Vergil, Soldat de Manost

Un nouveau topic pour les raleurs.

La grande question: Quelle est la chose qui vous fait le plus suer dans un jeu. (en supposant que ledit jeu est tout de meme des bons points).

Ca sent le topic à défouloir. Ma réponce à moi étant les adversaires, disons pour etre gentil, laches. C'est à dire ceux qui passent leur temps à esquiver, à parer, et à se foutre derriere 250 sorts de protections qui les rends intouchables. Désolé, mais moi, quant j'attaque, la moindre des choses c'est que ca serve à quelquechose.

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Et le démon il met le cadavre dans le cerceuil.
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>00000@$$$))))))))))))))))))((((> Rebellion: parfaite pour
............ \\.................................. botter du démon

Ben-jXX de Melandis

J'ai voté pour "les boss prononçant de longs discours qu'on ne peut sauter". C'est particulièrement agaçant lorsque le boss est dur à vaincre et qu'on est obligé de relancer la partie et de se retaper le discours.

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Téléchargez donc ce superbe perso pour BG2.
Mon vrai moi...
... et mon moi RP
Pour faire parler Ben-j en RP: salmon (comme le poisson)

Elgaern, Ex Grand Gourou

J'ai voté Autre pour "Les jeux où un bug t'empêche de finir le jeu"

Exemple: Sur Amstrad, j'avais 2 jeux qui étaient très bien.
Le premier Super Skweek. On incarne une boule de poils qui doit repeindre lles cases en rose. Problème: au bout du 150-160ème niveau sur 200 environ et ben on tombait perpétuellement dans le vide dès le début jusqu'à ce qu'on n'ait plus de vies...
Le second était Tiny Skweek. Un jeu de rélfexion ou il fallait placer des bouls de poils colorées sur dez zones définies. Seulement au niveau 53 (mot de passe ODORCAUS) et bien il manque un mur pour pouvoir finir le niveau. Ce bug a été résolu dans les autres ports du jeu (Atari et autres)...

PS: Il y a une dernière option vide... A éditer à mon avis...

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Elgaern le Pourfendeur de Dragons
Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums
Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

Morgon de Manost

J'ai aussi voté autre... Pour la fin décevante, c'est ce que je hais le plus dans un jeu.

Jouant principalement aux RPG, la fin se termine généralement par un mégaboss ultra puissant et ultra charismatique... Le genre d'enflure qu'on a envie de taper depuis 40 longues heures de jeux, et qu'on arrive en même temps à adorer.

Il faut se comprendre : quand je joue à un RPG, je me fous de tout, je ne veux que tuer le boss final, qui représente pour moi 90% du jeu.

Je ne peux pas supporter quand les développeurs ne se sentent plus, et en rajoutent des couches complètement nazes. Je prendrais pour exemple FFX, j'ai tué le boss final avec le cerveau éteint alors que mes persos étaient nuls, et je n'ai jamais compris ce qu'était cette espèce de boule noire appelée Yevon, ni pourquoi des purgatrices complètement nazes m'attaquaient, ni pourquoi je ne pouvais pas les défoncer à l'épée... Pourquoi tout ce bordel ? L'idée d'affronter Jecht aurait été géniale, pourquoi Square c'est emballé comme ça ?

Quand j'ai compris que le jeu était fini, j'ai fais " hein ? C'est tout ? ". Je n'ai même pas regardé la cinématique de fin, complètement frustré, et j'ai été de mauvais poil pendant quelques heures .

Même chose avec le time dévourer de Chrono Cross... Le jeu est génial d'un bout à l'autre, on affronte finalement une bestiole moche, dans le vide, résistante comme 10 mais qui tape comme une marmotte, sans même une musique... Et le jeu s'achève.

Pour être excellent, un jeu DOIT avoir un méchant de la trempe de Kuja, Kefka, Séphiroth ou bien Lavos, un jeu qui se conclut en un espèce de pétard mouillé complètement naze, c'est ce qui m'horripile le plus...

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Au cas où l'histoire d'un looser migraineux interesse quelqu'un... la biographie de morgon

Pour me faire parler ( si quelqu'un a vraiment envie de me faire parler...) c'est en vert.

