[NWN]: classe d'armure - Baldur's Gate et Dragon Age

Lothringen, Conseiller de Manost · 07/04/2004, 01h02

Voilà le topo: en flânant sur le forum j'ai vu plusieurs posts se vanter d'obtenir facilement une classe d'armure de 50 ou plus dès NWN...
:8: Personnellement j'ai bien atteint ce score, mais j'étais alors un chevalier noir à un portail du combat final de HotU !!
Je pense que j'aurais pu gagner encore 6 de CA en remplaçant mon amulette de vitalité supérieure par une amulette de bonus à la CA naturelle, mais c'est tout... Et j'étais alors (enfin, lui, je suis en réalité une fille de force très moyenne) un vrai tank de niveau 25 seulement mais qui avait mis tout son argent dans son équipement, et qui a par conséquent tué tout seul ses deux guerriers traîtres, plus l'archiméchant, avec quelques frissons mais sans réel problème...

preuve que le jeu était taillé pour ça.

Donc si vous pouviez expliquer ici comment vous faites, selon chaque type de personnage, pour réaliser une telle performance si vite (équipement, dons et caractéristiques éventuellement, en tenant compte des pénalités d'armure à la dextérité) je pense que ce serait très instructif pour tout le monde...

Merci à ceux qui voudront bien répondre.

Draedrus · 07/04/2004, 07h41

il y a le moine, bonus d'armure avec sagesse et dextérité.

Agifem · 07/04/2004, 10h02

Combine le moine avec le don expertise, la dex et la taille du halfeling, et du bon matos, et tu peux atteindre les 70-80. En faisant un moine /wiz 3 / pm 15, j'avais compté qu'on pouvait dépasser les 100 de CA, mais je n'ai jamais testé.

Petit calcul :

CA base : 10
Hate : +4
Taille du halfeling : +1
Don esquive : +1
Science de l'Expertise : +10
Bonus de sagesse (avec 14 de sagesse de base, et +12 des objets) : +8
Bonus de dex (avec 20 de base, monté à 32 au niveau 40, et +12 des objets) : +17
Bonus du sort epic mage armor (armure magique épique, durée 15 rounds) : +20
Robe de moine +5 : +5 armor mod
Amulette +5 : +5 natural armor
Anneau +5 : +5 deflection
Botes dodge +5 : +5 dodge armor

Total : 91, et assez de dons épiques a priori pour pouvoir prendre self concealment V, ce qui fait systématiquement rater la moitié des attaques. Bien sur, c'est partir du principe qu'il y a des objets qui, combinés, donnent +12 dex et +12 sagesse et les +5 cités ci dessus.
En relisant, je réalise que j'ai oublié quelque chose, j'ignore quoi, étant donné que j'avais fait un moine halfeling avec 86 de AC sans le sort épique.

Lothringen, Conseiller de Manost · 07/04/2004, 12h24

Tiens, tiens,

Expertise suprême, effectivement, CA +10 ; dommage que ça nécessite une intelligence +13, ça doit être pour ça que je n’y avais pas droit.

Armure de mage épique: ensorceleurs, bardes, magiciens, connaissance des sorts de 26... et un niveau épique, forcément.

Tu parles encore anglais, Agifem, et quand c’est avec des abréviations on s’amuse!

Wiz= wizard = ensorceleur

Pm= Maître pâle, qui avec sa peau osseuse gagne +2 de CA naturelle, +2 tous les 4 niveaux. Ça doit être pour lui les trois niveaux d’ensorceleur. Et voilà sans doute ce que tu oubliais.

Dodge = esquive
Self concealment V= invisibilité suprême

Bon, voilà qui semble régler son compte au moine. Dommage que son RP me soit si difficilement assumable. Autre chose ?

Agifem · 07/04/2004, 13h57

wiz = wizard = mage, contrairement à sorc = sorcerer = ensorceleur. C'est vrai, j'ai le jeu en anglais.

Concernant l'armure osseuse du pm, il me semble qu'elle ne se cumule pas avec le bonus d'armure naturelle qu'on trouve courament sur les amulettes magiques. Il en est de même pour le don épique du même type.

Lothringen, Conseiller de Manost · 07/04/2004, 22h11

*tente de se rattraper*

:timide: En fait ensorceleur ou mage, cela revient au même, il faut trois niveaux de "lanceur de sorts arcaniques" pour devenir maître pâle.

:8: ... et c'est bien pour la peau osseuse que tu te multiclasses en maître pâle, sinon quel est l'intérêt pour ce qui nous occupe?

