[BG1&2] Les allusions, références et autres clins d'oeil - Page 4 - Baldur's Gate et Dragon Age

Heaume, le Vigilant · 03/09/2004, 15h39

Citation:

Originally posted by Bardamu@vendredi 03 septembre 2004, 07h40
Je viens de repenser au Crom Faeyr, pour le fabriquer, il faut un Marteau, une Ceinture de Force des Géants et des Gantelets (+ le parchemin). Dans la mythologie scandinave, quand le dieu Thor partait combattre les Géants, il prenait son Marteau Mjolnir, une Ceinture de Force et des Gantelets spéciaux.

Ouais, enfin là c'est même pas de la référence, Bardamu : ce sont les concepteurs de D&D qui ont copié nombres de mythologies (celtique, scandinave, grecolatine, moyen-orientale...) pour créer celle de leur monde. Le Crom Faeyr est effectivement la copie conforme de Mjolnir, le marteau de Thor.

Autre exemple, Tiamat, déesse maléfique des Dragons Chromatiques, est à l'origine une déesse Babylonienne (de tête, mais faudra que je vérifie), maléfique également... Les exemples de ce type sont nombreux.

Bardamu · 03/09/2004, 17h17

Citation:

Envoyé par Heaume @ le Vigilant,vendredi 03 septembre 2004, 14h39

Je viens de repenser au Crom Faeyr, pour le fabriquer, il faut un Marteau, une Ceinture de Force des Géants et des Gantelets (+ le parchemin). Dans la mythologie scandinave, quand le dieu Thor partait combattre les Géants, il prenait son Marteau Mjolnir, une Ceinture de Force et des Gantelets spéciaux.

Ouais, enfin là c'est même pas de la référence, Bardamu : ce sont les concepteurs de D&D qui ont copié nombres de mythologies (celtique, scandinave, grecolatine, moyen-orientale...) pour créer celle de leur monde. Le Crom Faeyr est effectivement la copie conforme de Mjolnir, le marteau de Thor.

Autre exemple, Tiamat, déesse maléfique des Dragons Chromatiques, est à l'origine une déesse Babylonienne (de tête, mais faudra que je vérifie), maléfique également... Les exemples de ce type sont nombreux.
C'est clair, mais le Crom Faeyr venait de me rappeler ce détail. C'est sûr que les Américains pompent dans les différentes mythologies du Vieux Continent. A défaut d'avoir la leur propre, il faut bien qu'ils s'en inventent une, calquées sur les autres.

Heaume, le Vigilant · 03/09/2004, 17h19

Mm-mm. Au passage, le but avoué de Tolkien (sud africain) lorsqu'il écrit le Seigneur des anneaux, et le Silmarillion, était de créer une mythologie entière pour une culture qui en était dépourvue... Et puis des contes pour ses gosses, également

Bardamu · 03/09/2004, 17h27

Citation:

Originally posted by Heaume, le Vigilant@vendredi 03 septembre 2004, 16h19
Mm-mm. Au passage, le but avoué de Tolkien (sud africain) lorsqu'il écrit le Seigneur des anneaux, et le Silmarillion, était de créer une mythologie entière pour une culture qui en était dépourvue... Et puis des contes pour ses gosses, également

C'est vrai, ceci dit, je préfère Moorcock, ses univers sont plus violents et plus basiques. Tout comme le monde de Conan.

ArkSeth, Aventurier · 03/09/2004, 21h24

Citation:

Envoyé par Bardamu+vendredi 03 septembre 2004, 14h39

Je viens de repenser au Crom Faeyr, pour le fabriquer, il faut un Marteau, une Ceinture de Force des Géants et des Gantelets (+ le parchemin). Dans la mythologie scandinave, quand le dieu Thor partait combattre les Géants, il prenait son Marteau Mjolnir, une Ceinture de Force et des Gantelets spéciaux.

