Modification sur les armes - Baldur's Gate et Dragon Age

ArkSeth, Aventurier · 26/01/2006, 12h33

Voilà, je viens de relice ce topic, qui m'a remis l'idée dans la tête.
Comme indiqué dedans, certaines armes devraient pouvoir être maniées indifferemment à une main ou a deux, je n'ai jamais essayé, mais on pourrait peut-être leur rajouter une capacité spéciale pour basculer du mode une main au mode deux mains (un peu zarb, et pas forcément possible à mon avis). Ou autre modif pour permettre ça (j'ai quelques idées, mais pas très claires, et tous les avis sont bienvenus).

Sinon, j'avais pensé aussi à une époque à faire des armes un peu spéciale, du genre un vrai bâton de magicien (qui se manie à une main et qui sert plus comme baguette magique que comme arme), ou bien une arbalète légère vraiment légère (utilisable à une main aussi, quoi

). ça, j'ai déja essayé, mais sauf artifices (donner à l'arme l'apparence d'une autre arme), ça plante, hélas.

Mikal · 26/01/2006, 13h05

pour les armes qu'on tient à une ou deux mains, pourquoi pas faire comme je sais pus quelle arme (c'est peut-être un sort hein, je sais pus ^__^° ) qui peut changer de forme?

en gros on la garde en épée à une main, ou alors on la change en épée à deux mains, qui fait un peu plus de dégats

mais je crois que c'était un sort en y repensant... ou alors un baton de trèèèèès haut niveau...

d'ailleurs, pour le baton qui lance des sorts, je pense que c'est possible

et je crois même que ça existe déjà

Deecy · 26/01/2006, 16h44

J'ai déjà créé une VRAI épée bâtarde c.a.d. qui peut de manier à 1 ou 2 mains comme dans les règles d'AD&D ce qui change c'est les dégâts et le facteur de vitesse (à une main 1D8/6 et à 2 mains 2D4/8. Valeurs du manuel du joueur). Si ça peut t'aider de voir mes fichier n'hésite pas à m'envoyer un MP .

ArkSeth, Aventurier · 26/01/2006, 20h16

Mm, je ne pense pas avoir le temps de m'occuper de ça dans l'immédiat, mais tu peux toujours m'envoyer ça, j'y jetterais un oeil.

Mikal, je ne parlais pas de lancer des sorts

Je parlais de bâtons qui se manient à une main parce qu'ils sont plus prévu pour la marche que pour le combat, et qui éventuellement pourraient apporter quelques bonus du genre une légère diminution du temps d'incantation, contre une puissance limitée au corp à corp.

Et le bâton en question, c'est une baguette

Deecy · 26/01/2006, 21h09

J'avais utilisé la solution que tu proposes en premier, basculer d'un mode à l'autre par un bouton (que j'ai placé avec ceux des objets équipés auxquels on accède en cliquant sur le bouton représentant un sac à dos) et ça marche. Je pense c'est la solution la moins tordue dès qu'on change certains paramètres de l'arme.

Tu ouvres un nouveau sujet en disant

Citation:

Originally posted by ArkSeth+jeudi 26 janvier 2006 à 12:33--><div class='quotetop'>QUOTE(ArkSeth @ jeudi 26 janvier 2006 à 12:33)</div>

Citation:

certaines armes devraient pouvoir être maniées indifferemment à une main ou a deux, je n'ai jamais essayé, mais on pourrait peut-être leur rajouter une capacité spéciale pour basculer du mode une main au mode deux mains.[/b]

et quand je te dis que c'est possible tu me répond
ArkSeth@jeudi 26 janvier 2006 à 20:16
je ne pense pas avoir le temps de m'occuper de ça dans l'immédiat

Je suis sans doute idiot :8: mais je comprend pas ce que tu demandes dans ce sujet ; si tu pouvais m'expliquer, on ne me dit jamais rien à moi :snif:

Mikal · 26/01/2006, 22h27

mais ça servirait à quoi un bâton qu'on tiendrait à une main...? ^_^° à avoir un bouclier ou une autre arme dans l'autre main? :/

une arme en main droite et un baton en main gauche?

