Malus du combat à 2 mains - Baldur's Gate et Dragon Age

11/12/2003, 15h36

J'explicite:
Tout le monde sait qu'il y a un malus énorme lorsqu'on choisi de combattre à deux mains sans les dons ambidextrie et combat à deux armes.
Bon, le problème c'est que lorsqu'on combat avec 2 épées longues, ou avec 2 masses, il y a un malus supplémentaire! Il faut que je mettes un arme moins "puissantes" dans la mauvaise main (genre, une dague ou une épée courte) pour que ce malus se résolve.
Ainsi, dans mon cas, mon guerrier qui a 3 dons dans le maniement des épées courtes et encore 3 dans dans les épées longues à un malus de -3 lorsque je choisi de me battre avec 2 épées longues (ou même 2 cimeterres) et de seulement -1 lorsque je choisi une épée longue et une dague...

Je voudrais savoir si c'est normal, si ca vous dérange autant que moi (je voulais avoir avec l'épée coeur de machin + le cimeterre de Xvim...), si ça part avec le temps (on sait jamais :notme2: ) et aussi si vous avez lu un passage quelconque quelque part qui parle de ce malus parce que moi, j'ai rien vu!

11/12/2003, 16h02

Pour te calmer ... :happy:
Voici les malus officiels de DD3.5 :snif:

Combat a deux armes
normal : -6 / - 10 :..:
arme legere dans 2eme main : -4 / -8
Dons Maitrise du combat a deux armes : -4 / -4
Arme légère d ET le donc sus nommé : -2 / -2

Le but de cette regle : tu veux avoir deux armes ? Va chercher bonheur chez le rodeur :love: !

C'est sympa deux armes mais c'est interressant surtout a haut niveau ou de toute facon tu touche tres souvent

Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost · 11/12/2003, 16h04

C'est tout a fait normal , pour "eliminer " ce malus supplémentaire , il faut une arme qui soit d'une taille inferieure a celle de ton perso dans la main secondaire : sachant que les tailles correspondent a :
Grande = Epée a 2 mains , Hallebardes ;etc que tu portes a deux mains sauf les petites personnes , et que les geants peuvent porter a 1 main

( aille )
Moyenne = Epée longue , fléau , hache , etc que tu portes a 1 main et que les perties personnes portent a 2 mains
Petite = Epée courte , hachette , etc que tout les personnages portent a 1 main
Minuscule = Dague & Armes improvisées tout le monde les portent a 1 main ....

Donc pour ton cas , Epée longue + Cimeterre , il y aura tout le temps le malus ( snif ) car les deux armes correspondent a une taille " moyenne " ....

C clair ou on r'met ça ?

11/12/2003, 16h17

Ouais, c'est ce que je voulais savoir!

Même si c'est bien dommage mais bon, tant pis, merci!

30/01/2004, 19h47

Après un combat épique (en mode très facile, dois-je avouer mais y'a deux petits affreux très durs à tuer !), j'ai enfin obtenu la si convoitée Cera Sumat. Question : comme c'est une arme à deux mains, j'ai envie de lui adjoindre une épée + 4 pour mon paladin qui a le don "armes à deux mains" mais pas ambidextrie (trop limité en dextérité, je pense). Alors voilà, si je fais cela, je perds en maîtrise de la Cera Sumat (- 4) mais quand je vois les dégâts cumulés de deux armes... Alors cela vaut-il la peine d'avoir une perte de maîtrise avec la sumat mais de gagner les éventuels dégâts d'une seconde arme ? :heu:
Technique comme question...

31/01/2004, 00h06

Haha!
Une question pour moi ca!

D'abord, la Cera Sumat est une épée longue, ce qui signifie que l'on peut prendre une autre arme dans la seconde main.
En règle générale, si tu possèdes les dons ambidextries et combat à deux mains, ainsi que les dons de maîtrise maximal dans les armes qui t'intéresse et que tu alternes tes armes (c'est à dire que tu prends par exemple une épée longue dans une main et une épée courte dans l'autre), tu n'as que un malus de -1 je pense. Si maintenant tu n'alternes pas tes armes, c'est à dire, si tu prends deux épées longues par exemple, alors tu as de base un malus de -4.

Si maitnenant, toi, qui prend deux épées longues (Cera Sumat + épée longue comme tu le dis) et ceci sans le dons d'ambidextrie, même si tu fais des gros dégâts, tu auras un bonus d'attaque très faible! Ce qui n'est pas vraiment valable...

Un autre type sur le forum (j'ai pas la memoire des noms lol) avait comme idée de faire un paladin avec deux Cera Sumat... +10 bien entendu (l'épée devient +10 en Coeur de furie).
Alors la, ouais, c'est peut devenir valable, car avec un bonus à l'attaque de +10, il facilement possible de contrer les gros malus!
Mais bon... Faut finir le jeu coeur de furie, deux fois...

