Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Le Comptoir d'Amn
Oyez, oyez joueur de Baldur's Gate ! Edwin est le meilleur mage ? Vous rêvez de BG3 ? Vous n'aimez pas Imoen ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la soluce.

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Vieux 24/10/2005, 17h25   #1
Thurnock
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Voilà, force est de constater que les graphismes à la baldur's gate & compagnie sont très mignons, voir sexy! même s'ils n'utilisent pas la technologie au maximum...
Personnellement je n'aprecie pas des masses les graphismes 3D à la never winter nights POUR MOi la fausse trois 3D/2D comme les baldur's gate a un charme irremplaçable pourtant la plupart des Jeux videos de nos jours foncent vers la 3D, si pour certains jeux ça le fé pour d'autres en revanche... mais pour les jeux de rôles....qu'en pensez-vous ?
PS: je suis pas fondamentalement contre la 3D mais je trouve souvent les jeux plus moches...pour moi never winter nights a moins de charme que baldur's gate 2
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Vieux 24/10/2005, 17h32   #2
Requiem
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Je suis tout as fait d'accord avec toi ...

Peut etre qu on as du mal au changement mais la 2D de baldur's gate 2 fais tout son charme pourquoi ne pas continué tout les jeux de cette facon.

Perso neverwinter night je peut pas en dire grand chose j ai qu un pc de l antiquité celeron 600 et pas une carte graphique puissante vu que mon ordi date de l antiqué du pc
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Vieux 24/10/2005, 18h53   #3
ArkSeth, Aventurier
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Oui, la tendance actuelle dans les jeux video est de forcer sur les prouesses graphiques au détriment de la profondeur du scénario, de la qualité intellectuelle, et même paradoxalement de la beauté...
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Vieux 24/10/2005, 21h06   #4
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moi aussi je préfére, car c'est la méthode "divine" : tu vois et contrôle tout de haut, comme dans les dongeon keeper :love: , et tu dirige tout avec la main du diable
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Vieux 24/10/2005, 21h11   #5
Anomaly
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Les graphismes de TOB sont époustouflants : regardez notamment la beauté de la carte vierge où l'on rencontre les premiers géants du feu. :love: (reprise pour les premiers rêves dans Imoen Romance).

Je ne vois pas comment on peut faire plus beau que ça. :fleur:

Et honnêtement, pour un jeu comme bg2, mêlant tactique, stratégie et exploration, la vue en 3d-isométrique comme Baldur's Gate II est tout simplement idéale.

Mais quelle manie aussi de vouloir faire tous les jeux en vraie 3d ; c'est la mode on dirait :angry:
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Vieux 24/10/2005, 21h36   #6
Latsuta
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De meme que tout le monde je préfère la bonne vieille 2D à la 3D, certains ont fait la comparaison entre BG et NWN et je suis d'accord avec eux : les graphismes de NWN ne sont pas laids ils sont meme plutot beaux mais ne correspondent pas du tout au style RPG. La vue de haut comme l'a dit Bouliiar permet de se prendre pour dieu ( :notme2: ). En fait je trouve en générale que les RPG en 3D auraient mieux fait d être en 2D (sauf peut etre Morrowind).
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Vieux 24/10/2005, 21h49   #7
ArkSeth, Aventurier
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Si ça ne tenait qu'aux RPGs... Le problème, c'est que quasiment tous les jeux sont en 3D, maintenant, et que pour les suites, par exemple, la transition est presque toujours loupée... Prenons deux séries de jeux au hasard... Monkey Island et Les Chevaliers de Baphomet. Dans les deux, on pilotait un type pas très costaud mais plutôt malin, et après passage à la 3D, on se retrouve respectivement avec un soit-disant pirate déficient mental plongeur à ses heures qui fait du kung-fu contre des singes et un déménageur qui se prend pour Saint Georges le pourfendeur de Dragon et le roi Arthur en même temps...
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Vieux 24/10/2005, 23h03   #8
shalala
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tout simplement parceque les jeux vidéos sont achetés à partir d'une simple démonstration graphique, et le plus drôle c'est que même dans cette course les concepteurs sont parfois voleurs : on montre les capacités d'un jeu sur une zone/map/partie du gameplay, le jeu étant en fait optimisé pour cette parcelle connue à l'avance par les concepteurs comme la vitrine technique future du jeu, les gens se ruent après un "waaa" d'admiration et comprennent un peu tard où sont alllés leurs précieux euros...