(et jsuis sûr qu'il existe ce baton, c'est celui que mon perso de test porte

)

ArkSeth, Aventurier · 27/01/2006, 00h26

Deecy, je faisais comme je fais toujours: avoir une idée, la tourner un (trop) peu dans ma tête, vous la présenter, et attendre vos remarques. 'Faut pas chercher à comprendre comment je raisonne: même moi j'y arrive pas

Bon, pour Mikal, selon mes souvenirs (je n'ai pas relancé le jeu depuis des lustres), il existe deux objets plus ou moins interessant sur ce sujet dans le jeu: un genre de bâton, mais qui a la forme d'une masse d'arme, et une baguette (objet rapide, quoi) pouvant se transformer en épée ou en deux autres types d'armes dont je ne me souviens plus.

Un bâton à manier dans une main, primo, et pour rester fidel au forum dans lequel j'ai posté ça, ça servirait de réalisme ('franchement, le mage qui se balade avec un baton de combat je trouve que ça sonne pas terrible. C'est peut-être un avis tout ce qu'il y a de plus personnel, mais quand je dis bâton de mage, je ne pense pas à un une arme à deux mains dont n'importe quel berserk pourrait se servir, mais à un bâton stylé, décoré, qui sert à tout sauf à taper. Les bâtons de BgII me fait plus penser à l'arme de Donatello (la tortue ninja en violet) qu'à "l'appui dont il ne faut pas priver un vieillard" (arrivée de Gandalf et des autres au chateau de Theoden)). Et accessoirement, oui, ça permettrait peut-être d'être manié avec un bouclier, ou en tout cas par quelqu'un spécialisé dans le combat à une main.

Mikal · 27/01/2006, 00h44

ah ouais, j'avais jamais fait gaffe que ça ressemblait à un bâton de kung-fu, et que c'est large comme un bras d'elfe

*retourne chercher son bâton du chaos ou d'entropie ou de jsais pus quoi*

Shinook · 27/01/2006, 12h44

Est-ce que ça veut dire qu'ils seraient réservés aux mages ces bâtons ? Ou alors c'est seulement qu'ils feront moins de dégâts ? Ou les deux ?

C'est sûr que c'est surtout pour que ça fasse plus réaliste

. Ca permettra de faire comme Gandalf : Bâton bourrin + épée bourrine :notme2: .

Intéressant ce que tu dis Deecy, je ne pensais pas que c'était possible. Serais-tu plus fort que moi en création d'objets, moi qui me croyais déjà un Dieu ? :notme: :happy:

Pour ce type de bâton, en effet, il vaudrait mieux des capacités spécifiques aux mages, comme des bonus aux jets de sauvegarde, des emplacements de sorts supplémentaires, des protection magiques... Par contre, ne pas refaire le "Bâton du Magicien" de BG2, un peu bourrin peut-être ?

Deecy · 27/01/2006, 13h07

Citation:

Originally posted by Shinook@vendredi 27 janvier 2006 à 12:44
Intéressant ce que tu dis Deecy, je ne pensais pas que c'était possible. Serais-tu plus fort que moi en création d'objets, moi qui me croyais déjà un Dieu ? :notme:* :happy:
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J'ai aucun mérite il m'avait suffit de regarder comment était codé le Sceptre de puissance altière. D'ailleurs je pense que c'est de cet objet dont ArkSeth et Mikal parlent.

ArkSeth, Aventurier · 27/01/2006, 22h53

En effet, le nom m'échappait

Mais, je vais te contredire, Shinook, on pourrais très bien 'refaire' le bâton du magicien

Ben oui: c'est censé être le bâton pour les mages, donc si on doit modifier un des bâtons du jeu original, c'est celui-ci. Mon idée était autant de modifier les armes préexistantes du jeu en tenant compte de ce facteur que d'en rajouter quelques nouvelles.