Ouais, enfin là c'est même pas de la référence, Bardamu : ce sont les concepteurs de D&D qui ont copié nombres de mythologies (celtique, scandinave, grecolatine, moyen-orientale...) pour créer celle de leur monde. Le Crom Faeyr est effectivement la copie conforme de Mjolnir, le marteau de Thor.
Ceci dit, vu les domaines de prédilections de Thor, si je devais faire une version BgII de Mjollnir, je rajouterais des dégats de foudre...

Et pour ce qui est des références mythologiques, si on les compte, il faut rajouter les Elfes, les Trolls, et autres. Toutes ces petites bébettes courantes dans le monde de Toril sont piochés dans diverses mythologies (Elfes et Troll: scandinave, Méduses et Sphinx, grècque, etc...)

Bardamu · 04/09/2004, 01h06

Citation:

Originally posted by arkseth@vendredi 03 septembre 2004, 20h24
Et pour ce qui est des références mythologiques, si on les compte, il faut rajouter les Elfes, les Trolls, et autres. Toutes ces petites bébettes courantes dans le monde de Toril sont piochés dans diverses mythologies (Elfes et Troll: scandinave, Méduses et Sphinx, grècque, etc...)

Les Rakhshasas sont des esprits malfaisants pour les hindous.
Les Illithids font penser à Cthulhu (des suppots ?)

04/09/2004, 10h31

C'est vrai que ça fait énormément "Je veux faire un gros bestiaire mais je n'ai pas d'idées, donc je vais piocher à droite à gauche, et je ne vais surtout pas me prendre la tête pour essayer de rendre tout ça cohérent".

Pour les Illithids, je ne pense pas trop à Cthulhu (le Grand Ancien est quand même carrément plus gros, plus tentaculaire, et n'a pas de pouvoir psychiques particuliers) Ca m'a l'air plutôt d'être une des rares créatures "originales" existant dans les royaumes.

ArkSeth, Aventurier · 04/09/2004, 11h18

Enfin, pour ce qui est des Elfes et des Trolls, depuis Tolkien, on es obligé de les trouver dans tout univers med-fan digne de ce nom... (PTI)

04/09/2004, 11h28

Pas forcément. Il y a aussi eu pas mal d'auteurs (et ce sont en général les meilleurs) qui se sont débarassés du carcan elfe/nain/orque pour créer un univers plus original, et ce sont ceux qui ont le plus de succès :
- Georges RR Martin avec le Trône de Fer
- Michael Moorcock avec Elric (même si c'est une oeuvre de jeunesse, c'est postérieur à Tolkien)
- Robert Jordan avec la Roue du Temps :love:
- Robert Holdstock avec la Forêt des Mythagos (qui vient de sortir en folio, je le conseille à tous)
- Robin Hobb avec l'Assassin Royal
- David Eddings avec la Belgariade
Et j'en passe...

04/09/2004, 13h39

Citation:

Pour les Illithids, je ne pense pas trop à Cthulhu (le Grand Ancien est quand même carrément plus gros, plus tentaculaire, et n'a pas de pouvoir psychiques particuliers)

Non, non...Et le personnage qu'il attire à R'lyeh la Morte, il le fait venir par le train ? PAr contre, Cthulhu ne porte pas de robe multicolore

Petit coup de off : IL fait une apparition à la fin de HellBoy, non ? En tout cas, il ressemble à la statuette...Encore un plagiat...

Bardamu · 04/09/2004, 19h38

Un autre truc qui m'est revenu : dans l'Asile, quand on veut utiliser les timbrés pour lutter contre Irenicus, l'un d'entre eux dit qu'Irenicus oeuvre pour le compte des 12 Baragouins. Un petit clin d'oeil à l'Armée des 12 Singes ?!

Bardamu · 18/08/2007, 19h32

Une référence que j'ai trouvé concernant Umar : dans l'Univers Marvel, c'est le nom de la soeur de Dormammu, ce dernier étant une sorte d'entité maléfique dotée de pouvoirs mystiques impressionnants (son adversaire est le Dr strange).