31/01/2004, 12h20

Donc, si je comprends bien, j'ai intérêt, puisque n'ayant pas ambidextrie, de prendre comme deuxième arme une épée courte voire une dague ?
De toute manière, j'ai contourné le problème en donnant à mon paladin un super bon bouclier lui conférant ainsi une CA de 26 en tout. Disons que je l'ai renforcé défensivement.
PS : Y'a pas une arme dans le jeu qui s'appelle "Iron Maiden", par hasard ?

31/01/2004, 14h20

Citation:

Originally posted by Bufobufo@samedi 31 janvier 2004, 12h22
Donc, si je comprends bien, j'ai intérêt, puisque n'ayant pas ambidextrie, de prendre comme deuxième arme une épée courte voire une dague ?

Oui... Et encore! Ca c'est si tu es tenace! Moi je n'aurais meme pas essayer de le faire combattre à deux mains...

lol, il n'y a pas d'arme qui s'appele Iron Maiden dans le jeu, mais il y a bien une vierge de fer dans l'avant-poste Duergar, à Ombre-Terre...

Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost · 01/02/2004, 20h38

ça depends aussi du niveau de ton paladin , et de sa CA ... pour le niveau , vu que tu as obtenu Cera Sumat , je pense que tu as un assez bon bonus a l'attaque pour " compenser " le malus de -4 .... maintenant , la CA , si elle est vraiment trop faible ( genre 20-25 ) sans bouclier , c'est vrai que ça devient beaucoup plus risqué pour un combattant au corps a corps .... maintenant c'est a toi de voir

perso moi , je tenterais quand meme les deux armes :notme: mais c'est un choix personnel

01/02/2004, 23h39

Citation:

Originally posted by ShadesDemons@dimanche 01 février 2004, 20h40
pour le niveau , vu que tu as obtenu Cera Sumat , je pense que tu as un assez bon bonus a l'attaque pour " compenser " le malus de -4 ....

malus de -4, t'es gentil la! Si le paladin n'a pas ambidextrie, c'est un malus beaucoup plus important! (-6?)

Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost · 02/02/2004, 18h00

Citation:

Ajoutons à tout ceci l'info donnée par Trouveur :

QUOTE*
deux épées courtes dans chaque main c'est sans malus, c'est pratique si on ne veut se spécialiser que dans une seule arme.

c'est pas tout a fait juste , on aura le malus de -2 / -2 , sauf si on est spécialisés en épée courte(+1) ou on tombe donc a -1/-1 :notme2:

Citation:

malus de -4, t'es gentil la! Si le paladin n'a pas ambidextrie, c'est un malus beaucoup plus important! (-6?)

:timide: effectivement .... je me suis planté

je v me cacher , c'est un malus de .... -8 ( aïe ) qui peut etre descendu a -7 si il est spécialisé en épée longue :timide:

11/12/2003, 16h04	#3
Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost Araignée Géante Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Au fond a droite ^^ Messages: 555	C'est tout a fait normal , pour "eliminer " ce malus supplémentaire , il faut une arme qui soit d'une taille inferieure a celle de ton perso dans la main secondaire : sachant que les tailles correspondent a : Grande = Epée a 2 mains , Hallebardes ;etc que tu portes a deux mains sauf les petites personnes , et que les geants peuvent porter a 1 main ( aille ) Moyenne = Epée longue , fléau , hache , etc que tu portes a 1 main et que les perties personnes portent a 2 mains Petite = Epée courte , hachette , etc que tout les personnages portent a 1 main Minuscule = Dague & Armes improvisées tout le monde les portent a 1 main .... Donc pour ton cas , Epée longue + Cimeterre , il y aura tout le temps le malus ( snif ) car les deux armes correspondent a une taille " moyenne " .... C clair ou on r'met ça ? __________________ Modérateur des forums BG& BG2 *Il y a trois sortes de gens : ceux qui comprennent , ceux qui ne comprennent pas , et ceux qui ne comprennent pas qu'ils ne comprennent pas.* G.Mendel Ma présentation c'est par là quant à ma bio Rp c'est par ici Ma couleur RP : #FFCC00 Disponibilité RP: envoyez un MP si c'est urgent , sinon je passe assez souvent

01/02/2004, 20h38	#9
Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost Araignée Géante Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Au fond a droite ^^ Messages: 555	ça depends aussi du niveau de ton paladin , et de sa CA ... pour le niveau , vu que tu as obtenu Cera Sumat , je pense que tu as un assez bon bonus a l'attaque pour " compenser " le malus de -4 .... maintenant , la CA , si elle est vraiment trop faible ( genre 20-25 ) sans bouclier , c'est vrai que ça devient beaucoup plus risqué pour un combattant au corps a corps .... maintenant c'est a toi de voir perso moi , je tenterais quand meme les deux armes :notme: mais c'est un choix personnel __________________ Modérateur des forums BG& BG2 *Il y a trois sortes de gens : ceux qui comprennent , ceux qui ne comprennent pas , et ceux qui ne comprennent pas qu'ils ne comprennent pas.* G.Mendel Ma présentation c'est par là quant à ma bio Rp c'est par ici Ma couleur RP : #FFCC00 Disponibilité RP: envoyez un MP si c'est urgent , sinon je passe assez souvent

