Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Vieux 01/05/2005, 18h01   #1
ferrumach
Berserker Ogre
 
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Influencé par les réactions positives sur kotor 1 et sachant que c'est la meme équipe qui a réalisé BG2, sans avoir joué à kotor, 1 je me suis lancé sur le 2 ème épisode de cette nouvelle série ( kotor 3 est prévu). Arrivé au 2/3 du jeu je retiens :

Les aspects positifs:

-La quantité de dialogue assez monstrueuse!!
-Le système de gestions des objets, tous réductibles en pièce détachées et réutilisables pour en construire d'autres.
-La disparition de l'inventaire limité
-Les mini jeux ( padzaaks, fonceurs ) qui rompent la monotonie des déplacements avec recherche des meilleurs cartes...
-Les personnages bien faits ( meme le petit droide ), tous intéressants à prendre
-Le scénario qui n'hésite pas à oublier le personnage principal ( mission sur le tombeau sith)
-Le système de tri par catégorie d'objets qui permet d'avoir rapidement la description de l'objet voulu.
-Les contenants qui nous indiquent qu'ils sont vides ( mine de rien c'est un soulagement)
-Les pouvoirs que l'on obtient de facon non linéaire: kreia, sanctuaire de force obscure, technique de sabre laser etc...

Les aspects négatifs:

-La progression trop rapide.
-La facilité de certains combats
-Le sabre laser dans chacune des mains ainsi que le sabre double lame cela fait un peu beaucoup...d'autant plus que cette facon de combattre est déséquilibré par rapport à celui à une main.
-Le sabre laser que l'on peut sortir pour détruire le moindre gros rat et qui devrait etre plutot réservé aux combats entre jedi ou autres combats emblématiques. Par ailleurs cela n'est pas très cohérent si l'on veut rester caché et meme si l'on ne combat pas, le sabre reste dans la main.



Je reproche finalement tout un tas d'artifices pour maintenir l'intéret du jeu : meme si chaque composante du jeu est très bien faite séparemment ( système de combat, graphisme, ambiance, arrière plan etc....) cela manque de fantaisie peut etre...on est aussi trop enfermé dans le coté jedi, l'univers de star wars c'est surtout ( cela devrait etre dans ce jeu ) un prétexte pour un jeu de role futuriste.


C'est un excellent jeu, mais tout ca pour 50 heures, quel dommage !

Enigme:
Pourquoi faire un jeu à 100% alors qu'une série de 3 jeux faits à 65% rapporte plus ?


Autre avis...? :fleur:
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Vieux 04/05/2005, 11h51   #2
Prince Arthas
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Eh bien moi après l'avoir terminé je suis déçu déçu déçu...

Non pas qu'il soit mauvais, mais quand on a joué au premier on ne peut s'empêcher de grincer des dents devant certains points... Je vais donc moi aussi mettre les bons et mauvais points.

Les points forts :
-Un système de création des objets sympa
-un nombre conséquent de dialogues, avec quantité de choix de réponses
-une durée de vie un peu plus longue que Kotor 1
-un système de combat ultra simple et intuitif (le même que le 1, avec quelques améliorations)
-la possibilité d'influencer tous ses compagnons (la meilleure idé du jeu à mon avis)
-une atmosphère bien rendue (c'est du Star Wars et ça se voit !)
-une vision assez critique de l'Ordre Jedi, où leurs positions et motivations apparaîssent plus ambigues que le sempiternel manichéisme des films et autres jeux.

Les points faibles :
-Les graphismes inchangés
-La fin plus que baclée (sous la pression de Lucasart, Obsidian n'a pas pu terminer le jeu et ça se sent...)
-Une intrigue assez convenue au final et un peu trop compliquée dans certains embranchements
-Un début très (mais alors très !!) longuet (saleté de base de mineurs !)
-On progresse jusqu'aux hauts niveaux en quelques heures à peine (pour dire, sorti du complexe minier, c'est à dire du début du jeu, j'étais déjà niveau 11 !!)
-Des personnages moins fouillés que dans le er opus (Certains disent toujours la même chose, cf Mandalore)
-Un choix de narration plus que discutable (on voit ce que les persos disent en absence du PJ, c'est à dire qu'on se retrouve dans la position où le joueur sait des choses que son perso ignore, ainsi les rebondissements n'en sont pas vraiment... Pour dire, j'ai pisté par ce moyen les grandes lignes de la fin à peine 3 heures après avoir commencé le jeu !)

