Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
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Les Archives Poussiéreuses Cette partie contient ce qui reste de la genèse du projet, où vous pourrez trouver les contributions des membres de l'équipe aujourd'hui portés disparus.

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Vieux 30/03/2005, 00h12   #1
Orbital
Ver Charognard
 
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Voici les idées principales retenues pour cette quête, si j'ai fait un oubli n'hésitez pas.

présentation de la quête :

Jouant une partie avec un groupe mauvais, j'ai remarqué que le chemin mauvais pour la quête du culte de l'Oeuil Aveugle a été completement passé ! De plus la quête de classe du clerc mauvais peut être bien mieux que ce qu'elle est déjà
Cette quête proposerai donc une alternativemauvaise à la quête de citadelle pour les clercs mauvais.

Au lieu de nous trahir quand on lui montre le spectre des failles Gaal,
- Si on est pas un clerc mauvais, nous fait membre du culte et nous propose la quête de classe du clerc mauvais.

- Si on est pas un clerc, il nous fait membre honnoraire du culte et nous propose une ou deux quêtes diverses pour le plaisir, mais sans grand interêt.



Quêtes de classes de la citadelle du clerc mauvais :

Aller chercher les traitres et les jetter dans la fosse

Convertir un fidèle de Lathandre qui ne sais plus trop ou il en est avec sa fois

Convaincre des fidèles d'une autre église qu'ils ont péché et de se sacrifier pour leur dieu, alors que c'est l'oeuil Aveugle qui profitera de cette cérémonie sacrificielle

Ramener un objet comme les yeux de la sentinelle suprême du temple de Helm

Autres joyeusetées...



Pour les yeux :

Hypothèses en faveur de l'aveuglement :

Donner ses yeux contre l'acceptation dans le culte.

Hypothèses en défaveur de l'aveuglement :

Donner les yeux de quelqu'un qui interessent bien plus l'Oeuil Aveugle (sentinelle suprême de Helm par exemple)

Effectuer une illusion par un puissant mage (sorte de Simulacre perfectionné) pour qu'il nous dédouble mais sans les yeux. Une fois devant l'Oeuil Aveugle, on recouvre nos yeux et on doit le tuer.

Hypothèses mixtes envers l'aveuglement :

Donner ses yeux comme preuve, puis les retrouver à la fin grace aux yeux de la sentinelle de Helm qu'on aurait apporté à l'Oeuil dans une quête éfféctuée précédement

Une fois le PJ aveugle et les quêtes de la citadelle éfféctuée, il pourrait partir en quête d'yeux pour remplacer ceux qu'il a perdu et l'on peut trouver certains yeux avec des caracs spéciales pendant la partie, par exemple il pourrait récuperer ceux du beholder et trouver un enchanteur qui les transforme et les implante gagnant ainsi une part de ses pouvoirs.

mais chercher également un artefact qui rend les yeux après toutes les quêtes de citadelle.

Fin de la quête de la citadelle :

L'Oeuil devient un véritable dieu désormais au spectre des failles qui lui fournit sa puissance (mais pas ce ne sera pas un dieu tout puissant) et fait de nous son Grand Prêtre de l'Oeuil Aveugle et tout le monde il est content.

L'Oeuil se rend compte de notre puissance et se dit que nous rprésentons une menace pour lui, on subtilise le spectre pandant qu'il fait une cérémonie sacrificielle, puis il nosu convoque, nous tend un piège et nous attaques, on utilise le spectre, il meurt et le spectre est détruit et on se retrouve à la tête du culte (point de vue RP uniquement)



Divers :

Gaal pourrait rejoindre le groupe, que l'on fasse ou non les quêtes de classe du clerc mauvais.

Au fur et à mesure que les quêtes de citadelle sont accomplies on pourrait rencontrer au fur et a mesuredes gens avec les yeux arachés dans le district du temple et louant l'Oeuil Aveugle.

Il pourrait y avoir la Guerre de Religion. C'est à dire des bagarre de rue entre prêtres



Quêtes annexes en plus pour le compte de l'Oeuil :

Une fois les quêtes de la citadelle du clerc éfféctuée ou les quêtes annexes si le PJ n'est pas clerc mauvais, d'autres quêtes déjà éxistantes se grefferont la dessus : notement celle ou il faut de l'illithium pour faire une oeuvre et la donné à une église, la aussi il n'y à pas d'alternative mauvaise, on pourrait par exemple recevoir l'ordre de Gaal pour prouver notre bonne fois faire la sculpture pour le compte de Helm, Lathandre ou Taos, puis au lieu de la ramenée à l'église en question on la ramene à l'Oeuil Aveugle qui la maudira et ensuite seulement on la ramène à l'église et la tous les fidèles de l'église piégée meurrent dans d'affreuses souffrances ou alors sont pervertis et rejoignent le culte de l'oeuil Aveugle. bref c'es ta développé encore ça.

