Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
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Les Archives Poussiéreuses Cette partie contient ce qui reste de la genèse du projet, où vous pourrez trouver les contributions des membres de l'équipe aujourd'hui portés disparus.

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Vieux 07/12/2004, 18h12   #1
Sous Nain
Loup Noir
 
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EDIT : ce thread n'est plus à jour, voir le topic "NeoBG : Quesako"

Suite à une remarque fort juste de esprit, il serait intéressant de garder une trace de l'avancement du projet, ainsi que ce qu'il reste à faire. Je crée donc ce post épinglé dans ce but, pour SA. Je vous invite à en faire autant


Sanctuaire des Arcanes :</span>

Histoire :

- Scénario : à approfondir
les grandes lignes sont faites. Reste à préciser (quêtes secondaires et autre ?) mais déjà pas mal d'idées sur le sujet.

- PNJs : à faire
état d'avancement quasi nul, juste quelques concepts assez réfléchis... à la limite il n'y aura pas tellement de travail, sauf pour ce qui est PNJ à recruter
-> PNJ-Mage-cagoulé : à approfondir
Ce PNJ sera enrolable si le joueur se joint aux mages cagoulés. PNJ plutot désagréable et qui s'occupe des affaires des autres, tout en offrant de nouvelles possibilités au joueur.

Modifications du gameplay :

- Rituels :
-> concept : fait
-> background (grimoires, textes explicatifs, etc.) : en cours
-> rituel générique : fait
-> laboratoire et son utilisation : fait
-> rituel de permanence : fait
-> rituel de controle et de transformation en mort-vivant : en cours, presque fait (idem)
-> rituel de renouvellement (changement de sort pour les sorciers) : fait
-> les autres : juste au stade d'idées, à approfondir


- Armure de sorts : à approfondir



- Nouveaux sorts : <span style=\'color:grey\'>à faire
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Vieux 07/12/2004, 21h58   #2
esprit
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si tas besoin d'aide (idées, écriture, codage (si c pas trop dur)) n'hésite pas à me demander je suis pas surchargé de boulot et les kits me prennent pas un temps monstrueux à faire.

Je voudrai pas m'avancer mais t'as l'air d'être le plus motivé lol ils sont où les autres ?

Mikal semble avoir disparu, Arkseth pointe le bout de son nez quand aux autres, si autres il y a bah c calme plat lol
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Vieux 08/12/2004, 18h03   #3
Sous Nain
Loup Noir
 
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Pour l'instant, j'ai pas trop besoin d'aide car il faut d'abord que je finisse le "rituel générique". Après, je voudrais bien de l'assistance pour l'écriture du background et des grimoires et autres sur les rituels, ainsi que sur le codage des autres rituels.
Il peut aussi être intéressant d'approfondire certains rituels en rajoutant des dialogues spécifiques (tranformation en mort-vivant par exemple).

Sinon, si je suis le plus actif sur le forum, je ne peut pas dire si c'est le cas pour ce qui est avancée du projet (je n'ai pas avancé tant que ça depuis quelques semaines).
En fait, si j'ai bien compris ArkSeth travaille actuellement sur le scénario (et y'a de quoi faire), de UE, et Mikal sur celui des plans (y'a aussi du taf).
Ca ne veut pas dire que je ne souhaite pas non plus des nouvelles d'ArkSeth et Mikal
Il y a aussi Shinook qui avait proposé de nouveaux PNJ recrutable, et je n'ai pas de nouvelle de ce côté-là.

