Ehaurmor

Bonjour,

1) Je commence par un petit hors sujet :
Que signifie le facteur de vitesse dans BG et IWD1 (AD&D 2) ?
Réponse glanée sur ce forum : détermine qui frappe en premier (le plus petit des deux (je n'ose pas aborder le cas où plusieurs joueurs tapent sur un autre)), et bénéficierait alors d'une attaque supplémentaire 'riposte'.
Mais je ne suis pas totalement satisfait de cette réponse : ça voudrait dire que l'un des deux (ou plus) combattants a 2 FOIS plus d'attaques !...
Et surtout ça ne renseigne pas sur la fréquence des coups (ex1 : à choisir entre une dague et une épée alors que l'adversaire a une hallebarde (donc on a tjs le + petit facteur), on frapperait aussi souvent avec l'épée qu'avec la dague ??)


2) Et maintenant : Qu'en est-il dans IWD2 ?
Pour être le plus complet possible, voici ce que je crois avoir compris : sur la différence entre les armes, rien...
Par contre, j'ai compris qu'il pouvait y avoir plus ou moins d'attaques par round (ex2 : un guerrier niv. 6 a 2 att. (main principale) + éventuellement 1 (main secondaire) ) ; (autre exemple ex3 : le tir rapide donne 2 att/rnd au lieu d'1) (Je donne ces exemples pour être sûr d'avoir bien compris le peu que j'ai compris).


2 bis) Est-ce que le facteur a disparu (pourtant il y est fait allusion dans la description de 'Science de l'initiative', mais pas sur celle des armes ??) ? (Ca revient à ma question sur la différence entre les armes...)


2 ter) Peut-on me confirmer que la durée d'un round est fixe (6 sec) ? (ou alors -- hypothèse farfelue : le facteur détermine la longueur du round, ce qui rétablirait un semblant de cohérence )


3) Plus de détails sur les dons 'Science de l'initiative' (surtout) et sur 'Tir rapide' (ex4 : un guerrier qui, de base, a 2 attaques, en aura-t-il 4 avec son arme à distance en activant le don), dont les explications restent un peu obscures pour moi...


Si tu as lu ma prose verbeusissime jusqu'au bout, félicitations !
Comme mon post est -- un peu -- long (et peut-être technique), merci d'utiliser les références que j'y ai mises (nums d'ex et de questions).

Ouf !

Koweras

Salut !

1°)
Non non, ce sont des énormités, le facteur de vitesse ne change absolument rien en ce qui concerne le nombre d'attaque.
Il régit uniquement le fait de qui attaque quand, si on veut attaqué le premier il faut obtenir le plus bas résultat.

Ex : Bill et Bob affronte un troll des forêts:

Bill utilise une grooosse épée à deux mains qui lui a un facteur de vitesse de 10
Bob, qui aime la sournoiserie utilise une dague, qui elle a un facteur de vitesse de 1
Le troll utilise un gros tronc d'arbre, qui lui a un facteur de vitesse de 8

Chaque perso lance 1d10 (un dé a 10 faces) au début du combat :
Bill obtient 5, Bob obtient 9 (pas de bol) et le troll obtient 3 : l'initiative de Bill est de 15, celle de Bob est de 10 et le troll est de 11

Bob porte sa ou ses attaques en premier, puis vient le tour du troll, et enfin ça sera Bill qui clôturera le round avec sa ou ses attaques (si il peut toujours se battre, un troll ça tape fort...)
On obtient un ordre d'initiative de type :
1er : Bob : 10
2e : Troll : 11
3e : Bill : 16

2°, him self, son bis et son term)
D'après de ce que tu en dis IWD2 utilise le système DD3 (j'ai jamais joué a IWD2, ni au 1 d'ailleurs, donc je me base sur cette supposition)
Le système y est très différent : au début du combat tu lance un d20 (dés a 20 faces) qui donnera un certain résultat, a cela tu ajoute ton modificateur de dextérité et le bonus de science de l'initiative, on se fiche totalement de l'arme utilisé.