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11/12/2003, 15h36	#1
Eddie Invités Messages: n/a	J'explicite: Tout le monde sait qu'il y a un malus énorme lorsqu'on choisi de combattre à deux mains sans les dons ambidextrie et combat à deux armes. Bon, le problème c'est que lorsqu'on combat avec 2 épées longues, ou avec 2 masses, il y a un malus supplémentaire! Il faut que je mettes un arme moins "puissantes" dans la mauvaise main (genre, une dague ou une épée courte) pour que ce malus se résolve. Ainsi, dans mon cas, mon guerrier qui a 3 dons dans le maniement des épées courtes et encore 3 dans dans les épées longues à un malus de -3 lorsque je choisi de me battre avec 2 épées longues (ou même 2 cimeterres) et de seulement -1 lorsque je choisi une épée longue et une dague... Je voudrais savoir si c'est normal, si ca vous dérange autant que moi (je voulais avoir avec l'épée coeur de machin + le cimeterre de Xvim...), si ça part avec le temps (on sait jamais :notme2: ) et aussi si vous avez lu un passage quelconque quelque part qui parle de ce malus parce que moi, j'ai rien vu!

11/12/2003, 16h02	#2
ravny Invités Messages: n/a	Pour te calmer ... :happy: Voici les malus officiels de DD3.5 :snif: Combat a deux armes normal : -6 / - 10 :..: arme legere dans 2eme main : -4 / -8 Dons Maitrise du combat a deux armes : -4 / -4 Arme légère d ET le donc sus nommé : -2 / -2 Le but de cette regle : tu veux avoir deux armes ? Va chercher bonheur chez le rodeur :love: ! C'est sympa deux armes mais c'est interressant surtout a haut niveau ou de toute facon tu touche tres souvent

11/12/2003, 16h17	#4
Eddie Invités Messages: n/a	Ouais, c'est ce que je voulais savoir! Même si c'est bien dommage mais bon, tant pis, merci!

30/01/2004, 19h47	#5
Bufobufo Invités Messages: n/a	Après un combat épique (en mode très facile, dois-je avouer mais y'a deux petits affreux très durs à tuer !), j'ai enfin obtenu la si convoitée Cera Sumat. Question : comme c'est une arme à deux mains, j'ai envie de lui adjoindre une épée + 4 pour mon paladin qui a le don "armes à deux mains" mais pas ambidextrie (trop limité en dextérité, je pense). Alors voilà, si je fais cela, je perds en maîtrise de la Cera Sumat (- 4) mais quand je vois les dégâts cumulés de deux armes... Alors cela vaut-il la peine d'avoir une perte de maîtrise avec la sumat mais de gagner les éventuels dégâts d'une seconde arme ? :heu: Technique comme question...

31/01/2004, 00h06	#6
Eddie Invités Messages: n/a	Haha! Une question pour moi ca! D'abord, la Cera Sumat est une épée longue, ce qui signifie que l'on peut prendre une autre arme dans la seconde main. En règle générale, si tu possèdes les dons ambidextries et combat à deux mains, ainsi que les dons de maîtrise maximal dans les armes qui t'intéresse et que tu alternes tes armes (c'est à dire que tu prends par exemple une épée longue dans une main et une épée courte dans l'autre), tu n'as que un malus de -1 je pense. Si maintenant tu n'alternes pas tes armes, c'est à dire, si tu prends deux épées longues par exemple, alors tu as de base un malus de -4. Si maitnenant, toi, qui prend deux épées longues (Cera Sumat + épée longue comme tu le dis) et ceci sans le dons d'ambidextrie, même si tu fais des gros dégâts, tu auras un bonus d'attaque très faible! Ce qui n'est pas vraiment valable... Un autre type sur le forum (j'ai pas la memoire des noms lol) avait comme idée de faire un paladin avec deux Cera Sumat... +10 bien entendu (l'épée devient +10 en Coeur de furie). Alors la, ouais, c'est peut devenir valable, car avec un bonus à l'attaque de +10, il facilement possible de contrer les gros malus! Mais bon... Faut finir le jeu coeur de furie, deux fois...

31/01/2004, 12h20	#7
Bufobufo Invités Messages: n/a	Donc, si je comprends bien, j'ai intérêt, puisque n'ayant pas ambidextrie, de prendre comme deuxième arme une épée courte voire une dague ? De toute manière, j'ai contourné le problème en donnant à mon paladin un super bon bouclier lui conférant ainsi une CA de 26 en tout. Disons que je l'ai renforcé défensivement. PS : Y'a pas une arme dans le jeu qui s'appelle "Iron Maiden", par hasard ?

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