l'idée est claire: le fait qu'une communauté aussi grande existe autour de quelques vieux jeux comme baldur, diablo, prouve que la relève n'est pas encore là (je suis très amer car il est vrai que j'attendais beaucoup de nwn et plus récemment de dungeon siege 2 [quelle arnaque] )
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Vieux 25/10/2005, 00h21   #9
Vazdru solitaire
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Pour ma part je suis à 100% pour la 2D. J'ai toujours rêvé (depuis gamin en 77 ou 78 quand j'ai vu Star Wars et le petit jeu de figurines animées auquel jouent C3PO et Chewbacca) d'un jeu graphiquement pas trop réel (j'ai horreur du photoréalisme, je préfère le côté figurines de JdR) mais qui tienne la route et qui montre l'équipe dans son entier (pas comme les Might and magic, que j'adore mais qui ne tiennent pas compte du fait qu'une équipe ce n'est pas un bloc indivisible). Objectif atteint avec les BG et ID (et accessoirement Fallout 1&2 dans un autre style d'univers) mais comme dit Shalala, la relève se fait attendre. La tendance du "tout 3D" me saoule copieusement, d'autant que certaines suites de jeu grandioses (Fallout 3) sont prévues en 3D. Bon sang mais ils ne peuvent pas nous lacher un peu ? :angry:

Le seul jeu récent que j'ai essayé et qui continue l'esprit BG, c'est le "Temple du mal élémentaire", mais c'est plein de bugs et c'est trop court. Par contre le passage aux nouvelles règles D&D et le tour par tour qui s'ensuit m'ont énormément plu. :hein:

Ce topic ne serait-il pas plus à sa place à la taverne qu'au bazar ? :heu:
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Vieux 25/10/2005, 03h31   #10
Sir Alexander
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Entre parenthèse il y a un très bon jeu de rôle (dans un autre univers que le médiéval fantastique) en 3D des auteurs du temple du mal élémentaire : Vampire la Mascarade Bloodlines.

Pour revenir au sujet : 2D/3D ? disons que les deux ont leur interêt.

- La 2D est bien adapté pour les grandes zones, les cartes, les champs de batailles

- La 3D est plus immersive.

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Vieux 25/10/2005, 11h32   #11
ArkSeth, Aventurier
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Plus immersif? ça dépend, ça...

Vous vous souvenez de Legend of Zelda: A link to the past? Plus 2D que ça, on fait pas, et pourtant, c'était magnifique.
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Vieux 25/10/2005, 11h32   #12
kunu
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quoi?quoi?quoi?

j'ai bien lu "fallout 3" là?

d'ou tu sort cette info vazdru?

sinon, en effet, la 3D a tendance a se trouver dans les genres qui n'en ont pas besoin (franchement, quel interet d'integrer ce moteur a AoE3 alors que la 3D isometrique (fausse 3D) était très bien?)

selon moi, ca vient du manque de differenciation entre les bons RPG et les bouses japonaises de style FF, qui sont d'ailleur plus proches de diablo que d'un rpg
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Vieux 25/10/2005, 12h29   #13
ArkSeth, Aventurier
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Là, si tu attaques FF, attention je mords!
Les Finals Fantasy, Breath of Fire et autres jeux de ce style ne sont pas des RPGs au sens habituel du terme, mais quel que soit le nom qu'on leur donne, ce sont d'excellent jeux. Enfin... Ils suivent malheureusement la même évolution que le reste des jeux video. On améliore les prouesses graphiques et on laisse le scenario au placard.
Donc un manque de différentiation? Non, je ne pense pas. Simplement, les producteurs ont trouvé un nouveau jouet, et font joujou avec sans (vouloir?) se rendre compte qu'à plus ou moins long terme, ce n'est pas les prouesses graphiques (et prouesse graphique ne signifie pas beauté) qui intéressent les joueurs, mais la qualité du scenario.
A moins que ce ne soit fait exprès? Si j'essaie de suivre leur raisonnement, on fait un jeu qui promet graphiquement pour donner envie de l'acheter, mais comme le scenario ne suit pas, on n'y joue pas longtemps et on est près à vider son porte-monaie sur le jeu suivant... Comme disais je-ne-sais-malheureusement-plus-qui-ici (repris d'Elgaern qui avait sorti la même phrase mais avec marketing), les voies du capitalismes sont impénétrables...
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Vieux 25/10/2005, 13h51   #14
Vazdru solitaire
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Originally posted by kunu@mardi 25 octobre 2005 à 10:32
quoi?quoi?quoi?

