Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Le Comptoir d'Amn
Oyez, oyez joueur de Baldur's Gate ! Edwin est le meilleur mage ? Vous rêvez de BG3 ? Vous n'aimez pas Imoen ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la soluce.

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Vieux 16/11/2003, 08h02   #51
Rhibel Astérian
Goule
 
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Ouais tu as raison.
Mais je n'ai jamais observer le TACO d'un barde, ça doit être le même que celui du voleur , et sans Transformation de Tenser :notme2:...



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Vieux 16/11/2003, 16h31   #52
Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost
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Avec Rebalancing Rogue ,je crois que ça va mieux quand meme ,pour le THACO
Mais bon quitte à avoir un roublard ,autant avoir un bon assassin

Sinon c'est une bonne classe ,bien Fun ,mais si je savais mieux m'en servir ,j'en prendrais + souvent

Euh sinon ,c'est normal d'avoir des sorts de niveau 7 avec un barde ? (sans tricher je tiens à préciser )
__________________
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Vieux 16/11/2003, 16h49   #53
Khaine
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J'aime les Bardes ! C'est sûr qu'en résonnant carac et performance tout ça : c'est en gros inférieur, mais bon jouer carac/performance tout ça : autant prendre que des Berserkers et/ou Kensai et les jumeler en clerc, mages, voleurs...

Le Barde est fun mais de bonnes répliques d'un PNJ barde font cruellement défaut...

Par contre faire l'aventure en solo avec un Barde je trouve ça plutôt glauque qu'il chante seul : "Quand te reverrais-je Pays merveilleux ! Tous ceux qui s'aiment..."

:happy:
__________________
Rien de telles que ces escapades terrestres ! Un grog et une bonne donzelle sur mes genoux feraient de moi un homme comblé !
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Vieux 16/11/2003, 17h12   #54
Trouveur
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Originally posted by TannerHell@dimanche 16 novembre 2003, 16:33

Euh sinon ,c'est normal d'avoir des sorts de niveau 7 avec un barde ? (sans tricher je tiens à préciser )
Oui si tu as installé le mod qui remplace la table de progression des roublards et des mages de BG2 par la table utilisée par IWD (table plus adéquate pour des campagnes haut niveau).
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Vieux 16/11/2003, 19h47   #55
Silk
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Le barde est en réalité surtout un personnage d'appoint, comme l'a dit EZG... Un bon vol à la tire qui permet de ne manquer de rien jusqu'à la fin, une possibilité de manoeuvrer toutes les armes sans pénalités si points correctement dépensés, un Tach0 pas si mauvais, des sorts utiles au groupe : le personnage est en réalité une roue de secours et un coup de main quotidien, qui devient très utile en combat une fois ses capacités de haut niveau acquises.

C'est un mage d'assaut : il peut lancer des sorts très utiles tels que : Convocation de Nishruu, Vision véritable, garnde hâte, il possède des sorts d'attaque très puissants ou utiles comme : sorts de mort, flèche de feu, feu solaire, chaîne d'éclairs, et enfin il possède les sorts les plus utiles de mage : brêche et perce-magie, sorts qui peuvent le rendre spécialiste en grilleur de magicien pendant le combat. En réalité, les sorts qui lui manquent de mages ne lui serviraient à rien : ce ne sont que des sorts de zones améliorés trop longs à incanter, des perce défense trop longs à incanter ou des protections spécialisées. Ce n'est pas son rôle.

En combat, il se montre simplement utile : ni puissant, ni redoutable, ni faible : après avoir soutenu les magiciens par des multiples sorts de brêches, il se protège lui même avec des sorts puissants tels que peau de pierre, mur de flamme et globe d'invulnérabilité aux sorts, il protège les autres avec des sorts tels que résistance à la peur et attaque à l'arc ou en convocant les mages ennemis ou les ennemis, puis à l'épée les ennemis plus faibles soulageant les guerriers de ce problème. Le barde a rarement des sorts qu'il n'utilise pas, différence au mage dont les sorts sont spécialisés, il garde des sorts génériques et les utiliset tous en toute occasion. Son chant soutient admirablement les guerriers.