En bref, ça reste un jeu sympa mais bien en deca de KOTOR 1, qui m'avait très agréablement surpris. Ca sent la suite facile, sans réelle ambition... C'est dommage.
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Vieux 04/05/2005, 12h20   #3
gogorafido
Araignée Géante
 
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J'ai joué au 1 que j'ai bien aimé mais sans plus. Points négatifs:

- Pas vraiment d'ambiance Star Wars,

- Une IA Carrément débile (les adversaires sont sourds et myopes),

- Une gestion de l'équipe pas terrible (on part toujours avec ses jedi),

- une grande linéarité (je me pose sur une planète pas loin de la où il faut, je vadrouille un peu puis je rentre dans la zone des combats et je repars).

- Beaucoup de marchand mais pas grand chose à acheter.

Si j'ai bien compris vous me conseillez pas vraiment de jouer au 2 alors.
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Vieux 04/05/2005, 21h06   #4
ferrumach
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* il est vrai que je n'ai pas terminé le jeu et donc vu ce que semble dire Prince arthas sur l'épilogue je serais peut etre moins positif au final..."

....Cependant, je trouve que l' ambiance star wars est au rendez vous ( planètes différentes, aliens, vaisseaux spatiaux, droides, combats au sabre laser...). Les combats sont par contre un peu décevant... ( meme si cela suit une certaine logique vu notre statut de jedi ) trop facile ...( j'ai loadé seulement contre maitre vrook et sa capacité de soin qui pose un vrai problème...). Heureusement quelques fois le scénario nous propose d'abandonner notre jedi... ( Nar Shadda.....). Par ailleurs La possiblité de faire les planètes dans l'ordre voulu est un plus...( quoique c'est plutot une artifice pour nous faire croire à une certaine liberté de choix...)...
J'ajoute que j'aime plutot l'impossibilité de tuer à tout bout de champ... ( contraste bienvenu par rapport à BG2)

Je ferai le parallèle avec BG2 ( dans la progression du scénario)

* La station minière = le donjon d'irenicus
* La citadelle avec la récupération de l'Ebon Hawh = les 15000 po pour chercher Imoen à Brynlaw, sorte de mini Atakla....
* Nar Shadda = Ombre terre etc...

ce n'est pas une critique négative mais cela saute au yeux tout de meme...sans compter le coté jedi , enfant de bhall ( malédiction ou bienfait....)

Citation:
-Un début très (mais alors très !!) longuet (saleté de base de mineurs !)
(lol) sadiquement on nous permets d'avoir une vue sur la sortie au bout d'1 h ( la salle de controle au dessus du garage avec l'Ebon Hawk) je me dis: Enfin pas trop tot, cette :nuke: :nuke: de station avec ces interminables rapports d'archives est bientot finie... eh bien non elle commence :rigoler: :nuke: :hips2: :notme2: :happy:
Citation:
-Les graphismes inchangés
-pour moi ce n'est pas un point faible si les graphismes sont bons ce qui est le cas...
-Je ne détaille pas les quelques bugs qui sont présents ( mot qui saute, enchainement trop rapide dans certain dialogue...) mais peu génants.




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Vieux 12/05/2005, 14h51   #5
kunu
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je l'ai vu chez un pote...ca a l'air vraiment bien, mais qu'est ce que ca rame

toutes les 30 secondes, l'écran se gele et on a droit a 10 secondes pendant lesquelles le perso fonce a l'autre bout de la salle ou l'on est, sans controle possible
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Vieux 12/05/2005, 23h07   #6
ferrumach
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Bon...je viens de terminer et c'est assez décevant
pourquoi ?

-Vers la moitié du jeu notre perso est déjà surpuissant, on se rend compte que la seconde partie sera sans surprise dans la progression du personnage et les combats se résument donc à attaque, défense, dégats, résistances.... les pouvoirs de la force ne sont meme pas nécessaires...( meme avec un assassin)

-La vision du joueur entrain de courir avec de surcroit, son attirail, devient de plus en plus ennuyeuse mais cela souligne plutot la faiblesse du reste et on peut faire avec tout de meme...

-Le scénario un peu décevant, sans souffle, plat etc...... avec pour conséquence une hate de terminer le jeu en trombe.

