la poire qui ri

Mon but en créant ce sujet n'est pas de polémiquer, ni de stigmatiser les différences d'âges des joueurs.
Il est tout simplement fait pour différencier les tactiques employées par des joueurs de générations différentes.
Je vais prendre mon exemple personnel ou j'ai le plaisir de jouer avec mon fils de 12 ans. Je précises que j'ai l'âge "respectable" de 40 ans.

-Pour lui il n'est pas question de jouer des personnages mauvais ou chaotiques. Son groupe est loyal bon.

-Il est toujours plus direct dans les combats, alors que moi je prends le maximum de précautions en utilisant les protections magiques +les potions.

-Il utilise beaucoup plus de potions de soins . Moi je fais travailler mon clerc.

-Il va vendre à des marchands des objets ou des armes que moi je vais garder précautionneusement.

tout cela n'est que détails ,mais je reste persuadé que l'on joue de façon différente selon son âge. Et vous qu'en pensez vous?

Agecanonix

Salut le vieux !!!!

Je te suis de près j'en ai 38 et je joue seul avant de pouvoir innoculer le virus à ma fille (suis plutot débutant).
Je dirai que la tactique évolue sans doute avec l'âge mais surtout avec la connaissance progressive du jeu.
En ce qui me concerne:
- il se dessine clairement que je préfère jouer des groupes mauvais et que je n'hésite pas à occire les membres de mon groupe (ou autres...) en désaccord avec ma stratégie.
- bcp de potions de soins, je ne joue jamais de clerc (pas assez l'habitude)
- pas d'hésitations à vendre les objets "inutiles pour mon groupe" même si très puissants (c'est cher les stocks et j'aime voyager léger) ni à dépenser mon pognon pour en acheter d'autres !
- de plus en plus de précautions avant d'engager les combats
- usage immodéré des bâtons potions et autres accessoires qui sont faits pour ça !
- pas de fantasme du personnage "le plus puissant" (jamais de shadowkeeper) mais un souci de respecter l'esprit du jeu en équipant de façon cohérente les PJ.
- pas de mods....je comprends rien et de toute façon je n'ai même pas fini SOA une fois !

Maël, d'Oghmatique

Sujet plutôt intéressant, je trouve.

J'ai commencé à jouer à environ quatorze ans, il me semble. A l'époque, mes équipes étaient forcément bonnes (Enfin... Rarement neutres, jamais mauvaises, disons.). Elle faisait tout ce qu'il y avait de bien. Du côté de mon PJ, je me fichais pas mal des caracs. Enfin... Disons que je ne connaissais pas bien les tables de bonus/malus aux caracs, ni leur impact sur le jeu. Mon bretteur pouvait donc très bien se retrouver avec un 13 en Charisme, un 15 en Sagesse et un 16 en Intelligence. Peut-être était-ce plus axé roleplaying. Concernant les combats, là c'était pas compliqué : Ceux qui pouvaient combattre au corps à corps, ils allaient au corps à corps. Les magos avaient que des sorts d'évocation (Une fois qu'ils les avaient tous lancés, je leur mettais une arme de jet/de tir dans les mains.), les prêtres/druides que des sorts de soins (Et peut-être un ou deux sorts de protection "concrets", du genre peau d'écorce, peau de pierre, armure de la foi, etc. Et quand tout était lancé, je les faisais attaquer, eux aussi.)... Bref, une manière de jouer particulièrement fine et réfléchie. D'ailleurs, je pensais jamais à utiliser les objets à charges ou les potions. Et tous les objets dont je n'avais pas l'utilité su le moment, hop ! Vendus.

