[RTS] La saga des total War - Page 2 - Baldur's Gate et Dragon Age

26/05/2006, 14h00

Inexact : c'est bien ce qu'on a cru pendant longtemps. Mais les dernières recherches archéologiques, notamment, les reconstitutions techniques ont montré que ce qu'on croyait était faux.
La forme des selles était différentes et un cavalier pouvait parfaitement charger, se battre et le tout sans perdre l'équilibre.

La raison pour laquelle la cavalerie n'était pas employée à grande échelle tenait au fait qu'il y avait peu de grands espaces disponibles autour du bassin méditerranéen pour permettre l'élevage à grande échelle (Thessalie ou Maghreb). Outre le fait qu'éducativement, les peuples cavaliers vivent avec leurs montures depuis le plus jeunes âges (pb de formation).
Un soldat en campagne doit avoir au moins deux ou trois chevaux à sa disposition.
Les fameux Mongols se déplaçaient avec plusieurs chevaux disponibles pour chaque combattant.
C'est donc plus une question économique et environnementale qu'autre chose. Aspect auquel on peut ajouter un vrai problème : la nourriture. Dédié des espaces à l'elevage, c'est mobilisé extensivement des terres qui auraient pu nourrir beaucoup de monde.
Il était plus simple de produire rapidemment des troupes de fantassins de bon niveau à un coût modéré.
Ce qui change vraiment au Moyen âge, c'est justement les techniques agricoles : avec moins on fait mieux. Et donc le recours en masse à la cavalerie redevient une option. Quoique les piétons l'aient toujours emportés numériquement. Et les étriers, sont alors une nécessité étant donné l'emploi de cavalerie très lourde (chevalier en armure) dont la mobilité sur l'animal est extrêmement réduite. La selle antique ne convient plus car pour s'en servir avec efficacité, il fallait pouvoir bloquer ses jambes sous deux pommeaux avant et latéraux de la selle. Avec l'armurerie du Moyen âge cette technique n'est plus possible. L'étrier est alors le recours. Ce qu'on ne peut plus faire en haut, on le fera en bas (de la selle).

Dans RTW : ce qui n'est pas réaliste, notamment, c'est la taille des armées (contraintes), leurs coûts et leurs compositions. Si on avait dû respecter les données, les résultats auraient étaient différents. Mais, c'est un jeu...on s'amuse bien, c'est l'essentiel.

Quant à l'efficacité de la cavalerie Antique : mon conseil aller voir ce qui est arrivé à Crassus l'ami de César. Et lire attentivement. Idem, plus tard, avec la campagne de Marc Antoine contre les Parthes (celle que César aurait voulu faire avant son assassinat). On peut aussi se référer à Hannibal et à sa cavalerie Numide (et non pas à ses éléphants).

Bon sympa ce moment...

Par contre pour les épées, on ne sait toujours pas faire celles des Celtes. Nos savants métallurgistes n'arrivent pas à retrouver la technique de fabrication de leurs épées...
mais, j'ai confiance...ils vont y arriver.

26/05/2006, 16h19

Petit point stratégique.

Pourquoi, je trouve que TWR (la saga) est bien faite ?

C'et parce qu'elle simule relativement bien certains phénomènes historiques mieux connus de nous et qu'elle rend "réaliste" certains rapports de force.

la question des "étriers" est révélatrice.

Le premier problème pour recourir à un animal dans l'art de la guerre est de lui faire faire ce que l'on veut. C'est-à-dire lui imposer la volonté de l'homme. Ce qu'il ne fera pas naturellement. Un cheval ne va pas se ruer sur une masse compacte d'hommes et d'animaux en armes. Même entrainé par d'autres. C'est çà le problème principal.

il fallait donc inventer des techniques de dressage (habituer l'animal à des mouvements, à des situations) et de commandement matériel du corps du cheval.

Les premières furent celles de l'attelage qui donnairent : le char. Une plateforme, pour accueillir deux à trois hommes, reliée à deux chevaux. Lesquels étaient contraint physiquement par "l'essieu" central. Ils ne pouvaient faire autrement que de suivre les indications imposées par le conducteur.
Donc le premier emploi du cheval comme système d'arme a été celui du char et pas celui du cavalier.