Je ne pense pas qu'il faille interdire l'accès à ce type de bâton aux non-mages. Après tout, l'utilité première d'un bâton, c'est la marche, et ça, c'est accessible à tout le monde. Les petits éléments de confort comme le kung-fu ou la magie, ça vient après

Je pense que les bâtons créés/modifiés devraient être limités pour ce qui est du combat classique, puisque ce n'est pas du tout leur but, mais accessible à tous. Par contre, en effet, ils pourraient fournir au mage des avantages plus ou moins considérables.

Angelus Crow · 29/01/2006, 14h06

Citation:

Originally posted by Deecy@jeudi 26 janvier 2006 à 16:44
J'ai déjà créé une VRAI épée bâtarde c.a.d. qui peut de manier à 1 ou 2 mains comme dans les règles d'AD&D ce qui change c'est les dégâts et le facteur de vitesse (à une main 1D8/6 et à 2 mains 2D4/8. Valeurs du manuel du joueur).

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Il faudrait faire la même chose pour les katanas. Par contre, je ne sais pas ce que le manuel AD&D propose pour cette arme...

Deecy · 30/01/2006, 11h56

Extraits de Manuel du Jouer pour l'épée bâtrade et du Combats et Tactiques pour le Katana :

Code:

Objet * * * * Prix * Poids Taille Type de Facteur de * Dégâts
 * * * * * * * * * * *(Kg) * * * * dégâts *vistesse * *P-M *G
Epée bâtarde *-- -- * -- * *-- * * *-- * * * -- * * * -- * --
 *Une main * * 25 po * 5 * * M * * * T * * * *6 * * * *1d8 *1d12
 *Deux mains * 25 po * 5 * * M * * * T * * * *8 * * * *2d4 *2d8
Katana * * * *-- -- * 6 * * M * * * T/P * * *4 * * * *-- * -- 
 *Une main * * -- -- * -- * *-- * * *-- * * * -- * * * 1d10 1d12
 *Deux mains * -- -- * -- * *-- * * *-- * * * -- * * * 2d6 *2d6

Morgul de Lumenis · 31/01/2006, 15h32

Pour information, le G3 tweak pack introduit aussi une possibilité d'utiliser les katanas et épées batârdes à 2 mains, même si leur méthode me semble moins subtile.

Deecy · 31/01/2006, 20h05

Après installation (et test) de ce mod est édition des fichiers ITM je peux dire que le principe pour passer de une main à deux mains est exactement le même mais les règles d'AD&D ne sont pas toutes respectés dans le G3 tweak pack. Seuls le graphisme et l'attribut arme à 2 mains (qui permet d'appliquer ou pas les effets des competénces martiales arme à une main et arme à 2 mains) changent. En ce qui concerne les dégats et le facteur de vitesse rien ne change.
Donc je n'ai pas complêtement perdu mon temps.

26/01/2006, 12h33	#1
ArkSeth, Aventurier Basilic Mineur Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Pas loin... Messages: 2 110	Voilà, je viens de relice ce topic, qui m'a remis l'idée dans la tête. Comme indiqué dedans, certaines armes devraient pouvoir être maniées indifferemment à une main ou a deux, je n'ai jamais essayé, mais on pourrait peut-être leur rajouter une capacité spéciale pour basculer du mode une main au mode deux mains (un peu zarb, et pas forcément possible à mon avis). Ou autre modif pour permettre ça (j'ai quelques idées, mais pas très claires, et tous les avis sont bienvenus). Sinon, j'avais pensé aussi à une époque à faire des armes un peu spéciale, du genre un vrai bâton de magicien (qui se manie à une main et qui sert plus comme baguette magique que comme arme), ou bien une arbalète légère vraiment légère (utilisable à une main aussi, quoi ). ça, j'ai déja essayé, mais sauf artifices (donner à l'arme l'apparence d'une autre arme), ça plante, hélas. __________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!