Bref, on ne demande pas au barde d'être un guerrier, un mage ou un voleur ; il est là pour soulager tout le monde, ce n'est pas un PNJ classique, mais une spécificité d'un groupe. Avoir deux bardes et inutile, ennuyeux et stupide, le deuxième n'ayant plus d'utilité. Une équipe qui comporterait grossièrement deux guerriers, un clerc, deux mages et un barde serait assez bien équilibrée. Le barde est une place dans l'équipe qui n'est pas mal occuppée ; si l'équipe est bien gérée, c'est au contraire un atout tactique de grande valeur.
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Vieux 17/11/2003, 13h16   #56
Pépé le bourrin
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Le barde est en réalité surtout un personnage d'appoint
Ben tiens ! Puisqu'il est là pour booster les autres. C'est aussi le meilleur en solo puisque pouvant s'adapter à tout mais j'ai l'impression de faire une redite là

Citation:

Par contre faire l'aventure en solo avec un Barde je trouve ça plutôt glauque qu'il chante seul
Ben il peut faire des invocs aussi, et bien boostées même celles de niveau 1 déménagent. Sisi.

Citation:

Avoir deux bardes et inutile, ennuyeux et stupide, le deuxième n'ayant plus d'utilité
Mais mais ... pas du tout ! Un scalde pour booster l'équipe et les invocs, un bouffon pour désorganiser l'adversaire, un maître-lames et ses spirales + buffages pour le contact et ça le fait parfaitement, je l'ai testé sur table. De plus jouer une troupe de théatre te donne un excellent RP (même les dragons aiment la musique) et vu le ratio de charisme au cm2 aidé par les charmes et les suggestions, tu peux espérer éviter la plupart des combats ou faire en sorte que tes adversaires se bouffent entre eux (Quoi ? Sa mère aurait vendu du beurre et des navets aux allemands ?!)

Et puis regardes Bouh frémissant à l'écoute de Wagner et de la formidable chevauchée des bardes sur des hamsters de l'espace géants miniatures que même Wotan y l'ose pas approcher. Et la valse à trois bardes, à quatre bardes, à mille bardes qui s'offre ...

Bon ben moi j'vais m'offrir une ch'tite verveine et réchauffer ma bouillote hein ....
Ah, ça m'a rajeuni.

Pépé et ses petites pilules
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Vieux 17/11/2003, 16h57   #57
Silk
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Sur table, certainement Dans BGII, la différence du barde en fait une classe non plus puissante mais utile ; en avoir deux ne servira pas à grand chose dans le sens où il se suffit dans son rôle
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Vieux 17/11/2003, 17h00   #58
Morgon
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bah le barde...c'est pas trop mon truc

qu'il sert a rien,on ne peut pas dire ça,aucune classe de sert a rien,mais il y'a des autres classes qui servent a la même chose que le barde et il le font mieux,enfin c'est mon avis personnel.
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Vieux 17/11/2003, 18h06   #59
Pépé le bourrin
Chien de Guerre
 
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Finalement on s'aperçoit que la question du topic était peut-être mal posée et qu'elle aurait beaucoup gagné à être formulée comme suit :

Développez les éléments qui rendent cette fantastique classe la plus formidable, la plus intéressante et la plus jubilatoire de tout le jeu. Etayez votre démonstration avec des exemples tirés de votre expérience personnelle :rigoler: :rigoler:

Avec sans doute un corollaire : l'équipe ultime doit-elle comporter 1,3 ou 6 bardes. Bien que 6 apparaisse une réponse évidente expliquez votre choix. Ainsi que la paix dans le monde, zéro N'EST PAS une option :happy: :happy:

Pépé qui n'est pas une option non plus
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Vieux 17/11/2003, 18h15   #60
dunhallym, Dignitaire de Lumenis
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Citation:
Originally posted by Pépé le bourrin@lundi 17 novembre 2003, 18:08
Finalement on s'aperçoit que la question du topic était peut-être mal posée et qu'elle aurait beaucoup gagné à être formulée comme suit :

Développez les éléments qui rendent cette fantastique classe la plus formidable, la plus intéressante et la plus jubilatoire de tout le jeu. Etayez votre démonstration avec des exemples tirés de votre expérience personnelle* :rigoler:* :rigoler:

Avec sans doute un corollaire : l'équipe ultime doit-elle comporter 1,3 ou 6 bardes. Bien que 6 apparaisse une réponse évidente expliquez votre choix. Ainsi que la paix dans le monde, zéro N'EST PAS une option* :happy:* :happy:

Pépé qui n'est pas une option non plus
Ta question ne serait-elle pas légèrement orientée ? Non ?
:timide: Ah, oui, tu as raison, effectivement elle est tout à fait objective, je me demande comment j'ai pu en douter...
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Rassemblant tout son courage devant la situation qui ne tournait pas à leur avantage, Agnetha prit ses jambes à son cou
Et voilà pour moi : #9F79EE
Statut : très peu dispo
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Vieux 29/12/2003, 17h15   #61
cadaver
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quelqu'un pourrait-il faire un récapitulatif des propriétés du chant du barde selon les niveaux, dans SoA et ToB, et des différents chants??

