Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Le Comptoir d'Amn
Oyez, oyez joueur de Baldur's Gate ! Edwin est le meilleur mage ? Vous rêvez de BG3 ? Vous n'aimez pas Imoen ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la soluce.

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Vieux 13/05/2004, 23h05   #26
Trouveur
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La chose qui me gêne un peu dans les réponses des pro magiciens, c'est qu'à l'exception de quelques uns, ils ne se basent pas sur les compétences haut niveau, alors que c'est justement la question posée: quelle classe a les meilleures compétences haut niveau?
Honnêtement mis à part Improved Alacrity et Planétaire je ne trouve pas les sorts niveau 10 si géniaux que ça. L'invocation de princes élémentaires du druide est plus effiace par exemple.

Par contre je ne comprend pas pourquoi les classes combattantes et les classes magiciennes sont regroupées, mais pas les classes de lanceurs de sorts divins et de roublards? il y a aussi peu de différence entres les compétences haut niveau des prêtres et des druides qu'entre celles des guerriers et des paladins...
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Vieux 13/05/2004, 23h12   #27
Aladin
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Originally posted by Trouveur@jeudi 13 mai 2004, 23h05
La chose qui me gêne un peu dans les réponses des pro magiciens, c'est qu'à l'exception de quelques uns, ils ne se basent pas sur les compétences haut niveau, alors que c'est justement la question posée: quelle classe a les meilleures compétences haut niveau?
Honnêtement mis à part Improved Alacrity et Planétaire je ne trouve pas les sorts niveau 10 si géniaux que ça. L'invocation de princes élémentaires du druide est plus effiace par exemple.

Par contre je ne comprend pas pourquoi les classes combattantes et les classes magiciennes sont regroupées, mais pas les classes de lanceurs de sorts divins et de roublards? il y a aussi peu de différence entres les compétences haut niveau des prêtres et des druides qu'entre celles des guerriers et des paladins...
Tout à fait d'accord.

De plus, les compétences haut niveau du mage sont uniques et il est possible d'apprendre les sorts de niveau 10 par un parchemin, tandis que les autres classes ont des compétences qu'elles peuvent prendre en multiples exemplaires.
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Vieux 13/05/2004, 23h18   #28
Trouveur
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Originally posted by Aladin@jeudi 13 mai 2004, 23h12
ll est possible d'apprendre les sorts de niveau 10 par un parchemin
Hum non, il faut obligatoirement les choisir lors des passages de niveau. C'est les sorts niveaux 9 qui sont dispos en parchemins.
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Vieux 13/05/2004, 23h20   #29
Aladin
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Originally posted by Trouveur+jeudi 13 mai 2004, 23h18-->
QUOTE (Trouveur @ jeudi 13 mai 2004, 23h18)
Aladin@jeudi 13 mai 2004, 23h12
ll est possible d'apprendre les sorts de niveau 10 par un parchemin
Hum non, il faut obligatoirement les choisir lors des passages de niveau. C'est les sorts niveaux 9 qui sont dispos en parchemins. [/b][/quote]
Il me semblait que le sort de souhait était mémorisable via le parchemin.
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Vieux 13/05/2004, 23h23   #30
Orbeancien
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notons quand même chez les mages le souffle de dragon que beaucoup qualifient de "grosbill", ce qui est une preuve en soi de puissance...et surtout quand on sait que ce sort peut toucher à peu près tout...même protégé

nos amis les grands vers sont bien placés pour le savoir...

le souhait est un sort de nv9, non de nv10
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Vieux 13/05/2004, 23h25   #31
Trouveur
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Originally posted by Aladin@jeudi 13 mai 2004, 23h20
Il me semblait que le sort de souhait était mémorisable via le parchemin.
Souhait est un sort de niveau 9, pas 10.
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Vieux 14/05/2004, 01h05   #32
wotan
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Par contre je ne comprend pas pourquoi les classes combattantes et les classes magiciennes sont regroupées, mais pas les classes de lanceurs de sorts divins et de roublards? il y a aussi peu de différence entres les compétences haut niveau des prêtres et des druides qu'entre celles des guerriers et des paladins...
@ Trouveur: Effectivement la question se pose, mais pour ce sondage je me suis référé au livret de TOB qui établi un récapitulatif des F.H.N. (page 26) où l'on peut voir que, pour les combattants, les F. sont quasiment identique et que seul le rôdeur est dissocié des combattants...pour la F. Pistage que je doute très utiles... Mais pour le Paladin (le sort de Deva) aurais-je dû lui donner une ligne à lui tout seul quand 8 des F.H.N. sont les même que celle des Guerriers? sa principal arme étant le "grobillisme"... :eye:
Pour les Roublard (voleur et barde) 2 des F.H.N des bardes sont d'une importance capitale pour cette classe qui les mettent peut-être au-dessus du simple voleur (sans kit) et qui représente bien le barde...(que tout le monde chante avec moi...non...bon :sad: )
Et enfin les prêtre et druide, et bien l'un a un dieu :notme: et des sorts qui vont avec (orage, Deva) et l'autre est sur l'élémentaire donc plus terre à terre...(Prince, transformation) résultat: ils sont très différant.
Les lanceurs de sorts, eux, sont identique en tous points, donc la question ne se pose pas.