Lothringen, Conseiller de Manost

J'ai voté pour la vraie fin... qui ne s'identifie pas forcément avec un boss de fin à mes yeux. :eye: Mais c'est comme pour un roman, j'aime savoir ce que mes persos deviennent, et pouvoir me dire que ça s'est bien conclu sur l'affrontement / la révélation / l'apothéose graphique qu'on attendait depuis le début. Les jeux qui ne débouchent sur rien, qui ne contruisent pas de récit, ou bien qui vous créent du mystère, de l'attente et du suspense pour ne jamais les résoudre, ça, c'est frustrant...

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Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie
Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP
Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

Raistlin

J'ai voté autre, parce que la chose la plus détestable dans un jeu, pour moi,c'est la passage d'arcade pourri que les développeurs te placent souvent au milieu de ton FPS.
En gros, ca donne ca :
[i]Raistlin, avec son énorme canon plasma flambant neuf, entre dans la salle et constate que 6 monstres ne demandant qu'à être explosé à coup de plasma sont présents. Après une violente scène ou Raistlin, ce héros fabuleux à la classe incroyable, esquive les boules de feu de ses ennemis tout en mitraillant ses ennemis sans relâche, et au bout d'une longue minute d'intense combat, la victoirelui est enfin acquise ( bien qu'il ne lui reste plus que 14PV et 3 points d'armure) Il avance alors sur la passerelle gardée par les monstres, et s'apercoit que l'unique sortie se trouve 50 mètres plus haut.Il va devoirsauter de plate-forme en plate-forme, tel Mario.Ethop! Et hop, Et Aaaaaahhhh je tombe. Zut alors. Ben je charge et je réessaye. Et hop ! Et rehop! Et re Aaaaaahhhhh je tombe. Mais pourqoi cet abruti de Raistlin ne s'accroche pas aux plates-formesavec ses mains, plutot que de betement se laisser tomber alors que ses pieds étaient quatre centimères au-dessous de la plate-forme?
Réponse des concepteurs: Parce qu'il tient son arme avec ses 2 mains... Mouais.....
Bon ben je rerecharge. Au bout de 20 essais j'en ai vite marre, ca a cassé tout le rythme du jeu, et mon superhéros au look de guerrier si fier et balèze se sent tout débile parce qu'au lieu de mourrir face aux armées ennemies, il meurt parce qu'il a pas su sauter correctement, faute aux concepteurs qui ont fait des controles trop approximatifs...
Très,mais alors très très lourd... :angry:

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La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!

Zaknafein

J'ai connu ça avec la série des LoK sur PC, et en règle général les juex d'action sur PC c'est une souffrance!

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"Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance."

Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

Nathiel Ecthelion, Vétéran de Melandis

ce qui m'agace plus que tout ce sont les "boss pas boss" à savoir ces espèces d'ultimes méchants qui menacent d'anéantir l'univers (en général) qui se font latter si le héros leur crache dessus. Je suis principalement joueur de rpgs, et j'ai commencé sur les vieilles plateformes de salon (à savoir une famicom :love, ce qui me tracasse c'est que durant l'age d'or des rpgs, à savoir essentiellement sur super nes, les boss finaux étaient des mooooonstres (je prends pour exemple Kefka, Lavos, les boss de fin des BoF à partir du 4, les boss des Zelda) contre lesquels il fallait établir une réelle stratégie pour les vaincres, et où la perte d'un personnage signifiait la défaite (perte d'un tour à le soigner/réssuciter, pas le temps de caster les protections contre la super attaque de la mort, et skouic). Alors que par exemple pour revenir à FFX, j'ai trouvé le moyen de tabasser le boss final (une espèce de pseudo Jekt fan de hard rock) avec Auron seul... Mais ça fait presque pitié, un boss c'est un boss on doit suer pour le vaincre, et hurler de joie quand on y arrive enfin, pas le tabasser et se dire "bah, c'est tout?"

C'est ce qui généralement détermine chez moi si je rejouerais à un jeu ou non : la présence ou l'absence de réels défis (boss ou la quète de la mort qui tue par exemple)

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La plus grande peur des chauves-souris, c'est l'incontinence diurne. (oui parce qu'elles dorment le jour, pour le reste... comprendra qui pourra )

Vergil, Soldat de Manost

Nathiel, essaye Shin Megami Tensei Lucifer's Call.
Là, je te garantit, tu vas en suer avec les boss. La stratégie c'est TRES important dans ce jeux.