Il faut attendre le dernier millénaire avant JC pour voir se répandre l'usage de la cavalerie à savoir l'emploi de moyens techniques contraignants et efficaces. La selle antique est la réponse au problème de commandement de la bête par l'homme. Il n'y aurait pas eu de cavalier si la technique n'avait pas été efficace.

Le cavalier est donc un système d'arme évolué reposant sur l'usage de la selle.

Quant à l'étrier il est un déplacement du haut vers le bas d'une partie de la selle antique. Il n'y a pas d'étrangeté entre les deux. C'est une astuce technique qui permet de retrouver à travers les étriers les avantages qu'on avait avec les deux pommeaux latéraux avant de la selle. Seule obligation pour imprimer comme dans de la cire ses ordres à la bête, il faut fermer les anneaux (et il faut qu'ils soient résistants à la pression exercées sur eux) et les fabriquer en métal pour que les pieds fassent ce que les cuisses faisaient. Les reliés à la selle par une courroie de fixation extrémement résistante.

Il fallait y penser. L'étrier est un système technique dérivé d'un autre. C'est tout. Il n'y a rien de magique là-dedans. Avant soi, il y a déjà un monde qui a sa propre rationalité. Et la lente évolution de la métallurgie et de l'armurerie a obligé les cavaliers a modifié en fonction des nécessités du temps une partie de leurs équipements. En armures lourdes, les pieds comme les mains restent des parties du corps très mobiles. Ce qui n'est plus vraiment le cas des cuisses qui sont engoncées dans l'armure. Dans l'antiquité, les armures sont lourdes essentiellement pour le buste et partiellement sur les membres supérieurs et inférieurs (du corps humain).

Edit :
Dans RTW : les Parthes ne voient apparaître leur vraie cavalerie que tardivement. pas du temps des Romains. C'est fait exprès. Car si on devait respecter les faits historiques dans le cadre du jeu (compte tenu du Game Play), ils gagneraient à tous les coups. idem pour les forces arméniennes et Pontiques. La question est résolue par une algorythmique défavorable : les unités intéressantes (et historiques) sont débloquées tardivement à niveau 3 et 4 pas avant ; ce qui fait que les Parthes disparaissent de la partie assez vite en général. çà permet de jouer les romains avec succès.

Oblivion, Membre des Guildes de Manost · 26/05/2006, 18h23

Pour ceux qui aiment le moteur de rome total war et qui aiment le seigneur des anneaux, ce lien est pour vous. Trouvé sur PCjeux n°99, des moddeurs se sont amusés à faire Un Lord of the rings total war

Version béta

27/05/2006, 18h59

Voici un lien pour ceux qui veulent en savoir plus (anglais requis) :

http://www.trajan20.freeserve.co.uk/page7.html

Bonne lecture (in UK). :fleur:

Ah oui, pour nos excellents amis Belges, un autre lien (moins bon que le précédent mais intéressant quand même) :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http...6lr%3D%26sa%3DN

Zaknafein · 12/09/2006, 13h15

Vous n'allez pas le croire mais je pas été foutu de dénicher une info très simple sur Barbarian Invasion: combien de temps? (dates et nombre de tours)

Elkantar, Dignitaire de Lumenis · 13/09/2006, 22h14

Citation:

Originally posted by Oblivion@vendredi 26 mai 2006 à 18:23
Pour ceux qui aiment le moteur de rome total war et qui aiment le seigneur des anneaux, ce lien est pour vous. Trouvé sur PCjeux n°99, des moddeurs se sont amusés à faire Un Lord of the rings total war

Version béta

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Juste un petit mot pour souligner que ce mode necessite une nouvelle installation de rtw et que le mod ne marche pas dans tout les cas !

Sinon pour tout ceux qui arrivent a le faire marcher , bon jeu :-)
( décidément les mods tirés du SDA proliférent ...)

Elkantar

Zaknafein · 18/10/2006, 15h31

Sur Rome Total War j'ai connu un bug assez énervant: Fin de la campagne, guerre entre les trois factions romaines, je fais une trêve avec les Scipii pour mieux me concentrer sur les Brutii, au tour suivant les Scipii réattaquent mais je ne peux pas risposter car j'ai un message qui dit:

"le peuple ne vous soutient pas assez pour que vous attaquiez une faction neutre", ce qui est débile puisque j'avais pris Rome!