Voili voilo
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Vieux 08/12/2004, 19h38   #4
esprit
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bah tu me diras dès que tu sens que tas besoins d'aide au niveau background rituels etc je pense que je pourrai t'aider

sinon cette histoire de transformation en mort vivant me parait tres alléchante :notme:
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Vieux 09/12/2004, 13h25   #5
Sous Nain
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Citation:
Originally posted by esprit@mercredi 08 décembre 2004, 19h38
sinon cette histoire de transformation en mort vivant me parait tres alléchante :notme:
... sauf pour le "bénéficiaire"

Sinon, j'ai finis le côté positionnement des joueurs et autre (à un dernier petit détail près), ça marche, c'est facilement modifiable, bref c'est tout beau, vive moi
Au programme : un nombre potentiellement illimité de "motifs" (codés dans un fichier .2da) à reproduire en plaçant ses personnages autour de la cible du rituel, sinon le rituel foire. De plus, il y a aussi des effets visuels pour chacun de ces motifs (toujours dans le .2da).
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Vieux 09/12/2004, 14h11   #6
esprit
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vivement qu'on puisse tester ça
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Vieux 09/12/2004, 15h56   #7
Sous Nain
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Une version sera plus que probablement disponible ce week-end, bien que plus faite pour "faire joujoux avec les effets visuels" qu'autre chose (je ne pense pas avoir le temps de finir un rituel complet d'ici là).

Bon j'essaye de faire le côté "utilisation de laboratoire" ou encore "préparation du rituel" d'ici ce w-e, mais je ne peut rien promettre.

Après je m'attaquerais sans doute aux divers rituels, au background, ainsi qu'à la partie "changer de sorts", adressée aux sorciers. En effet, il y aura par exemple certains nouveaux sorts qui ne serviront qu'aux rituels (notament pour préparer le terrain), et il serait injuste que les sorciers ne puissent pas y accéder. Ainsi, il sera possible d'oublier un sort appris auparavant mais en contrepartie en apprendre un autre. Cela se fera sous certaines conditions et ce ne sera probablement pas gratuit. Peut-être même un rituel pour faire ça ?
Enfin bref, je vais d'abord voire si l'idée est réalisable ou pas.
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Vieux 09/12/2004, 16h31   #8
esprit
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oki ca me parait bien sympa tout ça ! un rituel consistant a désaprendre un sort pour en apprendre un autre me parait une bonne idée mais je vois pas trop comment c réalisable au niveau des sorciers... en effet leur pouvoirs vient du sang qui coule en eux... leur approche de la magie est plus intuitive qu'autre chose... comme ils ont pas la capacité d'apprendre des sorts comme les mages a ce moment la il serait interessant qu'il puisse gagner les rituels en tant que capacité innée en contre partie d'un peu d'XP par exemple...

enfin c toi qui décide mais les sorciers n'ont pas enormement de sort ds leur livre alors si faut leur en enlever c bad :heu:
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Vieux 09/12/2004, 20h58   #9
Sous Nain
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Hum, ce que tu dis n'est pas faux. Cependant, rajouter le sort dans le livre de sort signifie un encombrement potentiel de la barre de lancé de sorts (puisque les sorciers voient tous leurs sorts). Peut-être en capacité innée alors ?
En tout cas, ce serait plus simple de faire comme ça (par rapport au désapprentisage de sort). Cela dit je préfère quand même la première possibilité. Après tout, si ça devient un handicap, le sorcier fait appel à un autre mage pour qui ce ne sera pas un handicap. Et puis, le droit de changer de sort pour un sorcier est quand même quelquechose de puissant. Le fait que le sorcier apprene ses sorts de manière intuitive n'est pas un probleme : le rituel lui permet pour un temps d'avoir une meilleur compréhension de ses capacités et de la magie, assez pour lui permettre de modifier ses propres capacités. Ou alors il autorise un autre sorcier à transmettre une partie de son énergie et ainsi lui apprendre un sort que lui-même connais. Ainsi c'est suffisament réstrictif sans l'être trop non plus (pour peux qu'il existe quelques sorciers PNJ, et ont peux même concevoir des "créatures-biblothèques de sort" dans un labo). Bien sur ce rituel n'est en aucun cas déstiné aux mages.

