Akadis, Adepte de Grondmarteau

J'ai voté le bretteur : pas de malus aux points à répartir à chaque niveaux dans les talents de voleur (25 points comme le voleur de base), pas mauvais en mélée et comme j'utilise jamais l'attaque sournoise ce malus n'en n'ai pas un.

:love: Vive Kim la jolie bretteuse :love:

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gogorafido

oui, tout est relatif,

Maintenant je me balade avec un bretteur niveau 35/40 armé (et blindé) comme un tank (après TDD et vers la fin de ToB)... Niveau 15/20 c'est un petit niveau...

Et oui, à ce niveau je rigolais pas forcément avec mon perso.

En général un perso est soit bon au corps à corps soit il a des sorts, soit il a une attaque spéciale comme l'assassin.

Avec un bretteur "a petit niveau" tu n'as rien de tout ca (à mon avis).

Tu as une restriction au niveau des armures que ne remplace pas encore ton bonus de CA et tu as un Tac 0 pas formidable.

Tu as juste quelqu'un qui détecte bien les pièges et qui vole chez le marchand.

Au pire tu peux lui coller un arc mais alors, à quoi ca sert qu'il ait un bonus à la CA?

Maitentant, à haut niveau c'est un régal. Tu peux te lancer dans toutes les explorations que tu veux, meme si tu te fais détecter tu as largement de quoi répondre

si c'est ca ta technique de combat, tu devrais essayer les assassins, je suis sur que tu ferais un malheur

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Angelus Crow

Oui, il a une restriction au niveau des armures, mais en même temps, il peut porter l'armure du dragon d'ombre (CA 1) sans pénalité non ? :notme2:

Ce qui fait qui fait quand même au niveau 15 :

le bonus de DEXT : 4 (s'il a 18)
le bonus de classe : 3
le bonus de l'armure : 9

Soit une CA de -6 si je ne me trompe pas . Sans compter les autres objets pouvant encore réduire la CA, ou encore la compétence arme à une main (avec 2*) .

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Allez faire un tour du côté de : Neo BG ^-^".

Et un GRAND merci à Caashen pour l'avatar http://www.baldursgateworld.com/laco...cons/happy.gif.

Trouveur

Même au niveau 10 la CA du bretteur reste très bonne par rapport à celle du guerrier.
L'armure du dragon d'ombre est disponible dès le début du jeu.
Ca fait donc au niveau 10: 1 - 3 (bonus du bretteur au niveau 10) - 4 (dextérité) = -6.
Oui Angelus le bretteur à direct un bonus d'un point à la CA en plus du bonus tous les 5 niveaux.

Question Thac0 c'est la même chose:
- un guerrier niveau 9 aura un Thac0 de base de 12.
- un bretteur niveau 10 aura lui un Thac0 de base de 16, - 2 de bonus soit 14.

Le bretteur aura également deux points de dégâts en plus par rapport au guerrier (sachant que cinq étoiles dans une arme ne donnent que deux points de dégâts en plus par rapport à deux étoiles ET que le bretteur peut mettre deux étoiles le guerrier fera donc toujours moins de dégâts par coup que le bretteur et ce dés les premiers niveaux).

Les seuls vrais atouts du guerrier sont les points de vie plus élevés et le nombre d'attaques par round.
Donc dire que le bretteur est un mauvais combattant à petit niveau c'est un peu osé.

De plus le rôle d'un voleur n'est pas normalement de se battre mais de désarmorcer les pièges, de crocheter, de voler à la tire et de poser des pièges (bien plus efficace qu'une attaque sournoise contre les dragons et autres liches). Enfin avec ses 25 points par niveau le bretteur peut se permettre de monter détection des illusions qui remplace très bien le sort "Vision véritable".
Avec le bretteur on a droit à un voleur complet qui EN PLUS sait se battre au corps à corps.

Et comme dit plus haut à haut niveau c'est une tuerie:
Un bonus à la CA de 9 avec possibilité de porter toutes les armures du jeu, un bonus au toucher et aux dégâts de 8, possibilité d'augmenter ses points de vie avec le sort familier, possibilité d'utiliser les tornades de fer...

Buznil

Ouais merci du conseil gogorafido!!
Je vais donc me mettre à une nouvelle aventure avec un assassin, histoire de tester. Monpremier perso avait été un assassin dans SoA, mais bon, à cette époque je regardais pas trop les règles. :timide:

J'avais dû utiliser une ou deux fois lame empoisonnée... maintenant je me suis amélioré (quand même...)

