Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
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Méga-mods : Big Picture, TDD, SOS, Tortured Souls, Check The bodies, Neverending Journey
Toutes vos interrogations et vos recherches d'informations concernant ces modules trouveront leurs réponses dans ce forum. De plus, des tutoriaux spécifiques sur les procédures complexes d'installation vous seront proposés.

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Vieux 18/10/2003, 22h26   #1
Varendal
Chien de Guerre
 
Date d'inscription: octobre 2003
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Bonsoir,

Comme vous le savez déjà, TDD est l'un des plus gros mods traduits en Français à ce jour. Nouveaux kits, une tripotée se nouveaux sorts, nouvelles créatures, nouvelles zones, 10 nouveaux PNJ, une demi-douzaine de quêtes ajoutées dont une majeure. Alléchant tableau s'il en est.
Seulement, après être arrivé au terme, et ce à deux rerpises, de cet add-in, je tenais à vous faire part de ma profonde déception.

Premier point: C'est incroyablement Gros-Bill & compagnie. Pas forcément au niveau des objets (quoiqu'on peut trouver une armure dont la CA avoisine celle de la grosse machine de métal... :hein: ) Mais la quasi-totalité des monstres croisés sont complètement surévalués niveau xp (Graz'zt tombé en 15 secondes, par exemple).

Ensuite les quêtes ajoutées sont insipides à souhait. Non seulement truffées de bugs ("untel" n'a rien à vous dire, alors que c'est un personnage clé de la quête, bien entendu), les zones dans lesquelles elles se déroulent sont les copies conformes d'autres parties de donjons, ce qui diminue d'autant l'effet de surprise et l'intérêt qu'on porte à l'exploration minutieuse dudit donjon.
La quête majeure, du moins la première partie, m'a diverti, par contre la seconde m'a paru une éternité. Du Diablo-like à 6. Beuh. (à la deuxième partie ça c'est réglé à grands coups de ctrl+y, c'est dire).

Nouvelles créatures ? Mouahahaha. Le Barbazu, un Hobgobelin bardé de coups de soleil. Les élémentaux d'acide, de foudre et de lave, de pâles copies de leurs confrères de feu accompagnés de couleurs parfois carrément criardes.
Les nouveaux sorts ? Moui, un paquet tout droit issus de D&D3...Sinon rien de transcendant...Ah si, vous voulez ptet du grand n'importe quoi qu'est la purification d'aura de Daer'Ragh ? Alors pour ceux qui ne connaissent pas, il a les mêmes propriétés que le sort d'enchaînement, sauf...Que c'est un sort de niveau 4.
Good Game les gars ! C'est ça équilibrer le système de sorts ! Comme si un Sorcier avec Enchaînement et Robe de Vecna n'était pas assez dévastateur

Maintenant les pnj...<rire nerveux> nouveaux n'est sans doute pas le terme qui convient le mieux. Parmi les 10, 7 sont sortis des vieux tiroirs de BG, premier du nom. Point positif toutefois. Ceux qui veulent changer de paladin auront l'opportunité de laisser Keldorn reconstruire sa vie de famille et d'engager Avaunis, Chevalier Psychique, nouveaux kit paladin très éloigné de la classe d'origine mais néanmoins intéressant...Du moins si l'on met de côté la platitude affligeante de la plupart de ces pnjs, pour la plupart encore plus taciturnes qu'un Valygar :sad:

En outre, techniquement parlant, TDD présente des incompatibilités assez gênantes avec d'autres mods (notamment le rogue pack). De plus le nombre de kits ajoutés vous interdit d'en ajouter d'autres via tactics, par exemple. (en fait la totalité des mods WeiDu incluant un nouveau kit est concernée.

