Kane

Depuis quelques jours, je suis tenter par faire une équipe un peu spéciale pour tenter une partie qui se constituerai comme ca :

Race : aucune idée, surement humain pour le jumelage.

Classe :

- Barbare pur ou jumeler guerrier : Tank, Boucher, Charcutier et Fleuriste.
- Barde / pretre : Chanteur / Arbalétrier / soin de base
- Barde / druide : Chanteur / Arbalétrier / enchevêtrement toujours sympa
- Barde : Chanteur / Arbalétrier avec en plus quelques magie
- Barde : Chanteur / Arbalétrier avec en plus quelques magie
- Ensorceleur ou mage spécialisé : Boost / Protection / quelques sort offensifs

Seulement l'intérêt de ce groupe pour moi, serai que toutes les chansons de Bardes soient cumulatives entre elles (ce qui donnerai des boost très appréciable je pense), le sont-il ? ou l'équipe n'aura pas accès a ces bonus multiple (et donc ne sera surement pas très viable) ?

titi063

Les chansons sont bien cumulatives.

Mais tu te prends la tête pour rien, en général t'as pas besoin de plus de 1-2 chansons vu que si tu combat, il faut les relancer tous les 2 rounds et encore si tu as la skill. Autant avoir un seul barde avec un chtit jumelage pour lui filer une polyvalence (ensorceleur => CHA, magicien => INT, voleur => DEX, rôdeur pour l'ambi gratos ...).

Si tu tiens à le faire, il faut juste un barde par chanson et donc en niveau ça donne : 1, 3, 5, 7, 9, 11 avec jumelage au niveau 2 en barde pour tous sauf le niv 1 qui démarre barde pour l'avoir vu qu'il sera faible Et en plus, tu peux faire 1 ou 3 niv de barde, 2 d'une autre et le reste dans la classe principale tout en choisissant une race spéciale et sans pénalité XP.

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Si ce qui t'intéresse c'est surtout d'avoir toutes les chansons en même temps, un seul barde peut suffire si je me rappelle bien. En effet, si mes souvenirs sont exacts, il y a un "bug"avec la compétence "Lingering Song" (chant rémanent?), celle qui permet à l'effet des chansons de durer deux rounds de plus après que le barde arrête de chanter.

En pratique, la manip' consiste à:
- mettre le jeu en pause
- ordonner au barde de chanter un chant A
- ordonner au barde de chanter un chant B

A ce moment, tous les équipiers reçoivent directement le buff du chant A (même si le jeu est encore en pause) pour deux rounds. Ensuite, il suffit de répéter cette manip' pour chaque chants.

Bon, évidemment, cette méthode exploite une faille du jeu, c'est un peu de la triche...
M'enfin, si tu veux absolument avoir tous les chants, ça peut t'éviter de devoir avoir pleins de bardes.

Sinon, il me semble que les chansons les plus intéressantes sont Tymora's Melody (lvl 5) pour le bonus de chance et War Chant of Sith (lvl 11) pour le -2 à l'AC.

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Arpenteur de l'espace B

iselore

NOTE : il y a un bug amusant avec les musiques : elles sont cumulatives avec elles mêmes :
exemple : -le 1er chant donne un bonus de +1 à l'attaque. Avec le don "chant persistant", on peut faire la manip donnée ci-dessus, mais en appuyant 80X sur le chant. On enlève le mode pause : pour 2 rounds, tout le monde à un bonus de +80 au toucher.
-Avec un bon barde, pas besoin de prêtre : le chant de niveau 11 (je crois), fait guérir de 2PV et donne un bonus de +2 à la CA. On refait la même chose : pour 2 rounds, CA de 80 et tout le monde peut être guéri assez rapidement.

Mais c'est peut-être un peu de la triche ?

titi063

La chanson anti peur (lvl 3) marche bien aussi pour le dragon parce qu'un paladin avec son aura est pas suffisant. La chanson lvl 1 file des bonus pour les combattants qui est sympa tout de même.
Le bug je m'en sers que pour lancer immédiatement une chanson avant un combat sans attendre les 3-4s entre le clic et l'effet.

De toute façon, il reste plein de bugs avec pas mal de classes pour avoir des effets non négligeables

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Macros

Quelle idée, voyons!