-Les combats finaux ( DN et DT ) trop "faciles" ces 2 personnages ne sont pas à la hauteur de ce que l'on nous suggère ( discussion avec visass, cinématiques....) exception peut etre avec un autre combat : Sion mais l'idée aurait pu etre mieux exploitée.... Sans compter que tout est prévisible .

-Trop de cinématiques : un choix aurait du etre fait avec de plus un coté moins explicatif, plus fantaisiste, obscur, mystérieux etc...


Cela reste cependant un bon jeu ( pour tout ce qui a été dit précédemment et autres détails )

(2 ème ) autre avis...?
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Vieux 15/05/2005, 10h00   #7
Oblivion, Membre des Guildes de Manost
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Bien, je peux dire que le jeu est court, mais fort heureusement il y a (findus...oups non, ravny m'a lobotomisé) les mods. voici deux liens qui vous permettront de reprendre l'univers de Kotor 2 aggrémenté de nouveautés pas piquées des annetons .

cela se passe ici et et par là
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Vieux 22/06/2005, 00h51   #8
Monstrapoil
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Assez décevant en effet par rapport à la merveille qu'est Kotor 1 (on a effectivement la nette impression qu'il manque des bouts), mais l'ambiance est tout de même réussie.

Le scénario est riche et plutôt tordu. Le premier opus jouait sur la montée en puissance de l'histoire pour atteindre des sommets réellement épiques (inoubliables pour moi, le summum, tous jeux confondus, y compris BG). Kotor 2 reste dans le mystère, la manipulation et distille même un certain malaise (ça, c'est original).
Les "méchants" sont malheureusement trop énigmatiques (DT et DN) pour avoir une épaisseur digne de Malak (plus conventionnel mais très charismatique). C'est dû, on le déplore encore une fois, au "bâclage" de ce jeu; nul doute qu'avec plus de temps, l'ensemble serait beaucoup plus satisfaisant et on aurait eu des explications plus fournies sur les motivations des uns et des autres. A ce propos, j'ai dû refaire une partie pour bien saisir tous les méandres du scénario parce que, la première fois, j'avais eu la sensation d'avoir vécu l'aventure de l'extérieur, sans vraiment rentrer dedans (contrairement au précédent épisode).

Pour le reste, c'est très sympa, bien qu'attendre la moitié du jeu pour avoir le sabre laser, c'est dur pour un fan de StarWars comme moi. Je trouve d'ailleurs qu'on a moins de sabres à notre disposition dans cet épisode, c'est dommage (mais logique, étant donné l'isolement du perso); on a également moins de combat contre des Sith ou des Jedi obscurs (bah, on se rattrape à la fin :happy: ).
Quant à l'aspect graphique, je suis plutôt content qu'Obsidian ait gardé le même moteur parce, d'abord, il me plaît, et qu'ensuite il peut tourner sur ma petite bécane. S'il y a un Kotor 3, j'espère que ce sera pareil (oh, le vilain égoïste), le "ramage" en moins. Les nouveaux décors sont assez réussis (surtout Ondéron et celui de la fin, qui donne une belle impression d'architecture colossale), mais sans plus. Pour les plantages, après avoir patché le jeu, je n'en ai eu que trois; c'est plutôt bien, même si, à lire les différents commentaires, on devine que le jeu semble assez capricieux selon les config.

Bon, j'arrête là parce qu'il est tard; on pourrait en remplir des pages.

Pour conclure, j'ai bien aimé jouer à ce jeu, mais surtout parce qu'il prolongeait assez agréablement Kotor 1 que, vous l'aurez compris, je conseille vivement.

Voilà :zzz: .
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Vieux 23/08/2005, 00h23   #9
Selphira
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Je n'ai pas joué au premier, je ne pourrais pas faire le comparaison.

Par contre j'ai terminé le 2, et je dois dire que j'en suis globalement satisfaite. Le jeu a une bonne durée de vie (47h pour ma première partie en faisant toutes les quêtes données), l'intrigue est intéressante, mais pas assez développée sur la fin, on se pose encore trop de questions sur le pourquoi du comment.