Voilà, c'est sur cette dernière pensée que j'ai achevé la réinstallation complète de BG2-TOB et sa foultitude de mods...N'incluant pas TDD.
Tout ce que je peux vous souhaiter, c'est d'y prendre plus de plaisir que moi
__________________
Rappelez-vous que vous êtes unique. Comme tout le monde.
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Vieux 18/10/2003, 22h34   #2
Amethyst
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Pareil... Rien a redire. Moi entre le rogue rebalancing pack et TDD j'ai choisi :happy:
Peut etre quand on sera arrivé a une version moins "buggée" de TDD je m'y repencherai... :notme2:
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Vieux 18/10/2003, 23h50   #3
Silk
Banni
 
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TDD, beurk. Rogue rebalancing, beurk. ('sont fous, le voleur est la classe la plus puissante de BGII :8: )

TDD est décevant, je ne comprends pas comment une équipe entière peut se planter aussi lamentablement... M'enfin on peut les excuser en disant qu'ils étaient les premiers...

Moi je dis, jouez à Retour à Athkatla... :rigoler:
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Vieux 19/10/2003, 00h09   #4
Ael'Zanna
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Sinon je voulais ajouter que quand on commençait une partie avec un des nouveaux kits on a aucun points de compétence (enfin dites moi si c'est mon pc qui a bugué)

Citation:
Moi je dis, jouez à Retour à Athkatla...
Euh il est en français parceque si c'est en français je veux bien essayer (donner le lien) sinon non merci meme si c'est le plus beau des mods existant !
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Vieux 19/10/2003, 00h13   #5
Trouveur
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Citation:
Originally posted by Silk@samedi 18 octobre 2003, 22:44
TDD, beurk. Rogue rebalancing, beurk. ('sont fous, le voleur est la classe la plus puissante de BGII :8: )

Absolument pas d'accord: le mod rogue rebalancing ne fait que rendre les voleurs et les bardes de BG2 plus proches de leur version papier. Il n'y a aucune raison pour que les magiens aient droit à leurs super sorts, les guerriers à leurs tornades d'aciers, mais que les voleurs soient lésés. (compare un voleur pur avec un multiclassé genre Aerie, avec un ensorceleur ou avec un Kensaï/mage...)
Et le rebalancing ne rend pas forcément les roublards plus forts: le maître-lame perd le chant de barde amélioré, les bardes perdent les super pièges...
Que fait il en contrepartie? Il autorise l'utilisation d'armes à deux mains pour les voleurs (comme dans la version sur table), il donne de nouveaux chants aux bardes à la place des pièges, il rend les kits plus originaux, il rend le chasseur de prime à nouveau utile (parce qu'avec TOB c'était devenu un kit absolument nul), il rend enfin le bouffon intéressant, etc...
Je l'ai trouve trés bien fait et vraiment équilibré, bien plus que la plupart des nouveaux kits qui existent pour BG2.
Quant à TDD Varendal a parfaitement exprimé ma pensée, passé l'amusement de retrouver des zones de Torment dans BG2, on meurt d'ennui tout en amassant l'xp (les monstres sont nuls et rapportent dix fois plus d'xp que ceux de BG2), les kits sont ou trop puissants ou trop nuls, et les nouveaux sorts buguent atrocement. En plus quand j'ai décidé de laisser tomber TDD ça m'a pourri ma partie de TOB car mes persos étaient devenus trop forts malgré Tatics et Ascension...
J'aurais préféré un mod qui combine Sigil, le Valbise, la Porte de Baldur et Athktatla...
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Vieux 19/10/2003, 09h00   #6
Amethyst
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Citation:
Sinon je voulais ajouter que quand on commençait une partie avec un des nouveaux kits on a aucun points de compétence (enfin dites moi si c'est mon pc qui a bugué)
C'est un bug entre TDD et le rebalancing mod (apack) il me semble...
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Vieux 19/10/2003, 09h39   #7
Valomir
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J’ai moi aussi été déçu par TDD que je n’ai d’ailleurs jamais terminé. A tout les reproches que vous avez fait précédemment j’ajouterais, le graphismes des sort et des armes, bâclés !
Mais comme l’a dit Silk, team BG à ouvert la voie, respectons les au moins pour ça !
__________________
La forge de manost: Son catalogue (MAJ 09/10), ses plus belles pièces (MAJ 10/11).
Mon équipement: dague, cotte de mailles. Ma biographie et mon amie Léa
La grande encyclopédie de Toril et ma quête en cours
Pourtant le ménestrel, caché sous le lit, lui tenait les pieds…
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Vieux 19/10/2003, 10h54   #8
Lamnis Valnon
Araignée Géante
 