S'associer avce Neb, l'infanticide de la Porte de Baldur : un autre charmmant personnage mauvais, on l'engagerait pour qu'il soit à notre service, car on vient de lui laisser la vie sauve et qu'on aurai pu le balancer aux autorités.

Le guardien de Lathandre nous demandes de cherche un anneau de l'Aube volé, pourquoi pas le restituer au spectateur, celà lui permettera surement d'attirer encore plus de fidèle de Lathandre vers son propre culte.
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Vieux 30/03/2005, 13h27   #2
Orbital
Ver Charognard
 
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Message d'Angelus Crow :
Citation:
Me voilà !

Alors... désolé d'avance, mais "quoter" tout le monde ne va pas être possible. Je vais donc reprendre ce qui m'a paru intéressant ou à creuser.

Etre aveugle :

Impossible, surtout si le PJ est un lanceur de sort (profane ou divin). Ne pas savoir où va atterrir le sort doit quand même être plus qu'handicapant (notez que ça n'engage que moi).
A la limite, les deux classes qui pourraient bénéficier de cette altération seraient kensai et moine (là aussi, ça n'engage que moi). Ok, ce ne sont pas des prêtres, mais j'ai lu sur la page précédente qu'on parlait de classes autres que clercs également.

Enfin... comme proposé, on peut toujours se faire greffer des yeux, en donner d'autres à la place, etc...

L'oeil aveugle en lui même :

Le problème c'est qu'il ne s'agit pas d'un dieux à proprement parlé (ou alors j'ai manqué un épisode). Un tyrannoeil certes (très ?) puissant et intelligent, mais un tyrannoeil quand même. Du coup, après réflexion je me demande de plus en plus s'il aurait sa place dans T&D (ok ok, je suis un chieur j'admets ).
Dans EA, pas de problème. Il y a d'ailleur de quoi faire (et même avec les suivants d'Amaunator qui ne croient plus en leur dieu :notme2: ). Mais dans T&D...

De toute façon, on a encore le temps. Je suis en plein codage des quêtes du Pilleur pour l'instant, et je pense attaquer le Serviteur de Malar après (un druide mauvais :eye: ). Là aussi, il y aura du boulot : kit à définir, sorts, quête du druide à revoir, probablement d'autres évènements à Franc-Marché...
Donc pour le PJ : je pense également que le rendre aveugle n'est pas une solution, mais bon celà n'empeche pas les adeptes du cultes de nous bombarder de sorts.

Celà ne concerne uniquement les clerc mauvais, pas les autres classes étant donné que ce sont des quêtes de classes, si le PJ est autre chose, il sera fait membre honnoraire du culte, mais n'aura pas accès à la citadelle du clerc mauvais e donc pas à aux quêtes liées.

L'Oeuil Aveugle je le trouve franchement pas terrible moi... une Protection Contre la Mort sur Korgy, on l'envoi au front et il tient pas lontemps le nonoeuil...

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Vieux 30/03/2005, 13h37   #3
Sous Nain
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En fait, on ne sait pas vraiment ce qu'est l'Oeil aveugle... dixit la remarque de charname "un tyrannoeil sans yeux ne perd-il pas ses pouvoirs ?". Donc si ce fameux Oeil aveugle est un tyrannoeil sans yeux mais qui est puissant quand même, c'est qu'il y a un problème quelquepart, du moins si ma mémoire est bonne (ça fait un certain temps que j'ai fait cette quête).

Je trouve que l'aveuglement peut être intéressant, mais ça nécessiterait presque de faire un autre sous-projet rien que là-dessus si c'était autre chose que temporaire. Exit, donc ?

Après pour le sceptre... ok pour le vol, mais ça ne doit pas être quelquechose de facile non plus. J'imagine bien l'Oeil aveugle trouvant enfin le sceptre qu'il cherche depuis si longtemps, puis qui le laisse négligeament à la disposition du premier voleur venu.