Plus sérieusement, c'est vrai que la classe de barde avec le chant persistant est juste invincible, si on exploite cette faille particulière du jeu. Avec de la patience, on se retrouve avec des gars tapant à +40, ayant -20 à la CA et un bonus de chance de dingues... C'est assez drôle au début, mais en abuser tue un peu l'interêt du jeu.

Ensuite, la configuration proposée par Kane est interessante, il faudrait voir ce que ca donne... A titre personnel, je suis fan du druide/barde, et du fait qu'on puisse pousser la chansonette en étant métamorphosé en animal. Avec comme avantage non négligeable de pouvoir mettre pratiquement tous ses points en charisme et sagesse, et compter sur les métamorphoses pour gagner force, constitution et dextérité.

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Tant de choses à faire, et si peu de temps...

iselore

Ca, c'est vraiment pas idiot !!
Un pas mauvais non plus est le paladin/barde (bon, il faut prendre le paladin en premier, quand même). Avec 5-6 niveaux de paladin, on aura les bonus aux jets de sauvegarde, un bon bba, l'aura de bravoure, quelques guérisons des maladies (au cas où), quelques protection contre le mal (toujours utile pour protéger les alliés PNJ contre les démons) et une imposition des mains d'environ 25 pv, de quoi se soigner vite fait avant de reculer de la mêlée pour se soigner complètement.

Kane

J'avoue que je ne connaissais pas tout ces "moyens", je pensais surtout juste a lancer la meme chanson avec tout les bardes pour profité du bonus cumulé (et aussi n'ayant pas jouer depuis longtemps a IW je ne savais même plus qu'il y avais plusieurs chansons, je croyais qu'il y en avais une seule (ou 2) comme dans BG.

Sinon sympatique le fait de pouvoir jouer en etant métamorphosé (un oubli des developpeur ca aussi ? )

iselore

Je ne vois pas pourquoi. Sur le jeu de plateau, une druide métamorphosé pouvait lancer des sorts (grâce à un don : incantation animale). Ca m'a étonné de ne pas retrouver le don ici.
Mais donc, c'est normal qu'un druide métamorphosé puisse faire appel à une compétence basée sur la voix (d'autant plus que, sur le jeu de plateau, il ne doit pas "chanter" son chant, mais peut siffler, danser, etc. Donc, un ours le peut)

titi063

N'oublies pas qu'un barde ne pas être loyal sinon j'aurai fait un barde/moine 1/palouf 1 pour le bonus de CA sans armure et tout Mais c'est vrai que sans les restrictions certaines combinaisons sont sympas.
Sinon un truc pour le druide : druide / moine 1 / clerc baine 1 pour maxer la sagesse et donc la CA/nombre de sorts. Après on peut varier, moine 2 pour la parade de projectiles et prêtre 3 pour sorts niv 2

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iselore

Très juste. Autant pour moi. J'ai légèrement trop abusé du mod ease of use (pas de restriction pour les classes).
Sinon, j'ai déjà essayé la combinaison barde/magicien (pour compenser son manque de sorts). Les sorts sont certes de bas niveaux, mais ça peut toujours servir, car le barde a une vocation de soutien (donc, des sorts à temps d'incantation court).
Concernant le druide/moine/prêtre, je te rappelle que la sagesse du moine ne s'applique que s'il ne porte pas d'armure (donc, que lorsqu'il est transformé, car, généralement, un harnois est meilleur). Or, un druide/clerc pêche surtout par son nombre de sorts.

Kane

Ayais, partie lancée avec cette équipe (je manquais d'inspiration pour les noms, mais ava) :

Gnor - Nain d'écu - 18/18/20/10/5/5 => Barbare
Aleia - Demi-elf - 14/14/14/10/14/10 => Barde future multi Clerc
Devnaïr - Demi-elf - 10/10/10/18/14/14 => Barde futur multi Magicien / ensorceleur (a vous de me conseiller )
Vanberk - Demi-elf - 10/18/10/18/10/10/10 => Barde futur multi Magicien / ensorceleur (a vous de me conseiller aussi )
Lena - Demi-elf - 8/8/8/16/18/18 => Barde future multi Druide
Kane - Drow - 6/10/8/20/16/20 => Enchanteur 1/2 Ensorceleur spécialisé Evocation comme ca je perd aucune école (marrant tiens, m'as donner 2 niveau d'ensorceleur d'un coup Oo, j'ai du raté un truc)