26/01/2006, 13h05	#2
Mikal Loup Noir Date d'inscription: février 2004 Localisation: Rennes Messages: 286	pour les armes qu'on tient à une ou deux mains, pourquoi pas faire comme je sais pus quelle arme (c'est peut-être un sort hein, je sais pus ^__^° ) qui peut changer de forme? en gros on la garde en épée à une main, ou alors on la change en épée à deux mains, qui fait un peu plus de dégats mais je crois que c'était un sort en y repensant... ou alors un baton de trèèèèès haut niveau... d'ailleurs, pour le baton qui lance des sorts, je pense que c'est possible et je crois même que ça existe déjà __________________ Il n'existe rien d'impossible. C'est juste qu'on ne sait pas encore le faire. un petit mage tetu Si tu veux que quelque chose soit fait, apprends à le faire toi-même... un grand moddeur tetu Gru

26/01/2006, 16h44	#3
Deecy Modérateur Date d'inscription: avril 2003 Localisation: En migration (entre Arcachon, Bordeaux et différentes villes d'Ile de France) Messages: 722	J'ai déjà créé une VRAI épée bâtarde c.a.d. qui peut de manier à 1 ou 2 mains comme dans les règles d'AD&D ce qui change c'est les dégâts et le facteur de vitesse (à une main 1D8/6 et à 2 mains 2D4/8. Valeurs du manuel du joueur). Si ça peut t'aider de voir mes fichier n'hésite pas à m'envoyer un MP . __________________ Responsable de la maintenance du mod Kim Développeur du mod Akadis version beta disponible, missions 1 et 2 jouables (envoyez moi un MP)

26/01/2006, 20h16	#4
ArkSeth, Aventurier Basilic Mineur Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Pas loin... Messages: 2 110	Mm, je ne pense pas avoir le temps de m'occuper de ça dans l'immédiat, mais tu peux toujours m'envoyer ça, j'y jetterais un oeil. Mikal, je ne parlais pas de lancer des sorts Je parlais de bâtons qui se manient à une main parce qu'ils sont plus prévu pour la marche que pour le combat, et qui éventuellement pourraient apporter quelques bonus du genre une légère diminution du temps d'incantation, contre une puissance limitée au corp à corp. Et le bâton en question, c'est une baguette __________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!

26/01/2006, 22h27	#6
Mikal Loup Noir Date d'inscription: février 2004 Localisation: Rennes Messages: 286	mais ça servirait à quoi un bâton qu'on tiendrait à une main...? ^_^° à avoir un bouclier ou une autre arme dans l'autre main? :/ une arme en main droite et un baton en main gauche? (et jsuis sûr qu'il existe ce baton, c'est celui que mon perso de test porte ) __________________ Il n'existe rien d'impossible. C'est juste qu'on ne sait pas encore le faire. un petit mage tetu Si tu veux que quelque chose soit fait, apprends à le faire toi-même... un grand moddeur tetu Gru

27/01/2006, 00h26	#7
ArkSeth, Aventurier Basilic Mineur Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Pas loin... Messages: 2 110	Deecy, je faisais comme je fais toujours: avoir une idée, la tourner un (trop) peu dans ma tête, vous la présenter, et attendre vos remarques. 'Faut pas chercher à comprendre comment je raisonne: même moi j'y arrive pas Bon, pour Mikal, selon mes souvenirs (je n'ai pas relancé le jeu depuis des lustres), il existe deux objets plus ou moins interessant sur ce sujet dans le jeu: un genre de bâton, mais qui a la forme d'une masse d'arme, et une baguette (objet rapide, quoi) pouvant se transformer en épée ou en deux autres types d'armes dont je ne me souviens plus. Un bâton à manier dans une main, primo, et pour rester fidel au forum dans lequel j'ai posté ça, ça servirait de réalisme ('franchement, le mage qui se balade avec un baton de combat je trouve que ça sonne pas terrible. C'est peut-être un avis tout ce qu'il y a de plus personnel, mais quand je dis bâton de mage, je ne pense pas à un une arme à deux mains dont n'importe quel berserk pourrait se servir, mais à un bâton stylé, décoré, qui sert à tout sauf à taper. Les bâtons de BgII me fait plus penser à l'arme de Donatello (la tortue ninja en violet) qu'à "l'appui dont il ne faut pas priver un vieillard" (arrivée de Gandalf et des autres au chateau de Theoden)). Et accessoirement, oui, ça permettrait peut-être d'être manié avec un bouclier, ou en tout cas par quelqu'un spécialisé dans le combat à une main. __________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!