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"Les enfants sages font les meilleurs révolutionnaires"
Sartre

Il est inutile de se grosbilliser à mort pour acquérir des objets surpuissants ou devenir la troisième fortune de Féérune... quand un simple voleur peut les dérober en quelques secondes.

Angelus Crow

Erf, je l'avais oublié celui là :timide: . Donc, la CA à -6 c'est pour un niveau 10... et encore, sans les autres artefacts, ni les compétences prévues pour baisser la CA.

Besoin d'autre chose pour prouver que le bretteur est le meilleur kit de voleur ?

Par contre, j'avais jamais pensé à ça :heu: . Avec ça, il doit rattrapper son retard en PV par rapport à un guerrier non ?

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Trouveur

Non ça ne suffit pas: un roublard niveau 24 avec 16 en constitution aura au maximum 108 PV, auxquels on peut rajouter 12 PV (la plupart des familiers ont 24 PV dans SoA). Ca fait donc 120 PV.
Un guerrier niveau 20 avec 18 en constitution aura au maximum 159 PV.
Cela dit une fois que l'on passe dans ToB le familier double ses PV donc on peut rajouter 12 PV en plus pour un total de 132.
Malgré tout ça permet au bretteur de bien rétrécir la différence initiale.

Zataz

Je suis méchant hinhinhin
Je choisi donc : assassin
Il sont super avec leur coup en traitre

Ry'har Dimasta'cea

Assassin, c'est bien...mais bretteur, c'est bien meilleur!
Sa CA monstrueuse;
Sa spécialisation dans les 2 armes;
25 points à répartir dans les compétences du voleur,etc...

C'est pourquoi je suis passé de l'assassin au bretteur

gogorafido

Je précise un peu ma pensée concernant le bretteur.

Je n'ai jamais dit que ce kit n'était pas valable, j'ai simplement dit que j'avais été un peu déçu à "bas" niveau.

Meme avec ses bonus de CA il est loin d'être intouchable et sa force de frappe n'est pas celle d'un guerrier.(tac0). Il est en outre moins résistant.

En terme d'équipement il faut garder à l'esprit qu'on a une équipe entière à équiper. Alors certes, si on colle tous les objets qui baissent la CA à son Bretteur, il devient intéressant plus rapidement.

Mais on a alors le reste de l'équipe qui risque d'en patir (ca dépend aussi bien sur de l'équipe).(4 de mes perso sur 6 avaient des restrictions d'armure, au niveau partage des objets on s'est battu).

Maitenant je sais que c'est pas un guerrier, c'est un voleur qui sait se battre, donc il est clair que je ne devrais pas le comparer.

Mon expérience perso est quand meme que pendant une bonne partie de SOA j'aurais pu facilement m'en passer au niveau des combats et au niveau de la détection des pièges, crochetage (j'ai joué avec Nalia puis très vite Imoen)

Je sortais d'une partie avec un clerc qui n'est pas lui non plus un guerrier mais que l'on laisse rarement sans rien faire pendant un combat parcequ'il apporte un soutien magique ou qu'on peut le booster (ou booster l'équipe) pour en faire une bonne machine de guerre (fan de vico vous saurez de quoi je parle).

C'est vrai aussi que c'est beaucoup plus pénible de devoir recharger sa partie que de devoir ressusciter un guerrier en fin de combat. Alors peut être que c'est la raison pour laquelle je suis un peu décu par le bretteur qui était mon PJ. Est ce que je l'ai surprotégé? est ce que j'ai fait plus attention à ses morts qui m'ont obligé à recharger?

Après quand je lis j'aime les bretteurs pour faire des attaques sournoises sur le mage adverse, je me dis voila quelqu'un qui devrait passer à l'assassin.

Au final je dis Bretteur, très bon kit, attention toutefois à pas le surestimer surtout si on joue sans ToB (dans ToB on est d'accord, c'est un boucher).

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Ry'har Dimasta'cea

Je n'ai pas ToB et il est quand même puissant, mon bretteur...

Prince Arthas

J'aime beaucoup les bretteurs, c'est une classe très "fine" à jouer dans le sens où le bourrinage est plus dangereux qu'avec d'autres classes comme le guerrier ou le paladin par exemple (sauf à haut niveau, comme le dit gogorafido, c'est un vrai tank !! :hein: )

Unnamed Unknown

I voted the Bretteur !

How to say... powerful... very powerful... yeahhaa !

Folken, Grand Gourou

Alors j'ai voté assassin (mais je précise que ce sondage existait déjà :notme2: )

D'une manière générale j'aime beaucoup les voleurs et en joue un sur les 2/3 de mes parties, et quand je n'en joue pas un je me crée deux persos sur la même partie pour en avoir un bon quand même..parceque BG2 est un peu en manque à ce niveau.