Pour l'instant c'est pas très folichon et les bonus des chants ne sont pas convaiquant face aux gobelins, enfin c'est le début, ca sera surement un peu mieux quand ils seront tous habillé

Que pensez vous de l'equipe et de ce que je compte en faire ? c'est pas trop mal ? l'enchanteur et l'ensorceleur etant tout les deux des classes de magicien mais différente, est ce que je risque d'avoir un malus ?

titi063

J'ai bien précisé moine 1 ou 2 niv et prêtre baine 1-3 niv pour profiter

• moine :
  • non port d'armure de la vitesse de déplacement
  • bonus cumulatifs de dextérité et sagesse qui monte facile a 25-30 à Kuldahar => CA+7-10
  • furtivité
  • gants qui file 1 attaque supplémentaire
• pretre
  • quelques sorts
  • bonus de Baine

Gnor - J'aurai bien vu un duegar pour prendre le charisme -4 en guerrier tempus pour la maitrise des haches vu que lui ne doit pas être charismatique Un demi orc Barbare pour la force (le mien a été jumelé talos pour les dégâts et les sorts bas niveaux) est aussi possible

Aleia - Barde niveau 1 qui ne lance pas de sorts sinon charisme pas assez haut pour les sorts de niv 1 (min 11 en CHA), si tu mets 10, autant mettre le min du coup Drow femme pour prédilection prêtre (oghma pour les sorts de tueur sur la fin, tueur au sens propre ! ou baine)

Lena - Demi elf ou humain - barde, pretre baine, druide comme j'ai dis pour iselore en remplaçant moine par barde

Kane - Drow - 6/10/8/20/16/20 => pourquoi pas un gnome des profondeurs illusionniste (prédilection) + ensorceleur vu que comme le drow il a beaucoup de bonus sympa mais CHA -4

Devnaïr et Vanberk - en mettre un drow pour la prédilection magicien et l'autre pour contrebalancer les sorts perdus de l'illusionniste avec barde/ensorceleur ou barde/mage spécialisé (le drow dans ce cas)


Enfin pour le début de partie, il te faut

• un pretre pour soigner 2 fois (donc 2x XP) le blessé a coté du bateau (il se barre quand on doit aller voir Ulbrec) et bénir à la palissade (450 XP)
• un barde pour chanter à la palissade (450)
• un combattant pour le tonneau à casser à la palissade (450)
• une race spéciale (drow, gnome, nain ...) avec de l'intelligence (15+) pour parler aux morts (900 au lieu de 450)
• un humain charismatique si tu veux le don pour les soldes chez les marchands (pratique au début et pour les items très chers vu que sur un item a 30 000 pour mon guerrier charisme 1, il est a 21 000 pour mon palouf CHA 28)

Donc pour le jumelage, tu peux te débrouiller pour le faire au niveau 2 pour le cumul de bonus de classes.

Sur les races spéciales, ce n'est pas vraiment un handicap en fait vu que l'XP gagné en tuant dépend de la moyenne des niveaux de tes persos (pour même XP, 6 humains niveaux 3 = niv 3, 3 humains niv 3 + 3 drow niv 1 = niv 2)

Sinon tu peux préciser les niveaux de chaque classe pour avoir un aperçu pour les caract et tout ?

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Kane

J'aimais bien le nain d'écu parce qu'il n'avais pas trop de désavantage (le duergar a des baisses a la lumière), et en tans que "tank" du groupe avais une meilleur protection contre les grandes bébêtes, et que son charisme est inutile pour lui.

les sorts de Clerc enfin pretre dépendent du charisme ? erreur de ma part alors >_<
* voit que ca dépend de la sagesse et a 14 * trop bas ? =/

j'avais pas réfléchi au type de pretre mais rien a rajouter sur elle

j'avoue que les gnome sont intéressant, mais la c'est en partie parce que j'aime les drows *o*, et le CHA -4 serai embetant vu que je compte l'utiliser comme "médiateur" du groupe (avec le sort de boost de CHA sur les lvl ensorceleur suis sur que je peu atteindre facile les 30 pts.

pourquoi pas, l'aventage en en passant drow ou autre c'est que ca me rajouterai directement un niveau pour ne pas avoir qu'un barde simple.