Elkantar, Dignitaire de Lumenis · 18/10/2006, 15h49

Le systeme d'alliance est assez mal respecté par l'IA , la plupart du temps elle demande une alliance (que l'on accepte !) et le tour d'apres elle nous attaque comme si de rien était.

Citation:

le peuple ne vous soutient pas assez pour que vous attaquiez une faction neutre", ce qui est débile puisque j'avais pris Rome!

Le probleme ne se pose que lorsque qu'on joue un faction romaine et le probleme de "réputation" est assez enervant lorsque l'on marche sur Rome (ahh !! ces chers barbares n'ont pas ce genre de soucis , leur probleme vient surtout de l'économie !)

Zaknafein · 18/10/2006, 16h06

Oui mais c'est aberrant puisqu'il n'y a plus de Sénat!

Je sais que la prochaine fois, je ne ferais pas de trêve mais bon quand même...

Chalindra Pharn de Melandis · 30/10/2006, 12h41

Rome total war est vraiment pas mal et j'aime bien la partie de gestion.

Elkantar, Dignitaire de Lumenis · 30/10/2006, 17h31

Citation:

Originally posted by Corran001@lundi 30 octobre 2006 à 12:41
Rome total war est vraiment pas mal et j'aime bien la partie de gestion.

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Je trouve justement que c'est la partie gestion économique et commercialce qui est le principal ( un des rares )défault de ce jeu , je m'explique :

-Impossibilité d'avoir un effet sur le commerce (marchandise échangée , qté ,lieu...) .

-Le choix des batiments est quasiment le meme dans toutes les parties ( au début en tout cas ) et se tourne beaucoup trop sur le militaire, à mon avis . Si on ne respecte pas ,grosso modo , cet ordre , la conquete de nouveaux territoires en est fortement réduite

-Gestion de la ville, et notamment des impots, trop simpliste . j'aurai aimé avoir un peu plus de possibilités pour mieux faire tournermes villes

Bon , ok .. je chipote un peu !

mais quand meme !

Sinon au niveau de la gestion des armées ( en dehors et sur le champ de batailles ), tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes

doc denfer · 31/10/2006, 00h17

une rumeur sircule sur la sortie prochaine de Médiéval total war II avec le moteur boosté de RTW. quelqu'un a des info sur ça ?

Zaknafein · 31/10/2006, 11h04

Une Rumeur???!!!! :gné:

Les sites de jeux vidéos sont régulièrement inondés de trailers, de vidéos, une deuxième démo sera bientôt disponible, Cyberstratège pour ne citer que ce magazine a fait sa une dessus, c'est un peu plus que des rumeurs, c'est l'un des cartons annoncés de 2007 sur PC.

doc denfer · 31/10/2006, 16h15

oups. j'avais eu l'info autour d'une bière sans chercher plus loin :notme: . ben c'est cool.

Zaknafein · 05/03/2007, 23h21

Il est temps pour moi de faire un point sur les mods: la plupart des vétérans de total war ne joue plus au version de base juger trop peu historiques. il en existe une quantité et une variété stupéfiante.

Rome total War en particulier bénéficie de mods de grande qualité, citons:

Rome Total Réalism, ce que aurait du être RTW, complètement stable et avec des skins bien plus beau que RTW des factions remaniés existe en version gold (compatible patch 1.2) et platinium (patch 1.3 et 1.5) c'est THe mod de référence a éssayer en priorité.

Europa Barbarorum est encore plus beau et ambiteux amis il n'est pas encore tout a fait stable

Et bientôt Total Realism 7.0, la réponse de l'équipe précédente à celle d'EB, cette version inclut de nombreuses trouvaille d'EB, elle nécessitera l'add-on Barbarian Invasion patché 1.6 car elle utilise certaines de ses fonctionnalités mais attention la période historique est toujours celle de RTW.

Vous trouverez des renseignements utiles sur les forums de cyberstratège.

Elkantar, Dignitaire de Lumenis · 06/03/2007, 09h27

Interessant !! J'avais délaissé RTW pour cause de repetitivité mais bon il n'est jms trop tard pour recommencer ... Je vais faire un ti tour sur les différents sites

Les as tu déjà tous essayé ?