Date d'inscription: juillet 2003
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Voilà qui m'a vraiment dégoûté ! :8:
Moi qui était chaud pour l'installer, et torcher tout les donjons... :sad:
Bon ben au pire, j'extrairais quelques kits/objets/sorts pour les jouer dans SoA, mais sinon.
__________________
"Kro kro kro kronembourg !!!" Chanson 'achement connue.
Mod Lamnis Valnon suspendu... Visitez quand même le forum pour poster des idées:
Lamnis Valnon, forum.
Retour à Atkhatla: la suite de ToB en cours de conception, par Silk.
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Vieux 19/10/2003, 11h03   #9
Amethyst
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Citation:
Moi qui était chaud pour l'installer, et torcher tout les donjons...
Et bien installe le et vois par toi même :heu:
Tu vas peut être adorer :happy:
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Vieux 19/10/2003, 11h06   #10
Isaya
Gelée de Moutarde
 
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Moi non plus je n'ai pas été séduit par TDD et je ne l'ai pas fini.
Je pense que le principal problème du mod est que les auteurs (ils n'étaient que deux, au fait, ce n'est pas vraiment une équipe) ont voulu trop en faire : trop de quêtes, trop de monstres, trop de sorts, trop d'objets. Et trop vite : beaucoup des zones recopiés du jeu contiennent encore les mêmes pièges, les mêmes caches, ... Parce que c'est plus simple à faire, il s'agit essentiellement de hack and slash, d'après ce que j'ai vu.
Un des gros problèmes de TDD est son grand âge désormais : il est sorti fin 2001. Il a aussi été écrit à un moment où les outils d'édition étaient balbutiants voire inexistant dans certains domaines (éditeurs hexa).
Ajouter tant de quêtes et surtout de monstres qui rapportent beaucoup trop d'XP par rapport à leur difficulté déséquilibre complètement le jeu d'origine. Dark Side of the Sword Coast pour BG avait le même défaut. Les efforts sur l'amélioration du comportement en combat des monstres n'ont vraiment commencé qu'après sa sortie (notamment avec Ascension et tous les petits mods regroupés aujourd'hui dans Tactics).
Les auteurs ont effectivement raté les PNJ, dans la mesure où ils ne sont pas du tout à la hauteur des autres de BG2. Dommage, car c'est le point fort de BG2 à mon avis (ça rattrape la faiblesse du scénario). Seul Vesine a pas mal de dialogue (c'est ce que j'ai vu en traduisant, je ne sais pas si ça ressort dans le jeu). Là encore, l'âge du mod et quelques excellents mods sortis depuis le font palir en comparaison.

Quant aux bugs, il était inévitable qu'il y en ait beaucoup, vu la taille du mod et le fait qu'il contienne de nombreuses quêtes. Sans parler des outils qui n'existaient pas à l'époque ou des découvertes sur le moteur de jeu qui ont été faites après.
Cependant, je trouve particulièrement injuste d'accuser TDD des incompatibilités avec d'autres mods. Son antériorité ne permet pas de lui jeter le blâme.

Je ne pense pas qu'il y aura un gros travail de fait pour corriger les bugs existants dans le mod. Les deux auteurs ont travaillé depuis sur des TC qui sont sur le point de sortir. Le premier est déjà disponible en démo : Glory of Istar, qui se passe dans le monde de Dragonlance. Le second s'appelle Tower of Iron Will et sera bientôt en phase bêta. Pour avoir testé Glory of Istar, je peux vous dire que ça n'a rien à voir (nouveaux graphismes, histoire prometteuse, nouveau système de jeu, ...) et que les auteurs ont bien profité de leur expérience passée. C'est plutôt sur cette base-là qu'il faut les comparer aux autres mods.