En fait, le point qui m'a le plus déçu, est la facilité du jeu en mode normal (pour ma première partie). Je jouais une maraudeuse sith, et arrivé aux 2/3 du jeu, je pouvais tout soloter avec mon personnage principal équipé de ses 2 sabres laser.
A partir de ce moment, j'ai retiré mon armure lourdre pour porter la tenue gagnée à Nar Shadda (la tenue réservée à une quête... no spoiler), et j'avais toujours aussi facile... il faut dire les ennemis n'avaient pas le temps de me toucher, 1 coup de sabre et ils tombaient. Idem pour le combat final, sans aucun équipement à part mes 2 sabres, et 1 pouvoir de force lancé au début m'a permis de venir à bout du boss final en... 2 coups...
J'ai tenté une partie au niveau de difficulté le plus élevé, et bien que le début soit plus corcé, au fil de l'aventure, la tendance semble revenir comme dans le mode normal.

Mais je ressors avec une note positive pour ce jeu, le background, les quêtes, l'ambiance générale en font un jeu incontournable pour les fan de Star Wars, et les fans de rpg trouveront en lui une bonne expérience vidéo ludique.
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Vieux 23/08/2005, 01h02   #10
Saiko, Membre des Guildes de Manost
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mon dieu personne n'a pensé aller voir sur ce magnifique forum rp star wars créé par certains des plus éminents membres de la couronne de cuivre ?

bon allez, je suis bon prince, je vous donne l'adresse :

http://www.egrevyn.com/caverne/index.php

Allez jeter un coup d'oeil, il y a une section speciale Kotor 2, plus pleeein d'infos super cool ! (bon c'est encore un peu récent, mais je vois qu'il y a des fans, donc allez y poster !)
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Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.
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Vieux 23/08/2005, 09h38   #11
kunu
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toi, t'est pas allé voire dans la rubrique "site perso des membres"

sinon, je croit que ca été dit, kotor 2 est trop facile, que ce soit en consulair (puis seigneur sith) du coté obscure ou en combattant du coté lumineux (après, si on joue sans RP on peut melanger les 2 mais ca coute plus cher en force)

dans le 1 er cas, 2/3 combat m'on posés probleme a la fin: 2 d'entre eux, c'était 2 maraudeurs siths ensembles, super balezes, et completement nuls seuls...

et le 2eme, c'était contre les "gardes" du boss, mais en utilisant tj le meme sort et en me soignant ca allait

les autres, tempete de force et ecrasement de force suffisaient
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Vieux 24/08/2005, 06h22   #12
Death de Melandis
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Pour ma par je l'ai trouver ... nullisime, je n'ai pas jouer au 1 et ma fois s'il ressemble a celui ci il ne vaut pas mieux...

Premierement les personages son completement desiquilibrer, mon perso etant l'equivalant d'un golem de fer fesant face a des grouilleux ... et mes alliers crevait tout le temps pour des rien ....

Deuxiement le system de combat est nul, on a pas asser de liberter (surtout quand on a jouer a Prince of persia 2 qui a le system de combat le plus spectaculaire que j'ai vue) et dison que les pouvoir son plus impressionant dans la description .... Et depuis quand un epee en metal est capable de blocquer un sabre laser ? :8:

Troisiemement, les dialogue, oui il y a beaucoup de choix mais on a la possibiliter de manipuler les perso que trop rarement dans le jeu (mais quand on peut c'est drole) je dit pas de pouvoir tous les manipuler sinon le jeu seraient trop facile mais quand meme ...

Quatriemement, trop mais TROP facile, je l'ai passer en un jolie total de 20hr, et on peut dire que la dedans on inclu les 3hr de loading interminable... Ma fois les Sith etait beaucoup plus impressionant dans les film...

Et la ressemblance avec Bg2 n'est pas des plus apprecier, fils de Bhaal/derneir des jedi au entecedant sith super mechant ... et les lieux fon bcp penser a bg2, Peragus/donjon irenicus (voyer sa rime en plus) Nar shadaa/ Ombre terre ...

Donc je lui mets un jolie 3/10, on m'avais dit beaucoup de bien de ce jeux et je m'attendais a de quoi de beaucoup mieux ...

walla
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"La Lame D'orion" Épée Batarde +1 Dégâts: 2d4+1 +1d3 d'électricité(+3 contre personage d'alignement Bon ou Neutre) Tout personnage Bon ou Neutre atteint par cette arme doit réussir un jet de sauvegarde contre la paralysie à -2 ou être paralysé pendant 2 rounds
http://www.quick-web.com/icones/war/icone5.gif
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Vieux 31/08/2005, 14h06   #13
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BEN j'ai été très dessus par KOTOR 2 c'est pareil que le I que j'avais adoré, je ne parle pas des graphisme qui son les même mais du senario plat et previsible.

