darkgrinder

Nous avons fait beaucoup de topic pour parler des kits de certaines classes mais pas des druides (enfin j'espère).

Alors que pensez vous de l'un et des autres? Pour ma part je connais assez mal la valeurs des druides, leur table d'xp m'ont trop souvent refroidie. Je vous laisse me convaincre de mon erreur.

D@rK_dude

j'ai voté métamorphe car j'aime bien me ballader en ville avec un loup garou. De plus tu peux lui laisser 2 ou 3 fléaux d'insectes et autres sorts antimages. Le reste, tu ne lui mets que des sorts de soin. Comme ca tu as une réserve de soin immense. Après tu prend un autre prêtre pour les sorts d'assauts/aide. L'avantage c'est que le métamorphe n'utilise que rarement ses sorts en combats car il est souvent transformé. Donc pas la peine de gâcher de mémorisation : tout en soin. tu obtiens un guerrier qui fait aussi office de fontaine de santé à la fin des combats

Trouveur

Le choix est difficile car les trois kits ont chacun un domaine où ils excellent.
J'élimine direct le druide pur, qui est largement supplanté par le shaman (même pouvoir, sauf que les transformations inutiles du druide sont remplacées par des invocations, qui se révèlent plus efficaces).

Alors le shaman est idéal pour ceux qui veulent un druide classique: celui qui lance des sorts tout en pouvant se battre. Il peut porter de très bonnes armures (armures de dragon), et porter de bonnes armes (Belm +2, bâton du druide, bâton du Bélier...).

Ceux qui veulent privilégier le côté lanceur de sorts se tourneront vers le justicier, qui confère au druide des sorts plus offensifs: orbe chromatique, toile d'araignée, éclairs, chaîne d'éclairs...
La contre-partie est que ce druide, limité en force et en armure, se débrouillera plus mal au corps à corps.
Ceci est en partie compensé par ses trois nouvelles transformations (araignée avec quatre attaques par round, salamandre avec des semences de feu, bébé wyverne immunisé à la toile d'araignée...), mais ces dernières perderont peu à peu de leur intérêt au fur et à mesure de l'aventure. Elles sont la cerise sur le gâteau, mais le justicier est à prendre essentiellement pour sa puissance magique supérieure aux autres druides.

Enfin ceux qui préfèrent un druide combattant choisiront le métamorphe, qui se débrouille très bien au corps à corps, tant au niveau de la classe d'armure que du nombre d'attaques. Son principal inconvénient est d'obliger à choisir entre lancer des sorts ou se battre, vu que la forme humaine ne peut porter d'armure, et que la forme loup-garou ne peut lancer de sorts.

Pour ceux qui envisagent de jouer un druide je recommande le Mod Refinement, qui corrige les bugs des métamorphoses, et propose de nouvelles capacités haut niveau réellement différentes de celles des prêtres (le druide peut même invoquer un volcan je crois).

Au final mon choix se portera sur le justicier, que je teste actuellement sur Tutu, et qui se révèle très agréable à jouer, et qui se défend même par rapport à Edwin (la sagesse y est pour beaucoup...)

Maël, d'Oghmatique

J'affectionne assez le Justicier, dont l'arsenal de sorts (Et les métamorphoses, il est vrai.) est pas mal plus conséquent que celui d'un Druide classique. Et plus offensif, bien entendu.

Quelqu'un a-t-il déjà essayé de bi-classer un Guerrier en Justicier ? Les malus aux caracs s'appliquent-ils toujours ? Je suppose que oui, mais j'aimerais en être sûr, vu que j'opterai sûrement pour cette combinaison de classe à ma prochaine partie (J'ai tellement de trucs à tester de toute manière, même sans les mods...). Et, dernière chose : Est-ce que ça déchire ? Ou bien est-ce que ça nous fait un perso somme toute plutôt moyen (Guerrier avec malus aux caracs physiques...) ?