(c'est vrai que la petite note de musique qui apparait sur les persos, on se demande à quoi elle sert)
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I en evighet levde jag som om du inte fanns... =)
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Vieux 29/12/2003, 17h43   #62
Unnamed Unknown
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Comme n'importe quelle classe, le barde peut être un très bon personnage. Il peut devenir un bon guerrier ainsi qu'un excellent soutient aux mages. La chanson du Scalde est très interressante pour les guerriers et celle du Bouffon peut servir aussi beaucoup.
Alors oui, comme toute les autres, cette classe peut-être utile.
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Vieux 29/12/2003, 18h05   #63
dunhallym, Dignitaire de Lumenis
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Pour le Scalde : niveau 1 à 14 : bonus au TACO et à la CA : 2
niveau 15 à 19 : bonus au TACO et à la CA : 4 ; Immunité à la peur
niveau 20 et+ : idem + immunité à l'étourdissement et à la confusion

Bouffon :
Sa chanson n'affecte pas ses alliés. En revanche, les ennemis dans un rayon de 10 mètres doivent réussir un jet de sauvegarde à +4 à chaque round ou être désorientés

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Et voilà pour moi : #9F79EE
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Vieux 29/12/2003, 18h07   #64
Trouveur
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Chant du scalde:
Niveau 1: +2 au toucher, + 2 aux dégats, +2 à la CA
Niveau 15: +4 au toucher, +4 aux dégats, +4 à la CA
Niveau 20: +4 au toucher, +4 aux dégats, +4 à la CA, immunité à la peur (sympa contre les dragons), immunité à l'étourdissement (sympa contre les illithids), immunité à la confusion (sympa contre les ombres des roches)

Chant du bouffon:
rend confus si l'ennemi rate un JS à +4

Chant du barde et du maître-lame: d'aprés Avenger il est bugué et ne fait quasi rien...

Chant amélioré de TOB (dispo pour tous les bardes):
+4 au toucher, +4 aux dégats, +4 à la CA, immunité à la peur (sympa contre les dragons), immunité à l'étourdissement (sympa contre les illithids), immunité à la confusion (sympa contre les ombres des roches), immunité aux armes ordinaires, +5% de résistance à la magie pour les alliés du barde, et pour le barde lui-même +10 à la CA et +10% de résistance à la magie.

Les chants revus par Avenger (Rogue rebalancing Mod):
Chant du maître-lame:
+1 au toucher, +1 aux jets de sauvegarde contre les sorts

Chant du barde:
Niveau 1: +1 au toucher, +1 aux jets de sauvegarde contre les sorts
Niveau 10: +1 au toucher, +1 à tous les jets de sauvegarde
Niveau 20: +2 au toucher, +2 à tous les jets de sauvegarde
TOB: +10 à la CA du barde, +10% de résistance à la magie pour le barde, et pour les alliés +4 au toucher, + 4 à tous les jets de sauvegarde, +4 à la CA, +5% de résistance à la magie, immunité aux armes ordinaires, à la peur et aux charmes.

Chant du bouffon:
rend confus si l'ennemi rate un JS à +4
TOB: +10 à la CA du barde, +10% de résistance à la magie pour le barde, les ennemis doivent faire un jet de sauvegarde une fois par round à -4 pour ne pas être ralenti, à -2 pour ne pas être confus, et sans pénalité pour ne pas être étourdi.