Exemple: Si tu utilise une attaque sur un ennemit et qu'il est immunisé, tu perd un tour (en plus de l'attaque lancée). Idem si il esquive.
Par contre, si tu l'attaques avec son point faible, tu gagne un tour de plus. (idem avec les coups critiques).
En plus le scénar est bon, loin du genre habituel.

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Et le démon il met le cadavre dans le cerceuil.
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Nathiel Ecthelion, Vétéran de Melandis

Je connais la série des Megami Tensei, le soucis je trouve c'est qu'une fois qu'on a trouvé le point faible d'un monstre ça en devient trop simple, même si c'est vrai que ça reste une série de qualité autant au niveau du scénario qu'au niveau du gameplay en lui-même.

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Tiphereth

Personnellement j'ai trouvé Nocturne très barbant. Il faut dire que le concept RPG où les personnages sont sucrés pour mettre des bestiaux, c'est pas ma tasse de thé, loin de là. Dommage, car l'ambiance était vraiment pas mal. (Un Megaten quoi.) :/

Je n'ai toujours pas essayé Devil Digital Saga d'ailleurs.

Sinon, je pense que ce qui me gave, ce sont les boss difficiles avec longue scène impossible à franchir avant.

Mention spéciale pour l'interminable dialogue avant le combat contre Ravel dans Planescape Torment. :zzz:
Non content de devoir se taper un dialogue immense, il faut en plus rester concentré pour donner les bonnes réponses. Une torture.

Les RPG en tiennent également une couche. (Heureusement que Xenosaga permet de sauter les cinématiques, sinon je me serais suicidé.) :notme2:

Sinon, je ne comprends pas trop le reproche fait vis-à-vis de la faiblesse des boss finaux d'un RPG. Par définition, la difficulté est variable selon le niveau, donc je ne pense pas qu'on puisse avoir de reproche à ce niveau là. Surtout avec FF X, qui est le jeu le plus démesuré que j'ai vu niveau level-up (avec Disgaea 1/2 bien évidemment).

D'ailleurs, dès les tous premiers RPG, on retrouvait ce syndrome. (Aaah, je me souviens des défaites cuisantes de Lavos et Dhaos, c'était grandiose.)

Sinon, pour une difficulté ardue sans grosse possibilité de boostage, il y a les Lunar. (Old school et grandioses.)

EDIT : Et le Lavos de Chrono Cross est l'un des meilleurs boss final que je connaisse. Pas pour le challenge (ce n'est de toute façon pas l'intérêt de ce boss), mais pour l'originalité et la beauté du "coup de grâce".

Aghora

En parlant de difficulté et de boss ridicules, regardez KOTOR 2 : Dark Nihilus, le pire seigneur sith de la mort of the death qui bouffe les planètes, on le tue en 2 coups trois mouvements.
Dark Sion est le seul qui soit vraiment difficile.

Nathiel Ecthelion, Vétéran de Melandis

Je suis dans une certaine mesure d'accord avec toi Tiphereth (au passage bienvenue sur le fofo), le boss final n'est généralement pas dur à massacrer si on a fait le jeu de fond en comble, mais actuellement le boss final facile à pulvériser est devenu un vrai syndrôme, il n'y a qu'à voir les boss des derniers FF, de Shadow Hearts, ou encore de Star Océan, même avec un niveau moyen, voir bas, ils sont relativement aisés à battre, alors que d'autres représentaient de véritables challenges (par exemple Sephiroth de FF7, avec une équipe de niveau moyen, c'était un vrai calvaire, si par malchance il lançait deux météors à la suite c'était fini)

Ce que je trouve "dommage" c'est qu'on fasse des boss "obligatoires" de simples "gros ennemis de fin, avec une grosse attaque giga classe et un look de bad guy" et plus simplement un ennemi aux pouvoirs titanesques, et que les véritables défis sont représentés pas des boss facultatifs qu'on ne veut pas imposer aux joueurs qui cherchent davantage à s'aérer l'esprit qu'à se dépasser, c'est pas mal en soi, c'est une forme de "démocratisation" du jeu vidéo (Seph pour monsieur tout le monde et l'arme rubis pour les fous par exemple), mais ça peut ennuyer des joueurs comme moi, parce que des boss facultatifs il n'y en n'a pas forcément.