Merci à toi pour ces infos .

Elkantar

Zaknafein · 06/03/2007, 10h35

Je suis actuellement sur RTR gold édition, si tu cherches les adresses, c'est sur TotalWar center que tu trouveras ton bonheur c'est simple il y a toutes les infos. Mais RTR gold a son propre site.

Asa, d'Oghmatique · 06/03/2007, 17h38

Tiens, je n'ai jamais eu de réponse sur le forum de Cyberstratège à cette question, donc je la pose ici des fois que...

RTR Platinum est la version de RTR pour RTW-Eras... mais le jeu passe alors en anglais me semble-t-il? Une traduction existe-elle?

26/05/2006, 18h23	#28
Oblivion, Membre des Guildes de Manost Loup Effrayant Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: DIJON Messages: 747	Pour ceux qui aiment le moteur de rome total war et qui aiment le seigneur des anneaux, ce lien est pour vous. Trouvé sur PCjeux n°99, des moddeurs se sont amusés à faire Un Lord of the rings total war Version béta __________________ pour faire parler mon avatar en RP #FF4500 Statut : Maison finie et heureux papa de trois moussaillons La conscience est la voix de l'âme, les passions sont la voix du corps

12/09/2006, 13h15	#30
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Vous n'allez pas le croire mais je pas été foutu de dénicher une info très simple sur Barbarian Invasion: combien de temps? (dates et nombre de tours) __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

18/10/2006, 15h31	#32
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Sur Rome Total War j'ai connu un bug assez énervant: Fin de la campagne, guerre entre les trois factions romaines, je fais une trêve avec les Scipii pour mieux me concentrer sur les Brutii, au tour suivant les Scipii réattaquent mais je ne peux pas risposter car j'ai un message qui dit: "le peuple ne vous soutient pas assez pour que vous attaquiez une faction neutre", ce qui est débile puisque j'avais pris Rome! __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

18/10/2006, 16h06	#34
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Oui mais c'est aberrant puisqu'il n'y a plus de Sénat! Je sais que la prochaine fois, je ne ferais pas de trêve mais bon quand même... __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

30/10/2006, 12h41	#35
Chalindra Pharn de Melandis Fosse inside! Date d'inscription: juin 2006 Localisation: Jumet Messages: 410	Rome total war est vraiment pas mal et j'aime bien la partie de gestion. __________________ Le bien cay mal! Ancien membre des D'Oghmatiques.

26/05/2006, 14h00	#26
Ake Invités Messages: n/a	Inexact : c'est bien ce qu'on a cru pendant longtemps. Mais les dernières recherches archéologiques, notamment, les reconstitutions techniques ont montré que ce qu'on croyait était faux. La forme des selles était différentes et un cavalier pouvait parfaitement charger, se battre et le tout sans perdre l'équilibre. La raison pour laquelle la cavalerie n'était pas employée à grande échelle tenait au fait qu'il y avait peu de grands espaces disponibles autour du bassin méditerranéen pour permettre l'élevage à grande échelle (Thessalie ou Maghreb). Outre le fait qu'éducativement, les peuples cavaliers vivent avec leurs montures depuis le plus jeunes âges (pb de formation). Un soldat en campagne doit avoir au moins deux ou trois chevaux à sa disposition. Les fameux Mongols se déplaçaient avec plusieurs chevaux disponibles pour chaque combattant. C'est donc plus une question économique et environnementale qu'autre chose. Aspect auquel on peut ajouter un vrai problème : la nourriture. Dédié des espaces à l'elevage, c'est mobilisé extensivement des terres qui auraient pu nourrir beaucoup de monde. Il était plus simple de produire rapidemment des troupes de fantassins de bon niveau à un coût modéré. Ce qui change vraiment au Moyen âge, c'est justement les techniques agricoles : avec moins on fait mieux. Et donc le recours en masse à la cavalerie redevient une option. Quoique les piétons l'aient toujours emportés numériquement. Et les étriers, sont alors une nécessité étant donné l'emploi de cavalerie très lourde (chevalier en armure) dont la mobilité sur l'animal est extrêmement réduite. La selle antique ne convient plus car pour s'en servir avec efficacité, il fallait pouvoir bloquer ses jambes sous deux pommeaux avant et latéraux de la selle. Avec l'armurerie du Moyen âge cette technique n'est plus possible. L'étrier est alors le recours. Ce qu'on ne peut plus faire en haut, on le fera en bas (de la selle). Dans RTW : ce qui n'est pas réaliste, notamment, c'est la taille des armées (contraintes), leurs coûts et leurs compositions. Si on avait dû respecter les données, les résultats auraient étaient différents. Mais, c'est un jeu...on s'amuse bien, c'est l'essentiel. Quant à l'efficacité de la cavalerie Antique : mon conseil aller voir ce qui est arrivé à Crassus l'ami de César. Et lire attentivement. Idem, plus tard, avec la campagne de Marc Antoine contre les Parthes (celle que César aurait voulu faire avant son assassinat). On peut aussi se référer à Hannibal et à sa cavalerie Numide (et non pas à ses éléphants). Bon sympa ce moment... Par contre pour les épées, on ne sait toujours pas faire celles des Celtes. Nos savants métallurgistes n'arrivent pas à retrouver la technique de fabrication de leurs épées... mais, j'ai confiance...ils vont y arriver.