Le gameplay n'a pas d'evolution majeur.

Le debut est long à mourir.

Le mini jeux sont plus interressant que le jeu lui-même.
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Vieux 03/09/2005, 13h25   #14
Prince Arthas
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Existe t-il par ailleurs des mods francophones ou autres pour KOTOR 2 ? Je cherche surtout ceux qui amélioreraient les relations entres personnages avec des interractions plus poussées, etc...
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Vieux 19/10/2005, 02h03   #15
Monstrapoil
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Petite précision pour Death : les épées sont recouvertes de cortose, une matière résistant aux sabres-laser (voir univers étendu de StarWars et le jeu Jedi Outcast). Je crois que, de toutes façons, les deux Kotor sont basés sur le jeu papier D20 system de StarWars, dans lequel on doit trouver des explications poussées sur les armes et autres bidules.
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Vieux 26/10/2005, 14h39   #16
Chaos, Patricien de Melandis
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Je veins de le finir et ce jeu ma laisé une bonne impression à par la vidéo de fin que j'ai trouvé totalement abusé pour le côté obscur, pour le côté clair je sais pas. C'est vrai que les deux boss finaux ne sont pas d'une difficulté très élevées surtout DN qui m'a un peu deçu vu que je l'ai tué en même pas une minute mais bon avec un personnage gardien jedi/seigneur sith et le tout niveau 23 on va dire qu'il pouvait pas trop faire le poids en même temps :notme2: .
Par contre il aurait pu améliorer les explications en ce qui concerne les motivations de DT parceque franchement j'ai pas vraiment compris ce qu'elle faisait :..: et à vrai dire j'ai eu plus de mal contre les maraudeurs siths que contre les boss.
Mais bon ca reste quand même un bon jeu mais on devient rapidement trop puissant, enfin quand je voyais les caractéristiques de mon personnage et les dégats que je faisais au double sabre :notme2: ...
Mias bon je le trouve quand même un peu en dessous du 1 malgré des améliorations comme l'augmentation des PF par Kreya et les techniques de combats
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Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
Le pouvoir n'est pas ce que l'on possède, mais ce que l'adversaire s'imagine que l'on possède.
La mort n'est jamais ce qui donne son sens à la vie, c'est au contraire ce qui lui ôte toute signification.
Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.


Ma couleur pour me faire parler : #A6A6A6

Le repère du Zhentarim
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Vieux 02/02/2008, 22h26   #17
Vel Cheran, Aventurier
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Par défaut Re : [KOTOR 2]

Bon, j'avais adoré KOTOR premier du nom. Je me suis évidemment jeté sur le 2e opus, même si le laps de temps très court entre la sortie des deux jeux me laissaient sceptique. Hélas, mon scepticisme a été confirmé en jouant au jeu. Tout d'abord, un détail en apparence insignifiant mais qui définit finalement bien l'ensemble du jeu : je mets le CD pour la première fois dans mon lecteur, le menu CD précédant l'installation se lance, accompagné d'une nouvelle musique vraiment pas mal. Je me dis que ça commence bien. Mais quel n'est pas mon étonnement lorsque, lançant le jeu pour la première fois après l'installation, j'entends dans le menu CD non pas la musique précédente mais celle du premier opus Quel était l'intérêt d'une telle démarche, si ce n'est de vouloir absolument se raccrocher au 1 ? De plus le curseur non plus n'a pas changé (mais bon, ça, à la limite c'est pas gênant). Ensuite, vient la création de personnage, globalement la même que sur KotOR 1 (mis à part le fait qu'une pléiade de dons ont été rajoutés, et qu'on commence tout de suite Jedi). Enfin, le jeu démarre, et je joue le prologue (pauvre de moi, j'aurais dû le passer, mais bref). (je vais continuer en spoiler, après tout on sait jamais) :
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EDIT : après installation des patchs 1.0a et 1.0b, la musique du menu CD au démarrage devient la même qu'à l'installation, autant pour moi...
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Bio RP Quêtes en cours : La Mort dans l'âme La Maison des Morts
Question existentielle : comment différencier un nain d'une naine ?
Facile : la naine est plus propre, elle se lave une fois par mois.

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