Maintenant, je suis grand, beau et fort, j'ai dix-huit ans, la vie est belle, les oiseaux chantent, les violettes sentent bon. Mon PJ a les caracs que lui donnerait un sale optimisateur (Ahum.), c'est-à-dire qu'il a 18 (Ou 16 en Constitution pour les classes non-combattantes, bien sûr.) dans toutes les caracs importantes pour sa classe. Par contre, je refuse toujours de mettre des 3 en Intelligence, etc. A la rigueur, un bas score en Charisme, 7 ou 8, si mon perso est censé être particulièrement reclus, ou je ne sais quoi, ou bien la même chose en Sagesse s'il manque de bon sens et est peu attentif à ce qui l'entoure, par exemple. Niveau alignement, je joue toujours aussi peu des mauvais. Par contre, il m'arrive souvent des faire des équipes neutres, dans lesquelles je peux fourrer tous types de PNJs (Enfin, tant qu'ils se foutent pas sur la gueule, entre eux.). J'entasse encore les potions et divers objets à charges sans jamais les utiliser (Je suis bien trop radin pour ça.), et j'utilise encore l'option "repos jusqu'à guérison" (Mais je me repose aussi rarement que je le peux, contrairement au début.). Quant aux armes, armures et autres trucs dont je n'ai pas l'utilité, maintenant, je les garde toujours dans mon inventaire (Tous les objets uniques, quoi. Le matos simplement +1, +2, etc, ça je vends.), ce qui fait que j'attends d'autant plus l'arrivée d'un certain objet, dans un certain endroit que je ne nommerai pas. Pour les combats, je fais enfin gaffe, j'ai des listes de sorts plus équilibrées, moins "directes", c'est plus mon PJ qui a tout le bon équipement, etc. Par contre, je suis tout de même beaucoup plus optimisateur qu'avant (Forcément, puisqu'avant, je connaissais très mal règles et jeu.).

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Elvin, Prêtre de Manost

j'ai commencé à 13 ans, et à l'époque c'était plutôt bourrin, bourrin, bourrin (la preuve, j'ai fini le 1 pour la première fois avec que des combattants... :notme2: :rigoler: ), et surtout je ne respectais pas beaucoup les alignements de mon personnages, et ceux des membres de mon groupe...

Mais avec la maturité (presque 5 ans après... ), je suis beaucoup plus technique, je n'hésite pas à utiliser toutes les capacités de mon groupe, même les plus inutiles (qui a dit les bardes ? :hein: :rigoler: ), je suis surtout beaucoup moins gros-bill, et plus RP aussi (enfin je crois... :timide: )

voilà !!

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"September 25, 1945.
That was the night that I died"

code couleur pour Elvin: #66CD00

kunu

j'ai commencé a l'école primaire, c'était palouf sur paloufs, je fesait tout pour avoir 20 en reputation... a 17 ans, je joue souvent des persos plutot amibigue (plusieurs alignements possibles)

avant, je vendait un peu tout, et j'utilisait le reste (tout en ignorant souvent les effets, j'ai mis longtemps a comprendree que les boulles de feu qui ravageaient mon groupe venait des fleches que je tirait)

maintenant, je suis le pire gros bill et optimiseur, je triche pour avoir un sac de contenance afin de ranger tous les objets magiques (autre que les "+1/2/3), et je vends quand je les ai deja...collectionneur :happy:

j'essaie d'avoir minimum 17 pour chaques carac importante, 14 ou 15 pour les autres (gros bill, quoi)

je fait des groupes a la fois pour le fun (vikky et edwin) qu pour la puissance (je garde souvent minsc que j'aime pas trop)

et pour le RP...ben...j'en fait plus, et je me préoccupe un peu moins des gains

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Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent.

Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

Draclord

Ma première partie sur BG devait être à l'âge de 12 ou 13 ans. Je ne me souviens plus très bien de ma première partie mais il me semble que je jouait un guerrier demi-elfe loyal bon ou quelque chose du genre, cela soit dit en passant j'ai actuellement 16 ans. Evidamment ça m'a vite saoulé de joué le bon petit aventurier qui sauve la veuve et l'orphelin et j'ai joué... un Chaotique bon ! Cela laissait largement plus de marge de manoeuvre et ainsi je pouvais très bien trahir quelqu'un (faire copain copain avec un méchant et paf ! Après on lui plante un poignard dans le dos ). Cela me permet aussi de n'avoir aucune pitié envers mes ennemis.