ouf, je peux enfin reprendre mon souffle... et bien sûr si vous n'êtes pas d'accord avec tout ce charabia :..: n'hésitez pas à me le dire...
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Vieux 14/05/2004, 08h44   #33
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Moi j'ai vôté voleurs surtout pour leur dons comme l'utilisation de tous les objets mais sinon leus guerriers sont pas mal aussi deja pour tornade d'acier, grâce a ca pas beaucoup de monstres resistent a cette enchainement :happy:
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Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.


Ma couleur pour me faire parler : #A6A6A6

Le repère du Zhentarim
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Vieux 04/06/2004, 10h51   #34
Agifem
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J'ai voté mage, mais je regrette. J'adore les mages et la magie, sa diversité, sa puissance, mais je suis bien forcé d'admettre qu'ils sont lesés sur le plan des aptitudes de haut niveau. A ce jeu, je pense que les grands gagnants sont les guerriers avec tornade d'acier, mais je connais finalement assez mal les autres classes.
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Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.
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Vieux 04/06/2004, 16h08   #35
Ashnardess
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alors pour ma part j'ai voté les sorciers. Premièrement parce que je les trouve déja plus interessant que les mages au niveau des sorts etc... ensuite en rajoutant les capacités de haut-niveau du style sorts bourrins et le sort d'enchainement: le carnage est total! un sorcier avec une Robe de Vecna qui balance Arrêt du Temps, Enchainement, 3 sorts d'Horrible Flétrissure d'Abi-Dalzim et un souffle de dragon çà fait très très très mal...
en 2ème j'aurais choisi les combattants: tornade d'acier avec un berserker sachant manier 2 armes, Irenicus fait moins le malin...
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"J'ai beaucoup de respect envers ses hommes d'honneur que sont les serviteurs de Heaume, Tyr et Torm. Et pour cela, je leur promets une mort rapide et sans douleur..."[/i]</span>
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Vieux 04/06/2004, 16h41   #36
Morgon
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j'ai voté voleur, parce que je me suis toujours pas remis de la puissance de mon guerrier/assassin dimentionel de l'époque ou j'avais TDD

un voleur avec 3 pièges a pieux, 3 a explosion et 1 temporel, avec assassinat et des compétences de guerriers dans un couloir = arme de destruction massive
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Vieux 04/06/2004, 18h20   #37
Trouveur
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Originally posted by Ashnardess@vendredi 04 juin 2004, 16h08
alors pour ma part j'ai voté les sorciers. Premièrement parce que je les trouve déja plus interessant que les mages au niveau des sorts etc...
Heu les ensorceleurs et les magiciens sont dans la même catégorie sur ce sondage, donc je ne vois pas en quoi le fait de préférer l'un à l'autre a pu déterminer ton vote??? :heu:
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Vieux 14/06/2004, 18h51   #38
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J'ai voté mage/sorcier bien que j'ai une préférence pour les mages, mais bon cela ne change pas grand chose dans ce sondage
A haut niveau, ils sont incontestablement les plus forts : car le sondage n'est valable que si les personnages sont sans aucun objet sur eux...ou alors les mêmes, mais cela n'a plus de sens (et d'ailleurs c'est impossible)...
Leur grande quantité de sorts et surtout leur puissance leur permet de d'anéantir leur adversaire en moins de 2... :hein: :happy:
Arrêt du temps, enchaînement, flétrissure abominable de machin chose, souffle du dragon, piège à sort, manteau amélioré...pour ne citer que les plus connus...
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Vieux 14/06/2004, 19h38   #39
Trouveur
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Originally posted by !Mars+4!@lundi 14 juin 2004, 18h51

Leur grande quantité de sorts et surtout leur puissance leur permet de d'anéantir leur adversaire en moins de 2... :hein:* :happy:
Arrêt du temps, enchaînement, flétrissure abominable de machin chose, souffle du dragon, piège à sort, manteau amélioré...pour ne citer que les plus connus...
Le sondage porte sur les capacités haut niveau des classes, or la tu ne cites que deux sorts niveau 10, le reste étant des sorts normaux.
Je dirais donc que tu réponds un peu à côté de la question.