27/01/2006, 00h44	#8
Mikal Loup Noir Date d'inscription: février 2004 Localisation: Rennes Messages: 286	ah ouais, j'avais jamais fait gaffe que ça ressemblait à un bâton de kung-fu, et que c'est large comme un bras d'elfe retourne chercher son bâton du chaos ou d'entropie ou de jsais pus quoi __________________ Il n'existe rien d'impossible. C'est juste qu'on ne sait pas encore le faire. un petit mage tetu Si tu veux que quelque chose soit fait, apprends à le faire toi-même... un grand moddeur tetu Gru

27/01/2006, 12h44	#9
Shinook Araignée Éclipsante Date d'inscription: mai 2004 Localisation: dans le vent... Messages: 1 266	Est-ce que ça veut dire qu'ils seraient réservés aux mages ces bâtons ? Ou alors c'est seulement qu'ils feront moins de dégâts ? Ou les deux ? C'est sûr que c'est surtout pour que ça fasse plus réaliste . Ca permettra de faire comme Gandalf : Bâton bourrin + épée bourrine :notme2: . Intéressant ce que tu dis Deecy, je ne pensais pas que c'était possible. Serais-tu plus fort que moi en création d'objets, moi qui me croyais déjà un Dieu ? :notme: :happy: Pour ce type de bâton, en effet, il vaudrait mieux des capacités spécifiques aux mages, comme des bonus aux jets de sauvegarde, des emplacements de sorts supplémentaires, des protection magiques... Par contre, ne pas refaire le "Bâton du Magicien" de BG2, un peu bourrin peut-être ? __________________ FloraNPC : Au cimetierre...

27/01/2006, 22h53	#11
ArkSeth, Aventurier Basilic Mineur Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Pas loin... Messages: 2 110	En effet, le nom m'échappait Mais, je vais te contredire, Shinook, on pourrais très bien 'refaire' le bâton du magicien Ben oui: c'est censé être le bâton pour les mages, donc si on doit modifier un des bâtons du jeu original, c'est celui-ci. Mon idée était autant de modifier les armes préexistantes du jeu en tenant compte de ce facteur que d'en rajouter quelques nouvelles. Je ne pense pas qu'il faille interdire l'accès à ce type de bâton aux non-mages. Après tout, l'utilité première d'un bâton, c'est la marche, et ça, c'est accessible à tout le monde. Les petits éléments de confort comme le kung-fu ou la magie, ça vient après Je pense que les bâtons créés/modifiés devraient être limités pour ce qui est du combat classique, puisque ce n'est pas du tout leur but, mais accessible à tous. Par contre, en effet, ils pourraient fournir au mage des avantages plus ou moins considérables. __________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!

31/01/2006, 15h32	#14
Morgul de Lumenis Araignée Géante Date d'inscription: juin 2004 Messages: 588	Pour information, le G3 tweak pack introduit aussi une possibilité d'utiliser les katanas et épées batârdes à 2 mains, même si leur méthode me semble moins subtile. __________________ "Well, if you're risking death, why not have fun ? If I wanted to risk death without having fun, I'd be a tax collector, not a thief."

31/01/2006, 20h05	#15
Deecy Modérateur Date d'inscription: avril 2003 Localisation: En migration (entre Arcachon, Bordeaux et différentes villes d'Ile de France) Messages: 722	Après installation (et test) de ce mod est édition des fichiers ITM je peux dire que le principe pour passer de une main à deux mains est exactement le même mais les règles d'AD&D ne sont pas toutes respectés dans le G3 tweak pack. Seuls le graphisme et l'attribut arme à 2 mains (qui permet d'appliquer ou pas les effets des competénces martiales arme à une main et arme à 2 mains) changent. En ce qui concerne les dégats et le facteur de vitesse rien ne change. Donc je n'ai pas complêtement perdu mon temps. __________________ Responsable de la maintenance du mod Kim Développeur du mod Akadis version beta disponible, missions 1 et 2 jouables (envoyez moi un MP)