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La plus grande peur des chauves-souris, c'est l'incontinence diurne. (oui parce qu'elles dorment le jour, pour le reste... comprendra qui pourra )

Tiphereth

Merci.

Pour moi, c'est l'ensemble des jeux qui ont été rendus plus faciles, et pas seulement le boss final. En particulier FF X, ce qui ne rend pas hommage à son excellent système de jeu, malheureusement. En définitive, oui, je trouve le boss final de FF X abordable, mais pas plus que le reste du jeu en fait.

Les boss facultatifs type Ultima Weapon, je suis bien content de pas les avoir en boss final. Autant rehausser un peu la difficulté me déplairait pas, autant faire des boss obligatoires qui exigent des heures de level-up n'est pas un challenge plus intéressant en soi. Je préfère me réserver ces boss en bonus.

Enfin personnellement, la difficulté des jeux actuels ne me déplaît pas, je n'y vois d'ailleurs pas beaucoup de différence avec la difficulté d'antan.

(J'ai pas trouvé Sephiroth plus dur qu'un Kefka ou un Jecht. )

Enfin il reste des jeux plus durs que d'autres. FF XII a une difficulté sympathique. (Par contre le système est pas folichon, je trouve.)

ashen

J'ais voté pour les fins décevantes, par exemple dans star wars épisode I ( ) contre le boss final, dark maul, je m'atendais a un grand combat super dur qui durerait des heures etc... , au lieu de ca, des que le combat a commencé je me suis approché et j'ais lancé une vague de force, il est tombé dans le trou qui fesait les 3/4 de la pièce et là, j'ais finit le jeu... :8:

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quoi?! il y a un grifon dans les parages?

ArkSeth, Aventurier

Tiens, je n'avais pas vu ce topic avant qu'il soit remonté... Eùh, c'est normal, ce bouton radio sans le label à côté ? Dans le doute, je ne réponds pas de suite :notme2: De toute façon, j'hésite encore...

Pour les game over, je ne pense pas que ça pose tant de problème que ça, si? Dans le pire des cas, tu éteints le jeu et tu le relance pour recharger...

La résolution d'une énigme? Même si elle est particulièrement ardue, celui qui me verra classer ça dans les points négatifs n'est pas encore né, ou alors les concepteurs devraient avoir vraiment l'esprit extrêmement tordu!

Les ennemis particulièrement bien protégés ne sont pas ma tasse de thé, mais après tout, l'intérêt d'un jeu avec des combats vient aussi de la difficulté de ceux-ci...

Ne pas mettre de vrai fin... ça dépend...

Les looongs discours, c'est un plaisir Mais je dois reconnaitre que, quand tu dois te les retaper quinze fois parce que tu as été tué les quatorze premières, ça peut devenir un peu énervant :notme:

Dans les jeux à points de sauvegardes, leur absence est effectivement très problématique. A la limite, je crois que c'est la seule chose contre laquelle je n'ai pas de "oui, mais" à ajouter... Donc peut-être ça...

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Mekren le maudit, Aventurier

-Un labyrinthe bien compliqué, c'est très chouette, je trouve. Par contre, s'il n'y a pas de point de sauvegarde et qu'il y a un gros taré derrière, là, j'avoue... :..:

-Pas de vraie fin. Bah ça dépend de la manière dont la "non vraie fin" est faite, je ne suis pas contre le fait de me faire surprendre par une fin non-apothéotique. Mais par contre, les boss trop simples en fin de jeu ont tendance à me navrer au plus haut point. J'aime bien m'acharner contre eux, quitte à mourir quatre ou cinq fois avant de les avoir, suer et être content de ma victoire. Genre, l'un des très rares défauts de planescape est d'avoir un boss que 1-on n'est pas obligé de combattre, mais ça, à la rigueur, je comprends; mais surtout 2-que j'ai pli