AerieFan

Tout dépend de la version du jeu

BG 2 :

- Cernd : aucun charisme, classe inutile à haut niveau, personnage que l'onrécupère très (trop) tard. Le pire

- Valygar : classe franchement très moyenne, stats correctes mais pas exceptionelles et trop équilibrées (contrairement à Keldorn dont la mauvaise stat se compense avec un objet). ce perso n'a rien de bon pour lui.

- Jaheira ? Très forte au début du jeu, beaucoup moins par la suite

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ToB :

- Valygar : classe tres moyenne. Rien d'intéressant

- Jon Jensen : les voleurs deviennent bof. Les mages aussi (désolé si ca choque certains)

- Minsc ? Sarevok, Korgan, Keldorn, le PJ, Jaheira même ... . Les combattants excellents ne manquent pas, et notre champion du hamster est franchement obsolète.

Au final, j'ai voté pour Valygar, nul dans BG2 et ToB

Folken, Grand Gourou

Avec un pseudo pareil, ça pose les jalons d'entrée :eye: j'ai tout de suite compris que la belle avariel ne passerait pas de suite le cap des 30 votes contre elle ....

Bref, pour Valygar, je le trouve redoutable ...met lui la furie céleste dans une main, son katana ou un autre dans l'autre et hop... il a des qualités quand même comparé à d'autres pj selon moi

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RP : Patron du HRC, bar RP Extraordinaire !

Mekren le maudit, Aventurier

Kwwaaaaaaa? Mais voyons, la multiplication des guerriers ne permet aucunement de dégager ce pauvre Minsc. Le nombre n'est pas pour moi un critère d'élimination d'un perso. franchement, il est à peine moins fort que sarevok, vaut Korgan et se couple étonnament bien avec Keldorn, chacun compensant les petites faiblessses de l'autre.

Pas du tout, il suffit de faire sa quête en premier. Bon c'est sûr, si on veut AUSSI prendre Mazzy et Valgyar, ça fait trois quêtes à faire en premier, c'est un peu lourd... :notme2:

Tu as lu la capacité utilisation d'objets, toi? :eye: sinon, viens te battre contre mon bretteur bardé de tous les super-objets que personne d'autre ne peut porter, avec ces taco de -8/-8 et sa CA de -19, histoire de faire remonter les voleurs dans ton estime.
Pour les mages, c'est pareil, je ne suis pas d'accord. c'est vrai que le voleur mage qu'est Jan n'a plus un niveau suffisant en mage pour suivre ses petis camarades, mais un bon mage pur comme edwin reste absolument indispensable à une équipe, et s'avère être une puissance de frappe et de soutien impressionante.

Voilà voilà, j'ai fini de récriminer :notme: ...

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Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi
Mon moi RP; La Naissance du Maudit ; L'Invasion des Ombres
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Stargazer

D'accord avec Mekren. Plusieurs fois que je lis que les voleurs sont dispensables
voire inutiles dans ToB, idem pour les mages, et je ne suis pas du tout convaincu, au
contraire.
C'est pas parce que ToB est plus axé combats que rp qu'il faut systématiquement
se construire une équipe PanzerDivision pour aller au charbon, et il y a des cas où
le matraquage à coups d'épée +6 n'est pas le meilleur et le plus efficace des choix.

- Quelques pièges à pieux d'un voleur de haut niveau facilitent grandement la vie
à l'avant-dernier étage de la Tour de Garde, comme contre Démogorgon à l'étage
final. Même chose pour Abazigal ensuite, ou pour le combat de fin de jeu.

- De la même façon, un mage de haut niveau va faire un excellent tir de barrage
et pilonnage d'artillerie préalable. Un coup d'arrêt du temps, quelques souffles de
dragon, sorts d'assaut et perce-bouclier, voilà une préparation excellente avant
d'envoyer les bourrineurs finir le travail.
Dans ce cas de figure, je trouve un mage pur, et mieux encore, un sorcier, Kelsey
ou Tashia, qui disposera d'un plus grand nombre de chaque sort, plus utile et efficace
qu'Aérie, dont le multiclassage freine l'accession aux meilleurs sorts de haut niveau...

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Khaless nau uss mzild taga dosstan!

AerieFan

Le bretteur est un cas très à part : son bonus à la CA lui donne la meilleure CA du jeu, et il peut avoir deux croix dans les armes. Je pensais juste à un voleur "standard", ou kit chasseur de primes/espion. Bretteur est un des meilleurs kits à haut niveau, mais aucun PNJ ne l'a.