Enfin bref, c'est encore à fouiller. Ce qui est sûr, c'est qui si le désapprentisage de sort pose problème (et c'est fort possible), je prendrais ta méthode, même si je trouve qu'elle n'a pas assez de contreparties (la perte de quelques px n'est pas une épreuve insurmontable).
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Vieux 09/12/2004, 21h55   #10
esprit
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Mmmmh et si je te dis qu'en y reflechissant on pourrait très bien combiner nos deux technique.... Ton idée de "créatures-biblothèques de sort" pourrait etre exploitée et pour y avoir recours le sorcier devrait depenser : PX, Argent, et Objet magique rare (genre corde de l'arc de Gesen, esseulite, minerai d'étoile etc...) Ainsi le sorcier ne perd pas ses sorts (en général tous les sorts de mon sorcier me sont TRES utile, et faudrait vraiment que le rituel vaille le coup pour sacrifier un des ces sorts).


Au pire on peut aller plus loin en classant les rituels par ordre de puissance ou de gains et on dit :

- niveau de rituel 1 = perte de PX + perte d'argent
- niveau de rituel 2 = Perte de PX + argent + objet magique
- niveau de rituel 3 = Perte d'un sort dans le livre de mage
- niveau de rituel 4 = ???

Au pire ya toujour le sacrifice humain qui est possible :happy:
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Vieux 09/12/2004, 23h21   #11
Griffith
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J'ai pas tout suivit à votre discussion mais sur les sorciers, d'après la 3.5 édition, je cite:
Citation:
* Lorsqu'il atteint le niveau 4, et tous les 2 niveaux d'ensorceleur après cela (niveau 6, 8, etc) un ensorceleur peut choisir d'apprendre un nouveau sort à la place de l'un de ceux qu'il connaît déjà. L'ensorceleur 'oublie' alors un sort au profit d'un autre.
Est ce réalisable?
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Vieux 10/12/2004, 12h07   #12
esprit
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vi effectivement mais ça résoud pas le problème : le sorcier perdra de toute façon un sort au profit d'un autre :omg: ce qui selon moi n'est pas vraiment une bonne idée... sacrifier "boule de feu" pour un rituel ca me tente pas vraiment par exemple...
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Vieux 10/12/2004, 12h25   #13
Sous Nain
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Griffith : ce n'est pas réalisable de cette façon (à ma connaissance, il n'existe pas de moyen de détecter le "changé de niveau" d'un joueur), mais c'est en gros ce que je souhaitais faire. Les sorts efficaces au niveau 1 ne sont pas ceux du niveau 10 ou 20, et ainsi le jeu est vraiment injuste pour le sorcier.
L'opportunité de changer de sort sera coûteuse (et peut-être restreinte au nombre de niveau : vous pouvez changer une fois un sort par deux niveau ?), mais permettra d'adapter son sorcier au fur et à mesure du jeux.


esprit : En fait, je ne sais pas si tu as vraiment compris en quoi consistaient les "sorts" pour les rituels.
Le premier que je vais faire par exemple, sera : "écriture de runes", qui permettra (entre autre ? écriture de parchemin de sorts aussi ? enchantement d'objets magiques ?) de préparer un lieu qui n'est pas un laboratoire pour pouvoir y faire un rituel malgré tout.
Après, le sorcier du groupe n'est pas obligé de connaitre ce sort. Il peut :
1) L'avoir en parchemin (vue la fréquence des rituels hors-labo....), et ça ne coûte pas si cher que ça.
2) Avoir un mago du groupe qui le connait
3) Changer de sort mais temporairement (c'est à dire faire la manoeuvre inverse ultérieurement)

De toute façon, le but n'est certainement pas de faire perdre des sorts aux sorciers, mais plutot de leur simplifier la vie. Je joue moi un sorcier, et j'aime bien cette classe, donc rassure-toi, tout va bien
Bref les "sorts de rituels" seront des sorts "utilitaires", qui pourront servir à préparer, ou interviendront (bien que plus rarement) dans les rituels. Nul besoin de pouvoir les lancer 6 fois par jour.