Chant du scalde:
Niveau 1: +2 au toucher, + 2 aux dégats, +2 à la CA
Niveau 15: +4 au toucher, +4 aux dégats, +4 à la CA
Niveau 20: +4 au toucher, +4 aux dégats, +4 à la CA, immunité à la peur (sympa contre les dragons), immunité à l'étourdissement (sympa contre les illithids), immunité à la confusion (sympa contre les ombres des roches)
TOB: +10 à la CA du barde, +10% de résistance à la magie pour le barde, pour ses alliés +6 au toucher, +6 aux dégats, +6 à la CA, +5% de résistance à la magie, immunité à la peur, à la confusion, à l'étourdissement, et aux armes ordinaires.
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Vieux 29/12/2003, 18h17   #65
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C'est bien ce que je disais. Les chansons de Bardes sont très interessantes !
De plus, leur vol à la tir permet d'économiser pour les voleurs.
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Vieux 29/12/2003, 19h52   #66
Trixy
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Bof, les bardes. Bon et mauvais coté. Les bardes ne sont pas inutiles, puisque chaque classe sert à quelques chose. Mais il est faible au début, et je ne fais jamais de PJ barde, et les pnj barde sont très énervants. (Haer Dalis!!Et Garrick.Malgré que je me suis marrée à faire des trucs avec Garrick, mais c'était pas parce que je l'aimais. :notme2: ) Mais par contre, un peu faire une très belle personnalité à un barde. Mais il est faible et jai pas de patience. Donc barde=poubelle.
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Vieux 29/12/2003, 20h32   #67
Koronis
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Moi je trouve que les bardes ont leur utilité. J'ai vu de nombreux messages où on critique la "faiblesse" du barde en temps que voleur, guerrier et mage; mais c'est peut-être parce que le barde n'est pas fait pour incarner le mage du groupe, le guerrier du groupe ou le voleur du groupe :eye: ! Il doit être plus utiliser comme un personnage de soutien!!! Car c'est avant tout un compromis entre guerrier, mage et voleur; il ne faut donc pas prendre en compte ces trois classes séparemment dans le barde mais le tout obtenu dans un monoclassé capable de monter rapidement en niveaux. Le secret du barde réside dans son adaptabilité. Evidement toute classe a ses faiblesses et le barde n'echappe pas à la règle mais je pense qu'il peut parfaitement trouver sa place dans une équipe équilibrée et que c'est un personnage interessant à jouer .
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Vieux 29/12/2003, 20h54   #68
Trixy
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sur RP oui, mais je n'en ferai pas de PJ. Par contre si un jour il y aurai un pnj barde sympa (des bardes males on en a vu passer, une fille ça serai différent) avec de bon dialogues, les bardes auraient plus de chance de se faire aimer. comme certains pnj qui se font garder non pas pour leur efficacité mais parce qu'ils sont sympathiques et qu'ils ont un très bon RP.
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Vieux 29/12/2003, 21h06   #69
Chaos, Patricien de Melandis
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Je les trouve pas super cette classe, elle n'exelle nulle part et elle est moyenne partout. Haerd'Halis m'a en plus degoute de cette classe avec son RP .
Elle n'est pas mauvaise et ca a l'air pas mal leur chant masi bon je prefere les bourrins ou les mages qui sont forts que d'avoir des persos moyens
__________________
Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
Le pouvoir n'est pas ce que l'on possède, mais ce que l'adversaire s'imagine que l'on possède.
La mort n'est jamais ce qui donne son sens à la vie, c'est au contraire ce qui lui ôte toute signification.
Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.


Ma couleur pour me faire parler : #A6A6A6

Le repère du Zhentarim
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Vieux 29/12/2003, 22h20   #70
Trouveur
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Amusant, les gens disent toujours "je préfère avoir un bourrin comme perso qu'un bard faiblard", alors qu'en duel mon scalde normal (sans mod) a tenu tête à un barbare trés costaud... Je suis sur qu'avec le Rogue rebalancing mod un barde se défend aussi bien au corps à corps qu'un guerrier pur...
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Vieux 30/12/2003, 03h55   #71
Gothmog
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Originally posted by Trouveur@lundi 29 décembre 2003, 22h22
Amusant, les gens disent toujours "je préfère avoir un bourrin comme perso qu'un bard faiblard", alors qu'en duel mon scalde normal (sans mod) a tenu tête à un barbare trés costaud... Je suis sur qu'avec le Rogue rebalancing mod un barde se défend aussi bien au corps à corps qu'un guerrier pur...
Je suis d'accord : Quelque soit la puissance d'un personnage, si on ne sait pas l'exploiter au maximum, on perdra face à un adversaire qui maitrise parfaitement le sien. J'en sais quelque chose en m'étant fais atomiser par Popol en multi :notme2: :snif: :snif:
__________________
Statut : peu présent sur le forum, mais fais des efforts
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Vieux 30/12/2003, 18h30   #72
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