Draedrus · 07/04/2004, 23h28

:off: battre agifem dans son propre terrain chaud chaud chaud :fouet:

bon moi je vais dodo
ah encore off :s
:off:

Agifem · 08/04/2004, 09h36

Citation:

Originally posted by Lothringen@mercredi 07 avril 2004, 22h11
:timide: En fait ensorceleur ou mage, cela revient au même, il faut trois niveaux de "lanceur de sorts arcaniques" pour devenir maître pâle.

Bien essayé ... cela dit, le mage a l'avantage sur le sorcier qu'il donne accès à des sorts de niveau 4 dans cette combinaison.

Citation:

Originally posted by Lothringen@mercredi 07 avril 2004, 22h11
:8: ... et c'est bien pour la peau osseuse que tu te multiclasses en maître pâle, sinon quel est l'intérêt pour ce qui nous occupe?

Non, c'est surtout pour avoir le sort épique avec seulement 18 niveaux de classe de lanceur de sort, cotnre 21 pour mage et sorcier. Et en plus, le perso devient immunisé aux coups critiques (et à la paralysie, il me semble).

Lothringen, Conseiller de Manost · 08/04/2004, 16h11

Immunisé à la paralysie, l’immobilisation et l’étourdissement : niveau 7
(il y a des tas de moyens d’obtenir ça autrement, ceci dit : liberté de mouvement par ceinture ou bouclier, liberté de mouvement et immunité aux sorts mentaux grâce au précieux « capuchon de protection » des prêtres de Mask, que j’ai trouvé assez tôt dans HotU)

Immunisé aux coups critiques : niveau 10
(déjà plus utile, mais ça change toujours rien pour la classe d’armure, na na nère…)

Ok, Draedrus, je commence à entrevoir ce que tu veux dire.

Mais si je me prenais pour une pro d’AD&D 3e édition en général et de NWN+ add-ons en particulier, je n’aurais pas ouvert ce topic, pas vrai ?

Au fait, Agifem, tu n’as jamais essayé avec un guerrier ? ou un lanceur de sorts divins ? ça compléterait ce tableau… magistral.

Agifem · 08/04/2004, 16h35

L'immunité à la paralysie et celle aux sorts mentaux ne sont pas disponibles dans tous les mondes. Sur Trinity, un monde action très populaire, l'immunité aux sorts mentaux est absente. Ce n'est pas très grave ici dans la mesure ou le moine nv 20 te donne ca.

L'immunité aux coups critiques, couplée à une CA de 90+ et un camouflage de 50% rend vraiment le personnage résistant à tout ce qui est métallique ou en bois. Il est évident que cette dernière immunité n'est pas essentielle, mais elle est dans le lot.

Quant à compléter avec un guerrier ou lanceur de sort divin, je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Ici, on cherche la plus belle CA, la classe importe peu.

Lothringen, Conseiller de Manost · 09/04/2004, 03h33

Tu risques de ne pas t’en tirer comme ça, j’ai le défaut persistant d’aimer comprendre…

Qu’est-ce que « Trinity » ? Monde action = monde persistant ? qui vit sa vie 24h/24 sur Internet, c’est ça ? je n’ai jamais joué qu’en solo.

En fait il s’agissait de la plus belle CA pour chaque classe (ou grand type de profil, ça ira plus vite). Au cas où d’autres classes que celles déjà évoquées auraient des bonus - ou des sorts - ou des dons – ou des items – qui augmentent la CA et qui leur sont particuliers, ce qui doit être le cas.

Il y a une meilleure solution pour chacun selon sa nature, n’est-ce pas…
Je deviens philosophe. Ce doit être l’heure.

Agifem · 09/04/2004, 09h41

Oui, Trinity est un monde persistant Action, anglophone. J'y suis DM.

Pour ce qui est de ce build, c'est à mon sens, toutes classes confondues, le personnage qui a la meilleure AC qui soit, dans l'intégralité du jeu (à matériel égal). En utilisant du matériel +20, un paladin dex sorcier aura peut-etre mieux, grace à un bouclier, mais il risque de toucher la limite du moteur, à savoir AC 130.

Pour ce qui est ton défaut d'aimer comprendre, ben à mes yeux, c'est pas un défaut

Lothringen, Conseiller de Manost · 09/04/2004, 23h08

…Tu changerais peut-être d’avis si je te demandais pourquoi le monde est monde ?

En tout cas, merci et bravo pour ta patience.

Si quelqu’un veut ressusciter ce topic, la voie est libre.

10/04/2004, 11h36

Citation:

Originally posted by Lothringen@mercredi 07 avril 2004, 11h24
Pm= Maître pâle, qui avec sa peau osseuse gagne +2 de CA naturelle, +2 tous les 4 niveaux. Ça doit être pour lui les trois niveaux d’ensorceleur. Et voilà sans doute ce que tu oubliais.

vi g t ensorceleur et j'ai pris ce sort mais il n'est pas utile si t'es pas un mort vivant (quand j'use le sort il me dit que je dois le lancer sur un squelette)
...