26/05/2006, 16h19	#27
Ake Invités Messages: n/a	Petit point stratégique. Pourquoi, je trouve que TWR (la saga) est bien faite ? C'et parce qu'elle simule relativement bien certains phénomènes historiques mieux connus de nous et qu'elle rend "réaliste" certains rapports de force. la question des "étriers" est révélatrice. Le premier problème pour recourir à un animal dans l'art de la guerre est de lui faire faire ce que l'on veut. C'est-à-dire lui imposer la volonté de l'homme. Ce qu'il ne fera pas naturellement. Un cheval ne va pas se ruer sur une masse compacte d'hommes et d'animaux en armes. Même entrainé par d'autres. C'est çà le problème principal. il fallait donc inventer des techniques de dressage (habituer l'animal à des mouvements, à des situations) et de commandement matériel du corps du cheval. Les premières furent celles de l'attelage qui donnairent : le char. Une plateforme, pour accueillir deux à trois hommes, reliée à deux chevaux. Lesquels étaient contraint physiquement par "l'essieu" central. Ils ne pouvaient faire autrement que de suivre les indications imposées par le conducteur. Donc le premier emploi du cheval comme système d'arme a été celui du char et pas celui du cavalier. Il faut attendre le dernier millénaire avant JC pour voir se répandre l'usage de la cavalerie à savoir l'emploi de moyens techniques contraignants et efficaces. La selle antique est la réponse au problème de commandement de la bête par l'homme. Il n'y aurait pas eu de cavalier si la technique n'avait pas été efficace. Le cavalier est donc un système d'arme évolué reposant sur l'usage de la selle. Quant à l'étrier il est un déplacement du haut vers le bas d'une partie de la selle antique. Il n'y a pas d'étrangeté entre les deux. C'est une astuce technique qui permet de retrouver à travers les étriers les avantages qu'on avait avec les deux pommeaux latéraux avant de la selle. Seule obligation pour imprimer comme dans de la cire ses ordres à la bête, il faut fermer les anneaux (et il faut qu'ils soient résistants à la pression exercées sur eux) et les fabriquer en métal pour que les pieds fassent ce que les cuisses faisaient. Les reliés à la selle par une courroie de fixation extrémement résistante. Il fallait y penser. L'étrier est un système technique dérivé d'un autre. C'est tout. Il n'y a rien de magique là-dedans. Avant soi, il y a déjà un monde qui a sa propre rationalité. Et la lente évolution de la métallurgie et de l'armurerie a obligé les cavaliers a modifié en fonction des nécessités du temps une partie de leurs équipements. En armures lourdes, les pieds comme les mains restent des parties du corps très mobiles. Ce qui n'est plus vraiment le cas des cuisses qui sont engoncées dans l'armure. Dans l'antiquité, les armures sont lourdes essentiellement pour le buste et partiellement sur les membres supérieurs et inférieurs (du corps humain). Edit : Dans RTW : les Parthes ne voient apparaître leur vraie cavalerie que tardivement. pas du temps des Romains. C'est fait exprès. Car si on devait respecter les faits historiques dans le cadre du jeu (compte tenu du Game Play), ils gagneraient à tous les coups. idem pour les forces arméniennes et Pontiques. La question est résolue par une algorythmique défavorable : les unités intéressantes (et historiques) sont débloquées tardivement à niveau 3 et 4 pas avant ; ce qui fait que les Parthes disparaissent de la partie assez vite en général. çà permet de jouer les romains avec succès.