Bon concernant la tactique à proprement parler, je joue des mages et surtout (pr BG2, IWD2 et NWN) des ensorceleurs. De préférence chaotiques bon, voir neutre bon donc. Concernant les stats, c'est surtout des 18 an CHA et en INT (ensorceleur ou mage oblige) et en général 16 ou 18 en DEX, peu en CON (10 en général, très rarement moins) et la sagesse et la force varient entre 10 et 14.
Ma tactique consite en général à toujours (ou presque) avoir une peau de pierre active sur mon perso, comme ça on évite pas mal de problèmes déja . Ensuite lors d'un combat, j'envois mes guerriers et mes prêtres à l'avant, les derniers soignent les premiers et s'écartent du combat pour boire des potions de soins si ça chauffe trop et pour balancer quelques sorts de protections ou offensifs. Evidamment, pendant ce temps, les mages restent à l'arrière, se protègent un peu, et commençe à lancer des sorts en continu ou presque. Lorsqu'ils n'ont plus de sorts pour tel ou tel raison, il m'arrive des les envoyer au corps à corps si ils sont protégés (avec une peau de pierre ou restitance aux armes magiques/normales), sinon il se mettent assez loin pour éviter les coups. Parfois il m'arrive qu'un mage sans sorts et sans protections se fasse attaquer, dans ce cas, je prend mon guerrier le plus bourrin (dans le genre Keldorn, Sarevok ou les 2 !) et je l'envoie protéger le mage (qui pendant ce temps essaye de fuir et de boire des potions de soins en pagaille).

Bon après pour les objets à charges et les armes, je met par exemple beaucoup d'objets à charge sur les guerriers mais très peu sur les mages (eux ils balancent des sorts, pas la peine de perdre du temps avec des babioles ). Concernant les armes, ben classique, soit épée à 2 mains pour les guerriers ou 2 épées longues ou 2 Katanas, ou un mélange des deux et pour les mages un baton le plus souvent parfois des fléchettes (vive les fléchette sanglantes ), mais un arc pour Imoen par exemple. Après niveau enchainement de sorts ça dépend, mais en général j'utilise pas mal de sorts de zones (bien placés pour éviter de blesser mes compagnons) et les sorts de dissipations dans le genre dissipation de la magie, brêche, etc...

Enfin il m'arrive assez souvent de mettre tt les PNJ à l'écart de faire des combats dans le genre: PJ contre Illasera, ou bien PJ contre Firkraag (faisaible à des niveaux assez élevés pcq c'st un sorcier quand même :rigoler: ), etc... Concernant la difficulté je joue surtout en normal.

la poire qui ri

Je crois qu'il est intéressant de noter qu'en "vieillissant" on joue plus facilement le côté chaotique du jeu et qu'en on en maitrise toutes les arcanes , on crée plus facilement des personnages multi-classés.Cela ouvre des horizons beaucoup plus riches.
Les combats dans baldur's et consors s'affinent avec le temps .Il ne me viendrai pas à l'esprit de combattre sans protections magiques .Mon fiston lui,si .Remarquez les 2 tactiques marchent dans la plupart des combats.Quand il tombe sur des adversaires plus coriaces il est plus embêté.Il est obligé de neutraliser les défenses adverses comme tout le monde.
Il utilise plus la force brute de ses personnages que les dons et caractéristiques des classes.

Bhaalthazar

J'ai commencé BG, je rentrais seulement au lycée, j'étais encore bien jeune et innocent... Je me souviens que je ne jouais jamais mage, ça me saoulait trop de devoir attendre pour qu'un sort soit lancer. :sad: Je m'amusais avec un rôdeur, j'étais fan de Drizzt et j'étais toujours loyal bon ! Un vrai saint, j'avais surtout peur que mon paladin (que je jouais rarement) ou mon rodeur ne devienne qu'un simple guerrier. Mes carac étaient tjs au bon niveau, j'avais lu le livret de Volo avant de jouer et ne voulit pas défavoriser mon perso, dc force, carac et intelligence au max. Depuis que j'ai découvert les gans de Dextérité, j'ai vu que ça avait un impact sur la CA, donc j'en ai rajouté... Comme race j'étais tjs demi-elfe (et ça n'a pas changé, un peu)