Pourtant, ça me tracasse : le sorcier est toujours désaventagé... les rituels demanderont que des sorts très précis soient lancés, sorts qui peuvent très bien être en dehors du répertoire d'un sorcier.
Peut aussi créer un rituel "mineur" "Savoir absolu" qui permettra au sorcier de connaître une multitude de sorts supplémentaires pour le temps d'un rituel ?
Ainsi le sorcier deviendrait un élément vraiment pratique pour la réalisation de rituels. Mais c'est aussi très lourd.
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Vieux 10/12/2004, 12h36   #14
esprit
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oki j'avais donc pas tout capté lol autant pour moi... le rituel de savoir absolu me semble lourd quand même ca va etre dificile a mettre en place en non ? et puis faire un rituel pour pouvoir en faire d'autre c moyen. La je vois pas vraiment comment faire... a part peut etre donner au sorcier l'accès a une bibliothèque qui contiendrait tout les sort et selon son niveau il pourrait selectionner les parchemins dont il a besoin ? :heu:
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Vieux 14/12/2004, 12h22   #15
Sous Nain
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Quelques nouvelles :

Malgré un travail acharné ce w-e, je n'ai pas eu l'occasion de mettre en ligne une "ébauche" de SA.
Cela dit, ça marche : un sort "Ecriture de runes" qui permet de créer un labo un peu n'importe où tant qu'il y a de la place, et un rituel dont le seul effet est de pouvoir experimenter les differents motifs.
Il me reste à gérer les laboratoires "permanents" qui ne seront pas gérés pareil, et seront par ailleurs plus efficaces.

Cela dit, le plus dur est fait (j'espere), et ce w-e, il y aura sans problème un moyen d'essayer ça (tout est prêt mais je peux pas le mettre en ligne en semaine).

Après réflexion, peut-être que le changement de sort se fera par l'intermédiaire d'un objet gagné par le sorcier au passage de niveau, et qui permettra de modifier ses sorts un nombre limité de fois par niveau.
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Vieux 14/12/2004, 12h53   #16
esprit
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au pire si tu peu me l'envoyer je le mettrai sur mon ftp en attendant (ya de la place lol) enfin c toi qui voi

sinon c pas con l'idée de l'objet
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Vieux 15/12/2004, 18h07   #17
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esprit :
Ce n'est pas une question de place. En fait, je n'ai accès à internet que par des terminaux, et le sol moyen d'utiliser des fichiers "personnels" est l'utilisation de clé USB, que je ne possède pas. D'où mon impossibilité de faire des MaJ pendant la semaine.

A part ça, j'ai encore avancé. Les échec de rituel sont gérés, l'utilisation de labo aussi. Reste la création de rituel que je verais peut être plus tard.
Je vais faire quelques rituels (comme la permanence ou le controle des mort-vivants) histoire de vérifier si tout marche bien, et ensuite m'attaquer à autre chose, comme le changé de sort pour les sorciers (que finalement je ferais avec une capacité innée -qui sera enseignée par un PNJ ou un objet quelconque, je ne pense pas qu'il y ait une autre méthode qui fonctionne-).
Ensuite je pense que j'attaquerais le vif du sujet côté scénario, ainsi que le côté background des rituels.
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Vieux 15/12/2004, 18h58   #18
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Originally posted by Sous Nain@mercredi 15 décembre 2004, 18h07
Ce n'est pas une question de place. En fait, je n'ai accès à internet que par des terminaux, et le sol moyen d'utiliser des fichiers "personnels" est l'utilisation de clé USB, que je ne possède pas. D'où mon impossibilité de faire des MaJ pendant la semaine.
Tien, moi aussi
Et en plus, faut que je me tappe trois étages en descente pour sortir de la citéU et sept pour monter au département info...
Enfin, chez nous, les disquettes passent, quand même...
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la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo.
Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS.
Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!
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Vieux 15/12/2004, 19h09   #19
Sous Nain
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Oui chez nous aussi, mais... j'ai pas de lecteur de disquette sur mon portable
Cela dit, la salle de terminaux est plus qu'accessible
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Vieux 16/12/2004, 13h48   #20
Armand Clerval
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