C'est pas bête ce que tu dis pour le chateau De'Arnisse. A la limite, on peut très bien dire que le culte ne compte pas plus d'une vingtaine de membre, ce qui est somme toutes assez probable. Mais qu'adorera ce culte si l'Oeil est mort ?
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Vieux 30/03/2005, 13h55   #4
Esprit Sélénite
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Non, pas exit l'aveuglement, il "suffit" de mettre un "contrôleur". Par exemple, humain/nain/demi-orque ne pourrait pas être aveugle, vu que leur oreilles ne sont pas suffisament développés pour pouvoir être efficace.
Mais les autres (demi-elfe/elfe/ halfling) peuvent parfaitemnt ne plus avoir d'yeux. Le concept est intéréssant dans le sens ou le PJ n'a jamais d'handicap au cours de son aventure, ça rétablirais les choses.
Donc, pas besoin de sous-projet supplémentaire, puisque ce serai un peu comme de nouveau pouvoirs au fils du temps.
Mais, ça n'engage que moi

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Vieux 30/03/2005, 14h35   #5
Orbital
Ver Charognard
 
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Oui et puis même pas besoin de se creuser le cerveau si on veut faire la quête en aveugle : on la fait et après on se cherche des yeux, si on veut rester aveugle et bien rien d'autre ne change dans le jeu, pas la peine de se casser le bonnet à faire tourner le jeu à partir d'un PJ aveugle, au mieux quelques interractions par ci par là, comme le mod Valen un peut.

Pour l'Oeuil Aveugle : c'est un Orbe Ancien, je ne sais pas si c'est un tyranoeuil ou pas "ça", mais ce n'est en aucun cas un problèmes, puisque dans le jeu original c'est déjà comme ça...

Pour le spectre, l'Oeuil peut devoir faire une cérémonie précipitament ou un truc du genre, et le spectre peut être sur un hotel (comme pour le jeu originel : le spectre à beau être super important, c'est Gaal qui le porte sur lui et non l'Oeuil ! Il peut mettre le spectre sur un hotel dans sa "chambre" (lol) et on le subtilise pandant qu'il fera sa cérémonie. L'amulette de Talos à beau être super importante pour la prêtresse de Talos, n'empeche qu'elle la retire la nuit pour la mettre dans un coffre à peine vérouillé, dans sa chambre ou il n'y à pas de porte, qui est ouvert à tous et à toutes heures, temple du mal qui plus est qui acceuille donc pas des gens doués de bonnes intentions !



EDIT : Le premier message contient les hypothèses déjà prononcées sur l'autre topic, ainsi que de nouvelles propositions, donc lisez le
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Vieux 30/03/2005, 17h36   #6
nal'ex
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Petite question au passage:
est ce qu'il y a un effet aveuglement ou autre comme il y a un effet surdité et qu'elle sont les conséquences?
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Vieux 30/03/2005, 17h51   #7
Esprit Sélénite
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Oui, il y a Cécité, qui augmente le Thac0 et qui fait en sore que l'on ne puisse pas avancer en voyant ou l'on va
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Vieux 30/03/2005, 18h03   #8
Bouliiar, Patricien de Melandis
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alors mon grain de sel

pour les yeux perdus c'est pas grave, puisque l'Oeuil donne un pouvoir qui remplace la vue, dans le jeu ça pourrait donner une vision "normale" mais avec les créature en surbrillance bleu par exemple (comme infravision)

ensuite ben je rappel juste qu'on ne peut pas sortir le sceptre de la zone, sinon *pouh* foudroyé, donc on pourrait trouver une solution pour le sortir ou qu'il ai une utilité interne à la secte.

Pour les fidèles, si on tue l'Oeuil, n'avons nous pas tuer un dieu devant leurs "yeux" ? Pour battre un dieu il faut en être un, et nous sommes un demi-dieux à la base. Donc les fidèlent se tourneraient vers nous, la foi accumulée nous donnerait certains avantages et on pourrait alors utiliser la puissance du sceptre des failles pour fournir aux prêtres leurs sorts.

voilà
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Tout est voué à disparaitre, même les Dieux meurt .
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Vieux 30/03/2005, 19h18   #9
Orbital
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Bouliiar, la secte se situe dans les égouts donc... no problemo
de plus le spectre serait dértruit quand on turai l'Oeuil Aveugle avec donc...

Les fidèles pourrait en effet, se tourner vers nous car on vient de tuer le dieu Aveugle, notre puissance est donc supérieur, ça tient parfaitement
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Vieux 30/03/2005, 19h58   #10
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Sur le fait que Gaal rejoigne le groupe je ne suis pas très d'accord : en effet c'est un fanatique dominateur (plus ou moins) et je ne crois pas que sa place soit dans un groupe. Son alignement étant loyal mauvais, il devrait théoriquement rester loyal à l'Oeil, même si il meurt