Depuis, j'ai évolué, j'ai 21 ans, ça fait donc 6 ans que je joue (avec quelques tps de pause). Avec l'arrivée de BG2, divers horizons se sont ouvert devant mes yeux toujours innocents, j'ai joué plusieurs classes et maintenant l'une de mes favorites est le mage :happy: J'utilise au max un clerc pour me soigner et pour protéger mon groupe. Le mage est un "finiseur" et un "affaiblisseur" dc que du combat. Les potions coûtent trop cher alors j'en achète mais ne les utilise que dans les cas critiques, j'utilise de plus en plus les baguettes magiques (j'ai même appris récemment qu'on pouvait les "remplir" de charges). Côté alignement je suis devenu chaotique bon (je reste toujours un fan de Drizzt et même d'Elminster), j'ai tenté les mauvais , mais j'ai remarqué qu'à part tuer tout le monde, c'était pas marrant, je trouve que le jeu favorise un peu les montés de réputation... Même si blessé qq'un la mine. Il faudrait des quêtes spéciales pour en baisser... (un peu comme la mine de Boismanteau ds BG). Maintenant j'ai remarqué les plaisirs des classes jumelées dc ma race tend souvent vers l'humain, mais le demi-elfe reste ma favorite !!! Dc mis à part les classes spéciales, les communes seront tjs de cette race.

Par contre je suis sidéré qu'une personne de 40 ans (et même 38) joue encore à BG, mes parents n'arrêtent pas de me traiter de gamins... :8: J'espère que quand j'aurai un fils, je pourrais lui faire découvrir les Royaumes Oubliés comme vous le faites...

la poire qui ri

Je penses qu'il n'y a pas d'âge pour jouer à baldur's gate .Et de jouer avec mon fils je trouve cela plutôt sympa . On élabore des tactiques pour chacun de nos groupes et avançons ensemble. Il n'y a rien de gamin dans les jeux de rôle et tu peux le dire à tes parents .

Draclord

J'ai oublié 2 ou 3 choses :happy: . Comme je l'ai dit je jouait surtout demi-elfe au début mais je me suis assez rapidement penché vers les elfes par la suite . Enfin notez que je n'ai jamais pu joué un paladin (je les trouvent trop niais), ni un clerc (souvent trop fanatiques et pas assez de sorts offensifs de bas niveau).

Galathée, Grand Gourou

Essaie d'imaginer ce que c'est quand tu es une fille de 29 ans... Mmm... Autant dire que je n'en parle pas trop à papa / maman... Mais au passage, j'espère que si tu as une fille, tu lui feras aussi découvrir la joie des jeux vidéos... Y'a pas de raison!

Sinon, à 29 ans, je joue à mon avis comme le plus bancal des débutants... (en très facile)

Je stocke mille milliards de potions, de trucs et de choses, que je n'utilise jamais mais que je ne vends jamais.
Je ne protège jamais personne contre rien (sauf Peau de Pierre sur les magiciens, c'est devenu un réflexe) et c'est souvent Keldorn et Minsc qui font 80% du travail (d'où, aussi, mon alignement...).

Mais il faut dire que pour moi, les combats, c'est un peu le remplissage entre deux bons banters ou un dialogue de romance (dzing dzing)... Donc je ne fais pas beaucoup d'efforts... :notme2:

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Bhaalthazar

Etant étudiant, mes parents me voient ouvent devant mon ordi et comme la plupart du tps c'est sur BG2, je me fais critiquer à chaque coup. De plus ma soeur n'aime pas les jeux vidéos alord je n'ai pas vraiment beaucoup de monde ds ma famille pour me soutenir... :angry:

Mais comme BG est mon jeu préféré, même si d'autre jeux arrivent, je pense que je le ferai découvrir à mes enfants (fille ou garçon) après ce sera à eux d'en décider... Mais je suis d'accord les JdR st ouverts à tt le monde !!! Sinon à quoi ça sert de proposer les 2 sexes ds l'éléboration du perso ?!? :..: D'accord pour les romances ça change qq chose, mais pr le jeu, c'est le même.

Rhodan

J'ai connu le jeu à 11-12ans(je ne sais plus), maintenant à 15ans ma crise Jeux Vidéos est passée, il n'y avait pour moi plus que démineur et booble puzzle ; J'ai réinstallé BG2, que je n'ai jamais fini et c'est à nouveau l'extase!