Kratos, Aventurier · 10/04/2004, 12h04

Salut

Doc je crois que tu confonds : ce dont tu parle est le sort de mage/ensorceleur Os de pierre qui augmente la CA du mort-vivant pris pour cible de +3 (épaississement des os).

Peau osseuse est une capacité de la classe de prestige maître-pâle qu'il acquiert dés le premier niveau et qui donne +2 à la CA, +2 tous les 4 niveaux suivants.

@++

07/04/2004, 01h02	#1
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	Voilà le topo: en flânant sur le forum j'ai vu plusieurs posts se vanter d'obtenir facilement une classe d'armure de 50 ou plus dès NWN... :8: Personnellement j'ai bien atteint ce score, mais j'étais alors un chevalier noir à un portail du combat final de HotU !! Je pense que j'aurais pu gagner encore 6 de CA en remplaçant mon amulette de vitalité supérieure par une amulette de bonus à la CA naturelle, mais c'est tout... Et j'étais alors (enfin, lui, je suis en réalité une fille de force très moyenne) un vrai tank de niveau 25 seulement mais qui avait mis tout son argent dans son équipement, et qui a par conséquent tué tout seul ses deux guerriers traîtres, plus l'archiméchant, avec quelques frissons mais sans réel problème... preuve que le jeu était taillé pour ça. Donc si vous pouviez expliquer ici comment vous faites, selon chaque type de personnage, pour réaliser une telle performance si vite (équipement, dons et caractéristiques éventuellement, en tenant compte des pénalités d'armure à la dextérité) je pense que ce serait très instructif pour tout le monde... Merci à ceux qui voudront bien répondre. __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

07/04/2004, 07h41	#2
Draedrus Gnoll Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: La-Rochelle Messages: 165	il y a le moine, bonus d'armure avec sagesse et dextérité. __________________ http://gammor-dan.org/ Jeu PHP par navigateur en alpha test

07/04/2004, 10h02	#3
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 321	Combine le moine avec le don expertise, la dex et la taille du halfeling, et du bon matos, et tu peux atteindre les 70-80. En faisant un moine /wiz 3 / pm 15, j'avais compté qu'on pouvait dépasser les 100 de CA, mais je n'ai jamais testé. Petit calcul : CA base : 10 Hate : +4 Taille du halfeling : +1 Don esquive : +1 Science de l'Expertise : +10 Bonus de sagesse (avec 14 de sagesse de base, et +12 des objets) : +8 Bonus de dex (avec 20 de base, monté à 32 au niveau 40, et +12 des objets) : +17 Bonus du sort epic mage armor (armure magique épique, durée 15 rounds) : +20 Robe de moine +5 : +5 armor mod Amulette +5 : +5 natural armor Anneau +5 : +5 deflection Botes dodge +5 : +5 dodge armor Total : 91, et assez de dons épiques a priori pour pouvoir prendre self concealment V, ce qui fait systématiquement rater la moitié des attaques. Bien sur, c'est partir du principe qu'il y a des objets qui, combinés, donnent +12 dex et +12 sagesse et les +5 cités ci dessus. En relisant, je réalise que j'ai oublié quelque chose, j'ignore quoi, étant donné que j'avais fait un moine halfeling avec 86 de AC sans le sort épique. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

07/04/2004, 12h24	#4
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	Tiens, tiens, Expertise suprême, effectivement, CA +10 ; dommage que ça nécessite une intelligence +13, ça doit être pour ça que je n’y avais pas droit. Armure de mage épique: ensorceleurs, bardes, magiciens, connaissance des sorts de 26... et un niveau épique, forcément. Tu parles encore anglais, Agifem, et quand c’est avec des abréviations on s’amuse! Wiz= wizard = ensorceleur Pm= Maître pâle, qui avec sa peau osseuse gagne +2 de CA naturelle, +2 tous les 4 niveaux. Ça doit être pour lui les trois niveaux d’ensorceleur. Et voilà sans doute ce que tu oubliais. Dodge = esquive Self concealment V= invisibilité suprême Bon, voilà qui semble régler son compte au moine. Dommage que son RP me soit si difficilement assumable. Autre chose ? __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

07/04/2004, 13h57	#5
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 321	wiz = wizard = mage, contrairement à sorc = sorcerer = ensorceleur. C'est vrai, j'ai le jeu en anglais. Concernant l'armure osseuse du pm, il me semble qu'elle ne se cumule pas avec le bonus d'armure naturelle qu'on trouve courament sur les amulettes magiques. Il en est de même pour le don épique du même type. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