j'ai bien lu "fallout 3" là?

d'ou tu sort cette info vazdru?
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Je traîne pas mal sur des forums anglophones, et il ressort que :
1) c'est Bethesda (la saga des Elder Scrolls) qui développe le projet.
2) ce serait le moteur graphique de Elder Scrolls 4 qui servirait pour fallout 3 (ce qui est sûr c'est que c'est le même directeur de projet).

Maintenant, si l'info 1 c'est du sûr, la 2 c'est moins évident. Alors c'est à prendre au conditionnel mais ça me semble assez probable. Je fais à la fois confiance à Bethesda (les elder scrolls sont une série de RPG géniaux) et je me méfie car Fallout et Daggerfall, ça n'a rien à voir. Enfin, qui vivra, verra... :notme2:

:nuke: :love:
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Vieux 25/10/2005, 16h24   #15
Thurnock
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Salut ! je vois que tout le monde est assez unanime, alors on peut se demander pourquoi il n'y pas plus de Baldur's Gate like qui ont envahi nos rayons de supermarchés ...
"Ils" ont gagné trop d'argent et se repose sur leurs lauriers ( syndrome coupe du monde 98) ?
et pour les RPG multijoueurs Online vous en connaissez à part Ultima Online qui utlilse de la fausse 3D/2D ... ? Pourvu que les chinois se mettent aux RPG...
Fallout 3: je confirme la rumeur y'a même des screenshoots sur www.jeuxvidéos.com
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Vieux 25/10/2005, 17h14   #16
Requiem
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ouais vive les baldur like . remarque pkoi pas la 3 D comme certaines personnes du forum le dise la 3Dles graphismes sont beaux pkoi ne pas en faire mais dans ce cas la ne pas oublié le scénario ce qu on remarque souvent dans les jeux en 3D le manque de scenario
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Vieux 25/10/2005, 18h00   #17
Mekren le maudit, Aventurier
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Vive la 2D version infinity engine et autres dérivés!

C'est vrai, quoi. Comparez Planescape (à mon goût le summum des graphismes "je suis dieu" ) et dungeon siege. Le premier a un univers, une âme. Le deuxième nous sert des persos qu'on n'arrive pas à différentier, et qui ne joue plus que sur la rutilance des armures. Et je ne vous parle pas du scénar.

La 3D n'est pas mauvaise en soi, mais le syndrome pin up (on fait beau et con) est malheureusement par trop présent. Baldur a un charme inégalable, et pourtant on est très loin de la perfection visuelle qu'on peut attendre d'un UT2007, par exemple. Mais bon dieu, pourquoi faut-il abandonner ce qui ravit encore les joueurs de 2005, qui se lassent de prouesses techniques vides de sens?

Et comme d'autres, je déplore que la 3D fasse trop souvent dans le moche. Toujours voir dungeonsiege, ça semble beau et ça l'est, mais quand on zoome sur les persos... Navrant.
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Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi
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Vieux 25/10/2005, 20h22   #18
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Originally posted by Thurnock@mardi 25 octobre 2005 à 15:24
Salut ! je vois que tout le monde est assez unanime, alors on peut se demander pourquoi il n'y pas plus de Baldur's Gate like qui ont envahi nos rayons de supermarchés ...
"Ils" ont gagné trop d'argent et se repose sur leurs lauriers ( syndrome coupe du monde 98) ?
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Il y a bien eu des pâles copies de BG que je citerai pas mais elle n'ont pas eu beaucoup de succès.

Il y a bien un projet en open source sur un moteur similaire à l'infinity engine mais la aussi je n'ai pas plus d'infos.
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Vieux 25/10/2005, 21h47   #19
ferrumach
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