Umar possède également les mêmes pouvoirs que son frère
(à un degré moindre toutefois).

03/09/2004, 17h19	#78
Heaume, le Vigilant Squelette Date d'inscription: août 2004 Localisation: Paris Messages: 146	Mm-mm. Au passage, le but avoué de Tolkien (sud africain) lorsqu'il écrit le Seigneur des anneaux, et le Silmarillion, était de créer une mythologie entière pour une culture qui en était dépourvue... Et puis des contes pour ses gosses, également __________________ Heaume, seul entre tous les dieux à n'avoir pas été envoyé sur Féérûne sous la forme d'un avatar mortel, eut la charge de garder ses pareils de pénétrer dans le domaine d'Ao leur père. Nombreuses furent les larmes qu'il versa sur le corps de sa soeur Mystra, la déesse de la magie, qui tenta de passer outre, et qu'il dut défaire en combat singulier ; ainsi le Gardien perçut le gôut amer du devoir envers ses propres sentiments ; ainsi les autres dieux n'envièrent-ils pas plus longtemps son sort. - Le Temps des Troubles -

04/09/2004, 11h18	#83
ArkSeth, Aventurier Basilic Mineur Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Pas loin... Messages: 2 166	Enfin, pour ce qui est des Elfes et des Trolls, depuis Tolkien, on es obligé de les trouver dans tout univers med-fan digne de ce nom... (PTI) __________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis!

04/09/2004, 19h38	#86
Bardamu Ettercap Date d'inscription: août 2004 Messages: 869	Un autre truc qui m'est revenu : dans l'Asile, quand on veut utiliser les timbrés pour lutter contre Irenicus, l'un d'entre eux dit qu'Irenicus oeuvre pour le compte des 12 Baragouins. Un petit clin d'oeil à l'Armée des 12 Singes ?! __________________ LA FOI SANS INTELLIGENCE EST UNE INSULTE A LA FACE DE DIEU - Le Surfer d'Argent dans Parabole de Moebius

18/08/2007, 19h32	#87
Bardamu Ettercap Date d'inscription: août 2004 Messages: 869	Une référence que j'ai trouvé concernant Umar : dans l'Univers Marvel, c'est le nom de la soeur de Dormammu, ce dernier étant une sorte d'entité maléfique dotée de pouvoirs mystiques impressionnants (son adversaire est le Dr strange). Umar possède également les mêmes pouvoirs que son frère (à un degré moindre toutefois). __________________ LA FOI SANS INTELLIGENCE EST UNE INSULTE A LA FACE DE DIEU - Le Surfer d'Argent dans Parabole de Moebius

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04/09/2004, 10h31	#82
Mathrim Cauthon Invités Messages: n/a	C'est vrai que ça fait énormément "Je veux faire un gros bestiaire mais je n'ai pas d'idées, donc je vais piocher à droite à gauche, et je ne vais surtout pas me prendre la tête pour essayer de rendre tout ça cohérent". Pour les Illithids, je ne pense pas trop à Cthulhu (le Grand Ancien est quand même carrément plus gros, plus tentaculaire, et n'a pas de pouvoir psychiques particuliers) Ca m'a l'air plutôt d'être une des rares créatures "originales" existant dans les royaumes.

04/09/2004, 11h28	#84
Mathrim Cauthon Invités Messages: n/a	Pas forcément. Il y a aussi eu pas mal d'auteurs (et ce sont en général les meilleurs) qui se sont débarassés du carcan elfe/nain/orque pour créer un univers plus original, et ce sont ceux qui ont le plus de succès : - Georges RR Martin avec le Trône de Fer - Michael Moorcock avec Elric (même si c'est une oeuvre de jeunesse, c'est postérieur à Tolkien) - Robert Jordan avec la Roue du Temps :love: - Robert Holdstock avec la Forêt des Mythagos (qui vient de sortir en folio, je le conseille à tous) - Robin Hobb avec l'Assassin Royal - David Eddings avec la Belgariade Et j'en passe...

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