Bref ensuite se pose la question du choix entre le bretteur et sa CA quasi imbattable et son efficacité au combat et l'assassin, avec sa capacité à faire de la charcuterie de n'importe qui en attaque sournoise

Je préfère généralement l'assassin... C'est très fin je trouve de faire le donjon de Arnise caché dans l'ombre, passer derrière les trolls géants sans qu'ils ne vous voient et leur décocher une attaque sournoise -à l'aide de votre épée d'attaque sournoise - telle qu'ils ne s'en relèvent pas

Et d'une manière générale, cette capacité à se planquer et mettre l'ennemi par terre en un coup est un atout terrible dans plusieurs conflits.... il y a des fois, je vous l'accorde, où ça ne vous est pas d'une grande utilité...mais je trouve cette classe sympa à jouer.... ça demande de la finesse... l'assassin n'est pas un gros bourrin par définition ...et d'ailleurs jouer gros bourrin avec lui vous est fatal généralement... Cette classe a ses défauts certes, mais voilà, je me met facilement dans leur peau quand je fais mes coups en douce... ça me fait bien délirer

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RP : Patron du HRC, bar RP Extraordinaire !

Armand Clerval de Melandis

Ben moi je suis un des deux qui ont voté pour le voleur pur. J'ai pas vraiment joué bretteur ni assassin. Le chasseur de prime m'a decu (je precise je n'ai que SoA), par ses talnet de voleur tout petits
Le bretteur ne m'interesse pas car j'ai les attaques sournoise. Donc je reste sur mon perso favori: un voleur pur Elfe avec 19 en dext, un bon arc court, et 2 katana pour les attaques sournoises.

Voila

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A distance there is | Bio RP | Couleur RP: tan
Féerie|DeviantArt|Le troll Phénix|La Caverne de Dagobah

Ry'har Dimasta'cea

J'ai jamais essayé le chasseur de primes, tout simplement parce que j'ai jamais pris l'habitude de poser des pièges.

P.S.:Les pièges normaux(c'est-à-dire ceux qui sont posés par le voleur pur, le bretteur et l'assassin),quel est leur effet :heu:

gogorafido

Des dégats (assez importants) pour ceux qui se les déclenchent.

Les traitres qui connaissent bien le jeu les installent avant qu'un méchant ne passe en hostile (genre un certain dragon rouge) ou à l'endroit où un méchant va apparaitre ou se déplacer.

Les sportifs les installent, se font repérer par les ennemis et tentent de les entrainer vers les pièges.

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Cheksa

Je joue un bretteur dans ma partie actuelle, je suis actuellement lvl17. Mon perso est un tueur, c'est le plus gros damage dealer du groupe. Bon je l'ai équipé en conséquence (je chouchoute toujours mon perso :happy: ). J'ai une CA à -9 et ce depuis un petit moment déja, quant au TAC0 je suis à -2 mains droite 0 main gauche. Ce perso arrache tout, peut etre même trop :notme2:

de mémoire pour l'équipement ça donne :

- Armure d'écaille de dragon noir :eye: (qui a d'ailleurs péri sous mes coups)
- Botte de rapidité
- Furie celeste (je suis :love: de cette arme)
- Lame de Zerth de Dak'kon (pour le +1 à la CA)
- Etoile du jour en deuxieme arme pour la main droite (pas besoin qu'elle soit équipé pour bénéficier du sort rayon de soleil)
- Manteau des égouts (pour le +1 à la CA)
- Pierre ionique vert pale
- Second bras droit de Xarrnous (TAC0 +1, en attendant l'héritage des maitres)
- Ceinturon de Force de Géant des collines (force passe à 19)
- anneau de perception du danger (pas capital, mais bon ça colle mieux au personnage)
- anneau des sans pitiés
- Fetiche anti poison (il me semble :heu: )

Bon alors c'est sur que ça fait un sacré investissement mais bon, l'enfant de baal passe avant tout le monde :happy:

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La couronne de cuivre ? Un bon p'tit coin de web !
Mon site perso : http://www.cheksa.com

D@rK_dude

Moi je dirais plutôt les laches. Enfin je n'ai rien contre : j'ai déjà fait ca :notme: , mais pas contre un dragon rouge!!

Ry'har Dimasta'cea

Est-ce qu'il y a quelqu'un d'assez expérimenté niveau chasseur de primes pour me dire si ça vaut le coup où si c'est à ch***?

Trouveur