Il existe néanmoins un mod qui corrige un certain nombre des problèmes du mod, il s'agit de Big Picture. La difficulté des combats est grandement réhaussée, les gros monstres valent désormais leurs XP et l'ensemble des récompenses de quête et de monstres a été considérablement revue à la baisse pour éviter d'arriver au début de ToB au niveau 40.
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Vieux 19/10/2003, 11h14   #11
Amethyst
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Et peut on savoir où il se cache ce "Big Picture" que je lui mette la main dessus
(en esperant que ca ne touche pas a la traduction )
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Vieux 19/10/2003, 11h22   #12
Ael'Zanna
Squelette
 
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Citation:
C'est un bug entre TDD et le rebalancing mod (apack) il me semble...
Pas possible j'air rien installé a part le patch officiel et baldurash
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Vieux 19/10/2003, 11h34   #13
Isaya
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Le mod Big Picture est disponible via le forum de TeamBG où il a un forum dédié. Les liens et les explications s'y trouvent. C'est un mod qui regroupe TDD, Shadow over Soubar et Tortured souls, les 3 gros mods pour BG2, plus Ascension, Tactics et d'autres petits mods.
Par contre, c'est tout en anglais et la traduction de TDD n'est pas compatible (bien que récupérable si quelqu'un veut se lancer dans cette tâche).
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Vieux 20/10/2003, 17h32   #14
Hugues de Breizh, Aventurier
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c'est vrai que TDD m'a un peu déçu. Je m'attendais à de nouvelles zones et au lieu de cela ce sont d'anciennes zones déjà visitées qui s'offrent à moi.
Pour l'anedocte, quand vous serez à Eshpurta (Auberge du Brasamical ) vous pourrez retrouver un fameux anneau au pied d'un sapin, comme dans BG 1.
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Vieux 25/10/2003, 09h35   #15
Chaos, Patricien de Melandis
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Je ne l'ai pas trouve super, on gagne beaucoup trop d'xp pour les monstres qu'on tue, on trouve trop vite d'armes puissantes. Sinon pour les decors on peut revoir Bérégost, L'auberge de Brasamical ou les mines de Nashkel.
Sinon le truc que j'ai bien aime c'est qu'on voit Elminster et Khelben. Sinon il est trop buge ce qui est assez chiant.
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Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
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Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.


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Le repère du Zhentarim
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Vieux 25/10/2003, 10h22   #16
kunu
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euh,j'en suis qu'au début,et a part quelques bugs,il me semble tres bien ce mod.
pis si vous etes pas contents,personne vous a obligé de le loader ce mod, il est gratuit alors un peu de respect pour ceux qui l'ont fait, si vous aimez pas,ben faites en un,un mods rajoutant qutant de classes,de pnj,et tout et tout,ou alors,traduisez les TC anglaises,mais pas la peine d'incendier les mecs qui l'ont produit ,qui l'ont créé POUR vous,pour que vous amusier,alors vous plaignez pas

mais c'est vrai que y' pas mal de bugs et d'incompatibilitée
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Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent.

Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)
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Vieux 26/10/2003, 14h03   #17
Jenrathy, Membre des Guildes de Manost
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tout a fait d'accord avec Kunu.
c'est vrai qu'ils ont du passez beaucoup de temps sur le Mod.
Et respect aussi a Papa Olive & ses acolytes pour sa traduction
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Vieux 26/10/2003, 14h47   #18
kunu
Ours des Cavernes
 
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et je rajouterais que si les auteurs de TDD avaient vouluent bacler ce mod, ils se seraient pas fait chi** pour importer des maps de IW et BG1, et pour les maps de BG2, ils ont eu la bonne idée de varier les environnements (exemple: tour d'orgoth: la tour exterieure et le rez de chaussé proviennent de l'asile,le 1er etage du chateau de arnise, les sous sol du niveau d'entrainement, et le laboest en fait celui d' irenicus)

pis ptete qu'on devient trop vite GB, mais quand j'ai affronté la banshee ou le dragon de topaze dans les tunnels de glaces, mon PJ sorcier était level 12/13 a chaques fois, et on peut pas dire que ca s'est fait facilement
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Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)
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Vieux 26/10/2003, 15h36   #19
Bat, Commerçant de Lumenis
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eh be,je viens de faire une copie de BGII pour y installer TDD et voila que vos critiques comment dire...me refroidissent un peu :rigoler: !

Ceci dit TDD peut plaire à certains joueurs qui aiment les quetes basiques de BGI plutot que les quetes complexes de BGII.....Pour ce qui est de la compaptibilité je me demande si une des soluces ne serait pas de traduire TDD en mode Weidu ...
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