07/04/2004, 22h11	#6
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	tente de se rattraper :timide: En fait ensorceleur ou mage, cela revient au même, il faut trois niveaux de "lanceur de sorts arcaniques" pour devenir maître pâle. :8: ... et c'est bien pour la peau osseuse que tu te multiclasses en maître pâle, sinon quel est l'intérêt pour ce qui nous occupe? __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

07/04/2004, 23h28	#7
Draedrus Gnoll Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: La-Rochelle Messages: 165	:off: battre agifem dans son propre terrain chaud chaud chaud :fouet: bon moi je vais dodo ah encore off :s :off: __________________ http://gammor-dan.org/ Jeu PHP par navigateur en alpha test

08/04/2004, 16h11	#9
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	Immunisé à la paralysie, l’immobilisation et l’étourdissement : niveau 7 (il y a des tas de moyens d’obtenir ça autrement, ceci dit : liberté de mouvement par ceinture ou bouclier, liberté de mouvement et immunité aux sorts mentaux grâce au précieux « capuchon de protection » des prêtres de Mask, que j’ai trouvé assez tôt dans HotU) Immunisé aux coups critiques : niveau 10 (déjà plus utile, mais ça change toujours rien pour la classe d’armure, na na nère…) Ok, Draedrus, je commence à entrevoir ce que tu veux dire. Mais si je me prenais pour une pro d’AD&D 3e édition en général et de NWN+ add-ons en particulier, je n’aurais pas ouvert ce topic, pas vrai ? Au fait, Agifem, tu n’as jamais essayé avec un guerrier ? ou un lanceur de sorts divins ? ça compléterait ce tableau… magistral. __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

08/04/2004, 16h35	#10
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 321	L'immunité à la paralysie et celle aux sorts mentaux ne sont pas disponibles dans tous les mondes. Sur Trinity, un monde action très populaire, l'immunité aux sorts mentaux est absente. Ce n'est pas très grave ici dans la mesure ou le moine nv 20 te donne ca. L'immunité aux coups critiques, couplée à une CA de 90+ et un camouflage de 50% rend vraiment le personnage résistant à tout ce qui est métallique ou en bois. Il est évident que cette dernière immunité n'est pas essentielle, mais elle est dans le lot. Quant à compléter avec un guerrier ou lanceur de sort divin, je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Ici, on cherche la plus belle CA, la classe importe peu. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

09/04/2004, 03h33	#11
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	Tu risques de ne pas t’en tirer comme ça, j’ai le défaut persistant d’aimer comprendre… Qu’est-ce que « Trinity » ? Monde action = monde persistant ? qui vit sa vie 24h/24 sur Internet, c’est ça ? je n’ai jamais joué qu’en solo. En fait il s’agissait de la plus belle CA pour chaque classe (ou grand type de profil, ça ira plus vite). Au cas où d’autres classes que celles déjà évoquées auraient des bonus - ou des sorts - ou des dons – ou des items – qui augmentent la CA et qui leur sont particuliers, ce qui doit être le cas. Il y a une meilleure solution pour chacun selon sa nature, n’est-ce pas… Je deviens philosophe. Ce doit être l’heure. __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

09/04/2004, 09h41	#12
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 321	Oui, Trinity est un monde persistant Action, anglophone. J'y suis DM. Pour ce qui est de ce build, c'est à mon sens, toutes classes confondues, le personnage qui a la meilleure AC qui soit, dans l'intégralité du jeu (à matériel égal). En utilisant du matériel +20, un paladin dex sorcier aura peut-etre mieux, grace à un bouclier, mais il risque de toucher la limite du moteur, à savoir AC 130. Pour ce qui est ton défaut d'aimer comprendre, ben à mes yeux, c'est pas un défaut __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

09/04/2004, 23h08	#13
Lothringen, Conseiller de Manost Gelée de Moutarde Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 662	…Tu changerais peut-être d’avis si je te demandais pourquoi le monde est monde ? En tout cas, merci et bravo pour ta patience. Si quelqu’un veut ressusciter ce topic, la voie est libre. __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

10/04/2004, 12h04	#15
Kratos, Aventurier Loup Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Région parisienne Messages: 113	Salut Doc je crois que tu confonds : ce dont tu parle est le sort de mage/ensorceleur Os de pierre qui augmente la CA du mort-vivant pris pour cible de +3 (épaississement des os). Peau osseuse est une capacité de la classe de prestige maître-pâle qu'il acquiert dés le premier niveau et qui donne +2 à la CA, +2 tous les 4 niveaux suivants. @++ __________________ Membre des d'Oghmatiques : BG1 NPC PROJECT