Tant qu'à faire tu peux comparer un rodeur (classe bof sauvée par le charisme de Minsc) à un archer.

Je ne dis pas qu'un mage pur est inutile, il reste même puissant (malgré les 100% de resistance à la magie de certains boss). En génral pour tob je prends

Le PJ (barbare ou berserker)
Sarevok
Jaheira (convocation d'elementaires, sorts divers, soins mineurs)
Viconia (squelettes, soins instantannés)
Aerie (soins instantannés, squelettes, sorts utilitaires style perce magie, peau de pierre compensant largement son manque de points de vie)
Imoen (la voleuse du groupe ?)

Mekren le maudit, Aventurier

pour ce qui est de Minsc, je te rappelles que Korgan et Sarevok vont très mal dans une équipe bonne, si on joue un temps soit peu RP. Et je le répète, Minsc est l'égal parfait de keldorn à mon goût. Alors si on n'a pas de PJ guerrier, un keldorn et un minsc font la paire de bourrin parfaite à mon goût. Et personnellement, je ne prends pratiquement jamais de guerrier PJ. C'est répétitif et peu intéressant à mon goût. Seul le kensaï déroge un peu à la règle.

Quant au voleur normal, il reste quand même très intéressant, tout d'abord parce que c'est le seul à avoir accès à toutes les compétences de voleur et à disposer d'une attaque sournoise, à l'inverse du bretteur. Par contre, pour le chasseur de primes, là je suis d'accord, mais c'est le kit qui est pourri, pas le voleur pur.

Ca s'abaisse, la RM . Pour moi, le mage reste la classe la plus puissante sur tout BG2, si on la joue relativement finement. Bon, contre les ennemis faibles on a tendance à laisser le guerriers faire en cachant les mages derrière, mais dès qu'un boss arrive, le mago est là et sans lui, plus personne. Comment j'ai tué Firkraag, à ton avis? Edwin tout seul. Sans accès à des sorts de niveau 7. Et tous les autres boss peuvent ainsi être élimnés uniquement par un mage, si on s'arrange pour le protéger un peu. En fait, chez moi, les guerriers servent plus de protège mage que de meneur de groupe.

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Anomaly

Alors là, je proteste énergiquement contre cet outrage fait au sympathique druide qu'est Cernd. Il est vrai que les métamorphes, dans le jeu de base, ne sont pas aussi puissants que les vrais loup-garous, mais une fois le mod Refinements installé, il devient une véritable tuerie. De plus, le Métamorphe gagne des transformations supplémentaires en loups-garou majeur dans TOB, et il obtient très vite 6 transformations/jour, ce qui est largement suffisant pour alterner mélée et lancement de sorts. Et un Cernd en loup-garou majeur est une vraie tuerie : regénération de malade, CA de malade, coups de patte de malade (si Refinements installé).

Quant à l'Ease-of-Use, il transforme Cernd en vrai gros-bill... Je ne recommande pas du tout ce composant-là : préférez-lui celui de Refinements, bien plus équilibré.

De plus, dire que Cernd n'a aucun charisme .... Il faut vraiment ne pas aimer la nature pour ne pas aimer Cernd et ses répliques fleuries. Et on peut le récupérer très rapidement : le bosquet des druides est l'une des quêtes les plus simples de SOA (sans Tactics), et à mon avis l'une de celles à faire en premier, à condition d'avoir de quoi tuer des trolls.

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Modérateur des forums Baldur's Gate II / Comptoir d'Amn / Bazar de l'aventurier / Neverwinter Nights

Vazdru solitaire

C'est sûr que les développeurs ont gentiment oublié qu'un loup-garou c'est censé être puissant. Néanmoins pour répondre à la question initiale : "Quel est le perso le plus pourri dans BG2 ?" (sous entendu sans mod installé sinon il y autant d'avis que de mods) , Cernd semble en effet un candidat de choix ! :happy:

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Never forget. Never forgive. Never for fun.

Le grand Sephiroth

Nalia, bien que sympatique et tres jolie n'est paradoxalement pas un personnage que j'affectionne techniquement parlant, ses talent de voleuse ne servent absolument à rien (en tout cas si l'on ne dispose pas de potion "maître voleur) et une magicienne bien éffemère comparé à Imoen qui en plus d'être bonne magicienne se complète avec ses talents de voleuse tres utile voir indispenssable tel que la détection des pieges (la seule avec jan) Au final Nalia aurait été intéréssante a jouer avec des stats plus importante et une classe de mage a part entiere ou spécialisé, perso je l'airait bien vu Abjuratrice pour sa bravoure de vouloir protéger les faibles. Néanmoin son portrait est tres original, j'aime bien son caractère impulsif presque enfantin(pour le peu que j'en ait vut en tout cas) elle doit être agréable a jouer et les interaction avec les autre compagnons doivent en valoir la peine, j'ai vu dans une autre partie une interraction avec Keldorn dans les cartiers de l'ordre qui laisse présager bien des choses...

