un maître d'armes maître des ombres(disposant des dons initiative supérieure,science du désarmement, coup ajusté et critique dévastateur)avec une grande arme(du genre grande hache améliorée) pourra facilement désarmer un moine/mda double kama :notme2: (petites armes)

Enfin, la camarilla, c'est de la merdeh.!(désolé, ça m'a échappé)

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mime_de_venetasch

Euh ... les monstres de ce serveur ? Ben ... ils ont des armes +19 (les boss +20), environ 10-15k de pv pour les + fort, une CA qui varie entre 60 et 110, et eux aussi font des dégats de GB

Donc ptet faire druide17/meta17/moine6 ... pour avoir renversement :hein:

Mais je pensais qu'on avait pas besoin de prendre le maniement des armes de guerre ? Si on commence druide 2, puis moine 1, on peut choisir maniement des armes exotiques nan ?

Donc, le dragon vénérable ... est tres utile pour renverser + désarmer

*va essayer de se faire un métamorphe de ce genre sur un serveur RP non GB*

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loqueteux

Ce ne sont pas des monstres que vous affrontez, ce sont des forteresses(15k de pv=15000pv? :hein: )
Dans ce cas là, je te conseillerais d'utiliser une catapulte et des explosifs... euh, non, juste d'éviter d'affronter des adversaires comme ça à moins d'avoir des objets qui te rendent invulnérables ou de te poster loin d'eux et de les viser avec des flèches, des sorts ou des capacités de métamorphes(manticore + vitesse du moine pour se mettre hors de portée) :rigoler: ...
110 de CA?(c'est quoi le truc?)
Quand tu accèdes à une classe de druide, tu ne peux pas apprendre d'autres maniements d'armes .(ceci est lié aux serments de la classe de druide)
Par contre, pour avoir le don maniement des armes exotiques, c'est vrai, erreur de ma part, tu n'as pas besoin d'avoir maniement des armes de guerre et tu peux effectivement, ça me parait très bizarre d'ailleurs, prendre le don maniement des armes exotiques avec ta classe de moine même si tu as déjà eu une classe de druide auparavant.

Le dragon vénérable est très utile pour renverser, ceci dû à sa taille. Le désarmement est ensuite plus facile à effectuer sur un adversaire renversé. :notme2:

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Agifem

+4 au toucher par différence de taille, pour le renversement. Le dragon étant gigantesque, la plus grande taille, 2 tailles au dessus d'un humain (dans NWN, il n'y a que 5 tailles), il a +8 pour renverser un humain.
Une fois à terre, c'est +4 pour toucher, applicable même quand on désarme.

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Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

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