Je ne recherche autre chose, les interactions entre personnages qui avant m'indifféraient, l'histoire des mods, vu que je connais celle du jeu, et surtout les challenges de combats, et toujours des nouvelles tactiques! C'est pour cela que Tactics mod+difficulté max.
Maintenant j'utilise beaucoup plus les baguettes, toujours aussi peu les potions sauf celle d'invisibilté (à fond), ma peau de pierre/fer est buggée, comme j'ai surement installé trop de mod :snif: , donc j'essaye de faire sans, c'est difficile. Et surtout j'ai découvert les minuscules météores de melf, et là je peux vous dire que les boss tôt dans le jeu ne m'ont jamais été aussi facile à vaincre! J'ai hâte de tester les lames d'énergies!
J'utilise toujours autant Sainte punition et ne suit pas attiré par le coté obscur.
Les mages sont toujours mes préférés, car les plus complexes.

Et donc je compte monter des équipes a thèmes, soigneusement réflechies, et voire la plus efficace! Ah puissent les journées de 39h être adoptées!

Folken, Grand Gourou

Ca c'est un sujet sympa

Alors j'ai joué à BG1 j'avais 15 ans : ma technique c'était "fonce dans l'tas tu rammasseras les morceaux après " Je n'utilisais absolument pas la magie, mais jouais Loyal Bon. Je prenais souvent des paladins d'ailleurs.

Aujourd'hui à 21 ans bien limés, je joue éclectique. Mon alignement type c'est Chaotique neutre (ça peut être neutre strict) et compose des équipes assez variées au niveau alignement. pour conserver le tout, je me force à pas jouer trop gentil.
Niveau stratégie, ça dépend, j'utilise énormément l'attaque sournoise (j'ai souvent 2 voleurs dans mon équipe dont au moins un assassin). J'utilise la magie, mais pas de manière très développée, la magie me rebutte toujours autant en fait dans ce jeu ... j'ai du mal à bien l'exploiter mais je prépare quand même un minimum mon équipe avant les combats.
Pour les potions je les utilises assez peu dans BG2 (à part les potions antidotes et soins) vu les objets qu'on trouve assez vite.
Enfin sinon en gros quand j'étais jeune c'était 100% bourrin, maintenant (je suis toujours jeune celà dit hein ! ) c'est plus fin mais ça reste assez axé sur le bourrin même quand j'utilise la magie... :notme:

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Ry'har Dimasta'cea

D'après moi, ce n'est pas la différence d'âge mais plutôt l'expérience. Quand j'ai commencé à joué à BGI, j'étais un voleur chaotique mauvais qui croyait que plus le nombre de CA est élevé, mieux c'était (ça fait un peu longtemps, quand même). Maintenant, je suis encore avec les voleurs, mais cette fois-ci chaotique neutre et beaucoup plus tactique (j'utilise la magie le plus possible, etc.). J'ai maintenant 15 ans et j'ai débuté ce jeu à 12 ans (le plus drôle, c'est que ma mère a 40 ans elle-aussi :rigoler: ). J'avais les mêmes tactiques que votre fils et maintenant jai à peu près les vôtres :fleur: . C'est en forgeant qu'on devient forgeron, non :rigoler: ?

Draclord

Tout à fait d'accord :happy: ! La question devrait être "depuis combien de temps jouez-vous à BG ?" plutôt que "quel âge avez vous ?".

Cela dit je remarque que beaucoup de monde à commençé avec un paladin en général... serai-je le seul à avoir trouvé les paladins ridicules dès le départ :rigoler: ? Ca vient peut-être aussi du fait que le Paladin est peut-être la classe la propice au débutants cela dit.

Bhaalthazar

Non, non, t'es pas tt seul, je n'ai joué qu'un eseul fois paladin (5 minutes) sur BG1 pour voir ce que ça faisait d'être déchu.

J'ai été très déçu et je n'y ai jamais retouché !!!

Je considère que mis à part les sorts, il équivaut assez le guerrier... Je trouve que même le rôdeur est plus intéressant, mais tout dépend du style de jeu. Le seul point positif par rapport au rôdeur c'est qu'on peut le spécialisé un peu plus :sad:

Draclord

Oui. Mais le seul problème du rôdeur c'est qu'il lui faut beaucoup de stats en général (bcp de force, bcp de dextérité, beaucoup de constitution, et pas mal de charisme ça aide). Cela dit j'ai déja joué des rôdeurs en j'en ai gardé de très bon souvenirs .