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Trouveur

On ne peut pas faire de biclassé guerrier/justicier, juste un biclassé justicier/guerrier, ce qui limite l'intérêt. :snif:

Jenrathy, Membre des Guildes de Manost

*brule les forêts *

j'ai jamais joué un PJ druide pour l'instant, donc je vais pas me prononcer...
Le seul druide que j'ai c'est jaheira, et ça me suffit

NovaDieu

Le feu de tout manière j'aime pas le verte :notme:

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Boule qui roule n'amasse pas mousse!

Armand Clerval de Melandis

J'ai voté Chaman. En fait, les deux kit vraiment intéressants sont le Chaman, qui comme l'a dit trouveur, depasse le druide pur, et le métamorphe, mais qui est plus délicat a manier. Les tranformations supplémentaires du justicier sont inutiles.

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A distance there is | Bio RP | Couleur RP: tan
Féerie|DeviantArt|Le troll Phénix|La Caverne de Dagobah

Bardamu

Métamorphe bien sûr ! Pour péter la g*** aux méchants ! Et puis j'adore les stats de bourrin qu'on a sous forme de Muloup Majeur !

Toi tu cherches à te prendre un coup d'Aiguille Ecarlate...

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Maël, d'Oghmatique

Bavoui, j'suis c*n, j'y avais pas pensé... J'ai beau bien aimer AD&D2, et le trouver supérieur à D&D3/3.5 sur certains points, l'évolution du perso est quand même vingt mille fois plus souple dans la dernière édition (D'ailleurs je compte reproduire les kits qu'on trouve dans BG2 pour en faire des variantes des différentes classes pour D&D3.5, histoire de me marrer.).

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Taganorm le Grand

Comme beaucoup d'autres personnes apparemennt :happy:
je préfère brûler les forêts ... huhuhu

Ry'har Dimasta'cea

J'ai voté pour le métamorphe parce que le justicier n'offre rien de très intéressant à mon avis(éliminant ainsi du même coup le druide pur)et le chaman n'est pas impressionnant du tout avec ses convocations d'esprits animaux.J'ai une petite question concernant le chaman: est-ce que ses esprits sont plus forts à plus haut niveau(je suppose que oui, mais je ne me suis jamais attardé sur cette question...)?

Trouveur

Je crois que tu sous-estimes grandement le justicier. Je me permets de remettre mon avis sur cette classe, donné dans un autre fil:

"Je trouve que c'est une très bonne classe, avec relativement peu de désavantages et quelques points intéressants.
Question désavantages: le -2 à la constitution ne change rien (bonus maxi aux PV obtenu avec 16 en constitution), quant au malus de 2 en force il se traduit par une perte d'un bonus de +1 au ThAC0 et d'un bonus de +1 aux dégâts. Bref ce n'est pas une réelle grosse perte.
En revanche la limitation aux armures de cuir retire la possibilité fort utile aux druides de porter les armures de dragon rouge ou de dragon bleu, ou même l'armure d'ankheg. Cela dit le justicier pourra se rabattre sur l'armure du dragon d'ombre, qui reste tout à fait correcte, ou même en cas de changement d'alignement à la fin de SoA sur l'armure de chair humaine.

Les bonus: côté sorts c'est plutôt inégal:
- l'orbe chromatique au niveau 1 est vraiment utile (dans BG1Tutu un justicier est un meilleur magicien qu'un mage classique), surtout que le druide a aussi accès au sort fatalité, qui permet de baisser les JS des ennemis (sort qui se cumule avec lui-même en plus).
- la toile d'araignée est également bien pratique, car elle bénéficie par rapport à l'enchevêtrement d'un malus de -2 aux JS (et au niveau 2 les druides manquent de sorts intéressants dans BG2).
- l'éclair permet au justicier de rester utile en intérieur: en effet le druide dispose d'un puissant sort d'attaque au niveau 3, l'appel de la foudre, qui a le gros désavantage de ne se lancer qu'en extérieur. Or dans BG2 la plupart des combats se passent en intérieur. L'éclair est donc un bon remplaçant dans ces cas là.
- l'invisibilité supreme reste très utile, même si personnellement je préfère l'invocation de créatures des bois.
- le sort chaos, bien qu'intéressant, ne sert pas à grand chose pour un druide qui a déjà deux sorts essentiels monopolisant ses emplacements de niveau 5: la peau de fer et surtout le fléau d'insectes, le sort ultime anti lanceurs de sorts.
- le sort chaîne d'éclairs donne au druide une capacité offensive certaine au niveau 6, mais je pense que les adeptes du druide resteront fidèles à l'invocation d'élémentaires du feu, du moins jusqu'à l'arrivée des princes élémentaires, qui permettra de libérer les emplacements pour la chaîne d'éclairs.