Ainsi, pour reprendre mon exemple précédent :
Bill a 12 en DEX, son modificateur de DEX est de +1
Bob a 18 en DEX, son modificateur de +4, de plus en bon roublard il a le don "science de l'initiative" (les backstabs c'est le bien !) qui lui procure un bonus de +4 à l'initiative
Le Troll a 15 en DEX, son modificateur de DEX est de +2

Bill fait 10 au d20, il obtient donc une initiative de 11
Bob fait 8 au d20, il obtient donc une initiative de 16
Le Troll fait 15 au d20, il obtient donc une initiative de 17

Le troll agira donc en 1er (pour faire ce qu'il peut faire durant un ccombat), Bob agira en second, et Bill agira en dernier.
On obtient un ordre d'initiative de type :
1er : Troll : 17
2e : Bob : 16
3e : Bill : 11


3°) Non, l'initiative ne joue aucun rôle ni sous DD2, ni sous DD3 en terme de nombre d'attaque (sauf si bien sûr à cause de ta mauvaise initiative tu tombe avant d'avoir pu attaquer .

Voili voilou, j'espère que c'est clair maintenant

Ehaurmor

Merci infiniment, tout s'éclaire !

Tu confirmes donc qu'il n'y a aucun intérêt à utiliser une dague 1d4 plutôt qu'une épée courte 1d6 (d'autant plus qu'elles emploient la même compétence 'petite lame'...). A part le poids mais bon...
Pardon d'insister, mais la description de 'Science de l'initiative' est la suivante : le *facteur de vitesse de l'arme portée* ou le temps d'incantation du sort lancé sont réduits d'un point (jusqu'à un minimum de 1).
Dois-je comprendre qu'il ne s'agit que d'appliquer un modif +1 au jet d'initiative ? Pourtant tu parlais d'un modificateur +4...

Et puis les temps d'incantation ?
1 round ->suffisamment clair pour moi
mais un nombre entre 1 et 9 ?? (sans 'unité' donc) (si ce sont des secondes un sort de tps d'incantation 7 ou + excède un round ?)

Isaya, Adepte de Grondmarteau

En AD&D 2ème édition, un round est divisé en 10 unités de temps. Le facteur de vitesse et le temps d'incantation des sorts détermine le moment où tu frappes ou le moment où le sort est lancé. Ceci est décalé de la valeur d'initiative pour chaque joueur.
En général, en jeu "papier", on attend que tout le monde ait fini ses actions pour déclencher le round suivant. Et à moins de vouloir passer des heures sur le moindre combat, on ne tient pas toujours compte du facteur de vitesse (ça doit dépendre des maîtres de jeu). Pour un jeu informatique, la gestion des règles ne pose pas de problème et il peut tenir compte de tous les facteurs.
Dans ce cas, le facteur de vitesse prend tout son intérêt. Si tu es assez rapide, tu peux frapper un mage alors qu'il est en train d'incanter et lui faire échouer son sort. C'est tout bénéfice quand il allait te lancer une immobilisation, une domination ou je ne sais encore quelle vacherie.

En édition 3.5, il n'y a pas de facteur de vitesse et le principe de durée d'incantation a changé. Je pense que c'était déjà le cas dans la 3ème édition.
Icewind Dale II a la réputation d'utiliser un système bâtard entre 2ème édition et 3ème édition. Il y a donc peut-être un joyeux mélange. As-tu consulté le manuel fourni sur le CD ?

Macros

J'arrive un peu après la bataille, mais je voulais juste dire qu'il me semble que le don que tu cites est une arnaque: en fait, il ne marche pas. Autant dire que son utilité est très limitée, alors que sur le papier, il est indispensable...

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Tant de choses à faire, et si peu de temps...

titi063

Il y a une grande hache avec "Facteur vitesse 9" chez un nain vers les drows, erreur ou pas ?

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Un build révolutionnaire : Entropiste chaotique ;-)