27/05/2006, 18h59	#29
Ake Invités Messages: n/a	Voici un lien pour ceux qui veulent en savoir plus (anglais requis) : http://www.trajan20.freeserve.co.uk/page7.html Bonne lecture (in UK). :fleur: Ah oui, pour nos excellents amis Belges, un autre lien (moins bon que le précédent mais intéressant quand même) : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http...6lr%3D%26sa%3DN

31/10/2006, 00h17	#37
doc denfer Ours Noir Date d'inscription: octobre 2006 Messages: 189	une rumeur sircule sur la sortie prochaine de Médiéval total war II avec le moteur boosté de RTW. quelqu'un a des info sur ça ? __________________ je fais des fautes, je suis distrait et dislexique. je me soigne mais soyez indulgent. et me tapez pas. http://strip-jdr.over-blog.com/

31/10/2006, 11h04	#38
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Une Rumeur???!!!! :gné: Les sites de jeux vidéos sont régulièrement inondés de trailers, de vidéos, une deuxième démo sera bientôt disponible, Cyberstratège pour ne citer que ce magazine a fait sa une dessus, c'est un peu plus que des rumeurs, c'est l'un des cartons annoncés de 2007 sur PC. __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

31/10/2006, 16h15	#39
doc denfer Ours Noir Date d'inscription: octobre 2006 Messages: 189	oups. j'avais eu l'info autour d'une bière sans chercher plus loin :notme: . ben c'est cool. __________________ je fais des fautes, je suis distrait et dislexique. je me soigne mais soyez indulgent. et me tapez pas. http://strip-jdr.over-blog.com/

05/03/2007, 23h21	#40
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Il est temps pour moi de faire un point sur les mods: la plupart des vétérans de total war ne joue plus au version de base juger trop peu historiques. il en existe une quantité et une variété stupéfiante. Rome total War en particulier bénéficie de mods de grande qualité, citons: Rome Total Réalism, ce que aurait du être RTW, complètement stable et avec des skins bien plus beau que RTW des factions remaniés existe en version gold (compatible patch 1.2) et platinium (patch 1.3 et 1.5) c'est THe mod de référence a éssayer en priorité. Europa Barbarorum est encore plus beau et ambiteux amis il n'est pas encore tout a fait stable Et bientôt Total Realism 7.0, la réponse de l'équipe précédente à celle d'EB, cette version inclut de nombreuses trouvaille d'EB, elle nécessitera l'add-on Barbarian Invasion patché 1.6 car elle utilise certaines de ses fonctionnalités mais attention la période historique est toujours celle de RTW. Vous trouverez des renseignements utiles sur les forums de cyberstratège. __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

06/03/2007, 09h27	#41
Elkantar, Dignitaire de Lumenis Ogre Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Seine et Marne Messages: 212	Interessant !! J'avais délaissé RTW pour cause de repetitivité mais bon il n'est jms trop tard pour recommencer ... Je vais faire un ti tour sur les différents sites Les as tu déjà tous essayé ? Merci à toi pour ces infos . Elkantar __________________ Elkantar : Professeur à l'Université de la magie de Luménis Mon Moi RP ; Mon Vrai Moi ; Ma boutique d'Enchantements ; L'Université de la magie

06/03/2007, 10h35	#42
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Je suis actuellement sur RTR gold édition, si tu cherches les adresses, c'est sur TotalWar center que tu trouveras ton bonheur c'est simple il y a toutes les infos. Mais RTR gold a son propre site. __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

06/03/2007, 17h38	#43
Asa, d'Oghmatique Commando Kobold Date d'inscription: avril 2006 Messages: 24	Tiens, je n'ai jamais eu de réponse sur le forum de Cyberstratège à cette question, donc je la pose ici des fois que... RTR Platinum est la version de RTR pour RTW-Eras... mais le jeu passe alors en anglais me semble-t-il? Une traduction existe-elle?