je connaissais pas la bénédiction a la palissade ni le barde. par contre pour le perso humain a qui booster le CHA peu etre Vanberk ou Devnaïr, après tout, ca libererai un sort de hausse de CHA a Kane.

la fameuse "perte de 20%" en cas de non classe de prédilection n'est pas si génante alors ? (c'était en parti pour ca que j'ai pris que des demi elf qui n'ont pas de classe de prédilection)

etant le début de partie, tous lvl 1 sauf Kane qui débute lvl 3
(du coup ca me gène pas de recommencer directement la partie pour refaire une equipe)

titi063

Le duegar ne pas être immobilisé par un sort (mais étourdi si) et il a invisibilité en plus, pour la CA contre les géants tous les nains l'ont.

Pour le pretre c'est bien la sagesse mais pour lancer un sort de niv N, il te faut 10+N dans la carac. Donc s'il fait barde, il lui faut CHA 11 pour les sorts de barde de niveau 1, si tu laisses 10 c'est comme mettre 3 du coup point de vue sort uniquement.
Pour le type de prêtre, regarde chez JJR ou sur "sorcerers place" Le charisme détermine pour le prêtre son nombre de repousser les morts vivants (et le taux de réussite) ça sert très peu.


C'est clair que pour un médiateur c'est moyen mais tu as le choix et je pense que le barde/ensorceleur serai le mieux vu qu'il aura CHA au max et intelligence pas mal (qui a dit un drow ). Par contre le gnome des prof à un bonus de 4 à la CA directement en plus du reste, c'est pas facile à toucher ces bêtes la !!!


Oghma file le boost de CHA au lvl 1 comme sort (il est lvl 2 normalement). Par contre pour oghma, il faut monter haut en sort pour que les sorts de spé soient bons. A la fin c'est tout des trucs de mises à mort, et au début des sorts pourris dont identification etc.


Humain marche aussi. Tu es toujours pénalisé et ça fait mal, en général dans les jumelages c'est fait aux lvl 28 ou 29 pour limiter la perte ce qui veut tout dire Par contre le fait de prendre des races avec "malus de niveau" est beaucoup moins pénalisant (mais il faut avoir la bonne prédilection). Par exemple dans ma partie j'ai 1 drow, 1 aasimar, 1 tiefelin, 1 duegar, 1 gnome des prof et un demi-orc et ça tient très bien le coup même si le demi orc est largement devant le gnome en niveau. C'est mon drow qui fait médiateur et il balance le boost CHA sur la vendeuse de palouf

Pour créer des persos, tu peux choisir IPX comme mode de jeu (à la place de solo) et dans créer partie tu as l'option de création de persos (qui seront exportés à la fin) Sinon tu utilises la console pour simuler les montées de niveau et appuyer sur la touche "C" pour modifier ton équipe pour voir quels sont les jumelages utiles sans recréer une partie avec les dialogues et tout
Ce que je voulais dire par les niveaux de chaque classe, c'est combien pour chaque jumelage, ex barde 10/magicien 20 parce que forcément si tu fais un barde 3, tu ne jetteras pas de sorts niveau 2 et donc CHA 11-12 suffit et autant booster CONSTIT.


Petit point négatif, tu n'as pas de voleur et donc les pièges vont pas être très sympa. Ton barbare pourrait être voleur.


Petite astuce si tu comptes pousser une classe à fond.
Un jumelage utile avec les prédilections peut être : classe Prédilection 28/classe B 1/classe C 1 vu que la classe P ne compte pas comme pénalité et les 2 classes B et C sont juste des bonus et leur niveau est 1 à 3 selon le bonus souhaité.
Par exemple rôdeur 1 file ambi (avec petite armure), tempus 1 file maitrise hache, le tout couplé avec un barde et donc tu as un barde ambi, 2* en hache qui peut se battre correctement (en se boostant) avec une armure légère (ou pas, donc échec de sort 10% max) sans dépenser 1 don et tu peux même rajouter un niveau de guerrier pour 1 don de plus etc, mais bon ça reste un exemple, un mage c'est encore pire .

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Un build révolutionnaire : Entropiste chaotique ;-)

Kane

Donc après relecture du manuel (chiant ce pdf, il y a pas la liste des sorts ><)
tout les personnages Barde seront 11 (=>avoir tout les chants) et 19 pour l'autre classe.

Seule Lena aura un petit retard d'xp du aux classes, tu en pense quoi ?