Mornagest, Grand Gourou

De fait, Nalia est souvent moins forte qu'Imoen, alors qu'elles ont pratiquement les mêmes caractéristiques de classe (voleuses jumellées mages).

Cependant, au niveau background, elle est très intéressante à jouer (surtout avec une équipe mauvaise :notme.

J'attends personnellement sa romance refaite avec beaucoup d'impatience .

Niveau personnages pourris, j'ai déjà voté il y a bien longtemps, et je ne sais même plus pour qui

En fait, chaque perso est pourri si on ne sait pas s'en servir pleinement. Mais par exemple, Cernd est très bon, si tu ne l'envoies pas se faire poutrer en première ligne idem pour Haer-Dalis, dont la constitution est plus que faible.

MAis bon, là encore, subjectif .

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Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier
Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF
Statut : souvent là, mouhahaha !
Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

Stargazer

Un side-topic, vu que l'occasion fait le larron et que je me suis souvent dit la même
chose à propos de Nalia Vs Imoen: en attendant le mod de Jason Compton qui devrait
complètement refondre Nalia, il existe un mini-mod qui inverse simplement son jumelage
et en fait une mage jumelée voleuse, ce qui permet une utilisation et un développement
de talents différents tout en conservant le perso d'origine. Le jeu d'origine étant mieux
pourvu en mages qu'en voleurs, c'est une option intéressante.

Nalia modifiée

Plutôt un post pour Le Bazar, mais le sujet s'y prêtait...

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Ellendel

jaheira mauvaise druide(sagesse 14) et guerrière a essayer de garder en vie car rappel a la vie comme seule sort exellent
une m...

ashen

le perso le plus pourri ? je répond sans hésitation nalia, c'est une pietre voleuse, un mage inutile, une voix horible et un look encore pire... :sad:

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quoi?! il y a un grifon dans les parages?

Lerne de Hydre de Melandis

Moi je pense que Nalia ou Imoen même combat. Aucune d'elle n'est une bonne voleuse et ne servent que de mage d'apoint. Sur le long terme Imoen reste un perso plus puissant, mais en plus Nalia est chiante comme PNJ, pas de romance officielle, sa quète perso c'est naze. Enfin les joueurs communistes aimerons butter des nobles. Enfin, bof quand même, autant Nalia évolue trés peu car elle est mal multiclassé, autant Imoen ont doit s'en passer dans une bonne moitié du jeu et elle se retrouve en retard question XP. Le seul bon voleur est Yoshimo, mais lui disparait au bout de la moitié du jeu. Je pense quand même que Nalia est le perso le plus nul et le plus inutile, mauvaise voleuse, mauvaise archere, moyenne magicienne, un boulet quoi. Le pire c'est qu'un y a vraiment peu de PNJ voleurs potables dans ce jeu. Il n'y a que deux moyens de trouver un voleur qui n'a pas à rougir de porter ce nom c'est de s'en créer un, ou alors de prendre Valen qui est vraiment un tank dans tous les sens du terme.

Stargazer

Et Alora, Fade, Silver Star, sans compter les deux ou trois One-Day NPCs genre Hessa
ou Vanim, ce ne sont pas des voleurs? C'est justement pour pallier le manque de
voleurs dans BG2 qu'ils ont été créés...

Pour Nalia, ce qu'on peut lui reprocher de pire en réalité, c'est sa devise
Aller au combat en braillant "Montjoye Saint-Denis", "Winterfell" ou même "Pour tous
ceux qui sont tombés" , pourquoi pas, mais vous vous voyez vraiment courir
sus à l'ennemi en criant "Pour les nécessiteux!" ? C'est un coup à se retrouver dans
Kaamelott, avec le reste des chevaliers qui s'arrêtent net en pleine charge, se retournent
avec l'air perplexe vers Nalia en disant "Hein? Pour qui t'as dit?" :hein:

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Sir Alexander

Nalia a été surtout pourrie par les concepteurs du jeu, il était prévue je crois qu'elle soit bretteuse-mage elle s'est retrouvé simple voleuse jumelée mage au niveau 4 :angry: la pauvre est trop réduite à un état de simple intérimaire en attendant de récupérer Imoen.