Bref je dirais que seuls trois des sorts bonus sont réellement utiles tout le long du jeu, un autre servira dans la deuxième partie du jeu, et deux autres n'apportent pas grand chose.

Question transformation seule celle en araignée est vraiment utile, avec ses 4 attaques par round. La transformation en bébé wyverne n'offre que deux attaques par round et un poison facile à éviter, et la transformation en salamandre, bien que permettant de lancer une semence de feu et de se battre avec une lance +1, devient trop vite obsolète. (et non, les transformations ne progressent pas avec les niveaux).
A noter que Refinement corrige aussi quelques bugs de transformation pour le justicier, rendant certaines formes plus utiles.

Enfin signalons qu'un justicier créé dans BG1 pourra finir le jeu avec une sagesse monstrueuse (>21 au moins) et que la sagesse lui donnera des sorts bonus. Il pourra donc probablement lancer autant d'orbes chromatiques, d'éclairs et de chaînes d'éclairs qu'un ensorceleur. Bref une bonne alternative pour ceux souhaitant un lanceur de sorts offensifs mais différent du mage traditionnel."




Par contre j'aimerais bien que ceux ayant voté druide pur expliquent leur choix, car le chaman le surclasse en tout point. :heu:

Yorwan

J'ai voter la 5° solution j'aime pas les druides et d'ailleurs je n'en ai jamais, je vire Jaheira des que je le peu et je prend cernd seulement pour la quete de franc marcher et pour son fils. c'est tout. Je ne les trouve pas très éfficace, je préfere Aerie et sa magis druidique.

Aselferus

Pour moi le chaman, c'est ce qui à mes yeux représente vraiment l'esprit du druidisme.

coinc

J'ai voté pour le métamorphe.
Je pense que par rapport au justicier il est plus "ciblé". JE m'explique:ses transformations restent a mon avis plus puissantes que celles du justicier, et il dispose egalement de sorts offensifs très puissants, surtout en invocs et anti-mago
Je pense aussi que le druide pur est le plus faible des quatre classes

:off:

@Bardamu: J'aimerai bien voir ton aiguille écarlate face à un cristal wall ou une rolling defense!!!

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"A day may come when the courage of man fail, when we forsick our friends and break all bounds of fellowship, it will be days of wolves and broken shields when the age of Men will fall, but it's not this day, this day we'll fight"
Aragorn fils d'Arathorn, Roi Elessar, Le Seigneur des Anneaux, le Retour du roi



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Maël, d'Oghmatique

Un personnage clean avec 23 en Sagesse, donc ? Pas mal. Les inconvénients du Justicier niveau caractéristiques (-2 en Constit' : Aucune incidence si on met 16 ; -2 en Force : On s'en fout.) sont plutôt minables, en comparaison des sorts auxquels il a accés.

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Trouveur

Avec 23 en sagesse un druide aura à la fin de ToB:

12 sorts niveau 1
12 sorts niveau 2
11 sorts niveau 3
13 sorts niveau 4
13 sorts niveau 5
7 sorts niveau 6
7 sorts niveau 7

A titre d'info un ensorceleur à la fin de ToB c'est 6 sorts par niveau...

Maël, d'Oghmatique

Quand tu dis "A la fin de ToB", tu entends au niveau maximum (Soit après plusieurs tours de jeu, quand même...), ou après une partie "seulement" ?

J'connais pas la table de progression en sorts du druide, mais... Pourquoi aux niveaux 2/3/4, ça donne, en sorts par jour, 12/11/13 ?

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Trouveur