Si j'ai tout compris (et j'aime à penser que c'est le cas ) on garde le principe de cécité ? Avec les restrictions cité plus haut ?
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Vieux 30/03/2005, 20h55   #11
Orbital
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En tant que loyal mauvais, Gaal peut surtout vouloir être du coté des "plus forts", et il peut voir qu'on est plus puissant que l'Oeuil

pour la cécité, je suis pour de laisser le choix : possibilité e ne pas être aveugle (un gros charisme nécéssaire pour convaincre d'être prix sans s'énucléer), possibilité d'être aveugle, en permanance, ou provisoirement et de récuperer ses yeux ou des autres (avoir les yeux des autre me plait, se fait penser à Raijec qui se glisse dans la peau de Raissa, sa fait ultra mauvais ! )
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Vieux 30/03/2005, 21h01   #12
Esprit Sélénite
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Je peux m'occuper de la création des yeux

Mais Gaal, je l'aime pas. Enfin, idée à voir
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Vieux 30/03/2005, 21h04   #13
Orbital
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Ok, mais pour Gaal faudrait voir, moi je suis sur que ça pourrait être interessant
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Vieux 30/03/2005, 21h15   #14
Esprit Sélénite
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Approfondir le personnage, oui, mais le recruter... Je sens que tu va insister autant que moi pour les yeux
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Vieux 30/03/2005, 21h42   #15
Bouliiar, Patricien de Melandis
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pour Gaal je suis pas trops pour, si on prend possession du culte, la "politique" veut qu'on abatte le grand prêtre du précédent, et le remplacer par un adorateur tout dévoué

ensuite d'être aveugle empécherait d'attaquer, de tirer ou de lancer des sorts, quitte à perdre les yeux, il faudrait avoir une vision différente, voire moins étendu que la normale, mais une vision quand même.

Citation:
Originally posted by Orbital
Bouliiar, la secte se situe dans les égouts donc... no problemo
de plus le spectre serait dértruit quand on turai l'Oeuil Aveugle avec donc...
d'accord pour le premier point, pas pour le second, après avoir utilisé le sceptre il est inutilisable mais pas détruit, dans le jeu il faut le ramener à l'avatar d'Amaunator pour qu'il le détruise
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Vieux 30/03/2005, 21h49   #16
Esprit Sélénite
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Citation:
ensuite d'être aveugle empécherait d'attaquer, de tirer ou de lancer des sorts, quitte à perdre les yeux, il faudrait avoir une vision différente, voire moins étendu que la normale, mais une vision quand même.

C'est pour ça que seul certaine race pourrait être aveugles. Sans yeux, on ne peut pas voir, donc pas de vue différente
Sinon, pour sa qui est de l'étendue de la vision, je pense qu'elle doit être comme tu le dis, moyennement étendue (pour représenter les sens auditifs de l'aveugle).
Pour le lancement de sorts : on peut faire intervenir un dieu/prêtre/nouveau personnage qui donne la capacité à la magie du PJ de trouver sa cible, même si il ne la voit pas.
Pour tirer : c'est plus gênant, je pense que les archers ne doivent pas choisir de ce faire arracher les yeux.
Et pour attaqur : les sens auditifs de certaines races sont suffisant, je trouve.
Oh, et puis allez voir Zatoichi de Kitano si vous trouvez les aveugles nuls
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Vieux 30/03/2005, 22h45   #17
Orbital
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d'accord pour le premier point, pas pour le second, après avoir utilisé le sceptre il est inutilisable mais pas détruit, dans le jeu il faut le ramener à l'avatar d'Amaunator pour qu'il le détruise
Oui ok pour le jeu original, mais là pour la quête il été suggéré qu'on le ferait se détruire après l'utiliation, ou bien le rendre moins puissant limite mais utilisable en surface

Pour l'aveuglement il suffit de voir les avis différents de nous tous, on doit laisser le choix au joueur ! aveugle/non aveugle/ aveugle temporairement , en plus on a pelin de suppositions possibles pour ces 3 possibilités : voir le premier message.

Si on ne fait que une possibilité, beaucoup ne feront pas la quête si on le laisse aveugle définitivement et peut importe si ou non la vie est compenser par autre chose, beaucoup touve quand même qu'aveugle sa fait stylé et que la vue peut être remplacer par autre chose, d'autre sont favorables à la perte de la vue mais que temporairement.

le seul choix possible que je vois poru plaire à tout le monde : donner le choix d'avoir les 3.
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Vieux 31/03/2005, 11h48   #18
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si le joueur décide de rester aveugle, il pourrait gagner une nouvelle capacité innée avec l'aide d'un maitre (ancien disciple de l'Oeil qui lui est maintenant tout dévoué) qui lui apprendrait à matriser ses autres sens.
la capacité serait un truc style anti-cecité ou grande maitrise des 4 sens qui lui permettrait pendant n round de recouvrer la vu. Cette capacité n'est pas permanente parce que charname a besoin de se concentrer pour l'uti