Agecanonix

Eh oui les jeunes..j'ai 38 ans et je joue ! Mais sachez que je suis parmi les premières générations à avoir joué à ADD et je retrouve ds ce jeu un peu de cet univers.
Ce qui m'étonne, les jeunes, c'est que vous même soyez étonnés qu'on puisse jouer à mon âge; y-a-t-il vraiment un âge pour jouer ? et la part de jeunesse en chacun de nous ?...peut-être que je la cultive un peu plus que d'autres, ce qui n'empêche pas d'être adulte et responsable.
Pour en revenir au jeu, je pense que tous les joueurs chevronnés, quels que soient leurs personnages tendent vers une "asymptote de comportement": plus de réflexion, meilleure utilisation des sorts des potions et des accessoires..Etc, etc...
Sauf que nous les vieux on n'hésite pas à jouer des mauvais voire des très mauvais (perdue notre innocence de 20 ans)....et puis on imagine que c'est notre boss en face (l'aigreur du quadra..).

Pour le reste et sur le plan personnel je pense que je joue comme une casserole mais je m'éclate comme un fou (le mal que j'ai pour buter le druide du bosquet en 1 contre 1 avec cernd quasiment nu !!)...d'ailleurs ma prochaine quête c'est firkraag soit un aboutissement dans 2 ans environ !!!

Bhaalthazar

Bien sûr qu'on peut jouer à tt âge, surtout aux JdR, si je me souviens bien, ceux qui ont créé D&D (première génération) n'était pas si jeune que ça... :happy:

En plus si on ne créait les jeux que pour les jeunes, ça serait triste... (je profite du forum pour enfin me laisser aller, je vie ds un coin où les jeux ne sont pas très en vue... :snif: Je vais profètiser la bonne parole :notme2:

De plus BG reprend les règles de AD&D et les Royaumes Oubliés sont l'un des univers les plus attractifs. Savoir qu'on peut y jouer autre part que sur papier permet à tout le monde de jouer (au moins en solo) plus facilement. Pour échapper aux difficultés de ce monde autant allé ds un univers imaginaire (le premier rôle du jeu est de s'amuser). Surtout pour vous "les vieux" qui avez plus de stress que nous, famille, boulot etc. Mais savoir que vous essayer de jouer avec vos enfants est encore mieux. Surtout si vous êtes un ancien adepte de AD&D ça permet de l'aider à progresser et à perpétuer la culture.

Je pense que l'alignement n'est pas trop en fonction de la vie réelle. Surtout si t'es un mauvais contre ton boss. Si c'est la lutte du bien contre le mal, ça voudrait dire que ton chef est le bien... Perso, je ne lui laisserai pas cette chance

la poire qui ri

D'accord avec vous tous,on joue à n'importe quel âge.Le principal est de prendre du plaisir à créer et faire évoluer ses personnages .
Peut être qu'en "vieillissant " on a perdu notre vision du monde parfait et gentil.Ce qui nous permet de jouer plus facilement des groupes chaotiques.C'est aussi, peut être,une façon de se démarquer des convenances liés au monde du travail?
Quand à mon garçon de 12 ans ,pour lui,jouer paladin, c'est son idéal. J e vais pas lui casser son "rêve".quand je vois qu'il dépense son argent dans les temples pour augmenter sa réputation, et que par contre il vend des objets pouvant lui être utiles, ça m'interpelle un peu . Mais c'est sa tactique ou son expérience du jeu (par rapport à son âge).
Anecdotes aussi.Il a dilemme pour se transformer en écorcheur(- de réput.)mais aussi le côté négatif de la chose. C 'est l'une des seule chose ou il m'a demandé mon avis par rapport à l'évolution de son personnage.Comme pour les dragons il n'a pas eu de pitié pour les dragons rouge et noir,mais aussi pour le blanc. Il s 'est rendu compte aussitôt de sa "bétise " et à chargé une sauvegarde beaucoup plus antérieure .J'ai été étonné de son attitude mais la respecte complétement .

Pour répondre plus particulièrement à Galathée , j'ai bien essayé de faire jouer ma fille de 14 ans , mais elle n'a pas accroché du tout . Par contre elle joue au Sims.Effet de mode?