Edit EZG : Je ne vois pas en quoi c'est en dehors de la question : on ne parle pas QUE des sorts de niveau 10. En effet les sorts de niveau 9 sont accessibles uniquement à partir du niveau 18 de magicien par exemple (impossible sans ToB), donc assimilable à des capacités de haut niveau. Or jusqu'a preuve du contraire, Arrêt du temps et Enchaînement son des sorts de niveau 9. Pour un puriste tu devrais savoir ca .

Merci donc d'arrêter de casser les gens et de jouer les modero free lance. C'est passé de mode ... à moins que tu ne veuilles en supporté les conséquences ?
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Vieux 14/06/2004, 20h26   #40
Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost
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Un petit conseil, si vous voulez vraiment savoir ce que sont les capacités de haut niveau, je sais ça a des chances pour sortir du topic, les capacités de Refinement, sont tout simplemennts jouissives, surtout avec les sorciers. En fait toutes les classes ont de nouvelles facultés spécifiques, vraiment très interressantes et donnant de bonnes alternatives stratégiques, histoire de briser la spirale enchainement ,souffle de dragon, tornade d'acier et coup critique. C'est beaucoup plus subtil comme ça, très dépaysant, moins bourrin ( enfin pas beaucoup ) et certaines sont absolument fourbissimes.

Fin de ma petite transgression, j'espère que vous m'en excusez, car ça concernait plus le Bazar vu que c'est un mod.
Désolé :timide:

Bon petit retour au sujet "humhum". Les bardes sont très bien avantages avec les facultés classiques également. Posons de pièges, tous en choeur. Combinés à certains chants bien puissants, le résultat est très interessant !
__________________
Pour faire parler Eliaëdel, utilisez le Vert

"You made some pretty deals along the way,
Judas and Faust are in accord."
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Vieux 15/06/2004, 13h32   #41
Silk
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Encore un sondage à la con, ça. [provocation on]

Non mais sérieusement, il n'y a pas de mieux et de moins bon, puisque ce sont des capacités pour classes différentes, c'est incomparable. Ca explique facilement les disgressions multipliées. Les capacités de voleurs sont pour les voleurs (j'ai voté naturellement pour les voleurs), etc. Et d'ailleurs, si vous regardez les votes, ça ne devrait pas être sans vous rappeller le sondage des classes.

Donc je préconise à l'auteur du sondage de précisé les caractèristiques de notation, parce que là ça ne sert pas à grand chose.

(PS : EZG, tu floodes ! A zut, c'est un edit... :eye: )
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Vieux 15/06/2004, 14h09   #42
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Je suis d'accord avec TannerHell (même si c'est un poil hors sujet) Allez donc tester les HLA du refinements mod, vraiment jouissives et la plupart plus pertinentes que celles qui sont déjà prééxistantes. ça change la tactique, ça renouvelle le fun et votre classe préférée pourrait bien changer...

Allez donc fouiner sur ce site bourré de mods pour le trouver :

mods BG2
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Vieux 15/06/2004, 23h42   #43
Rhibel Astérian
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Edit EZG : Je ne vois pas en quoi c'est en dehors de la question : on ne parle pas QUE des sorts de niveau 10. En effet les sorts de niveau 9 sont accessibles uniquement à partir du niveau 18 de magicien par exemple (impossible sans ToB), donc assimilable à des capacités de haut niveau.
Le problème c'est que le sujet n'a pas était très clairement défini, surtout à cause du titre du sujet qui diffère de la question du vote.
"Haut Niveau, la classe la plus avantagé..., quoi?!!ch'ui pas au niveau moi!!" ne fais pas références aux Facultés de Haut Niveau (comme les appelle l'auteur de ce sujet) en particulier, alors que sa question est basée uniquement sur celles-ci :lunette:...
__________________
Envoyer vous aussi vos screenshot du jeu
Screnshots
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Vieux 16/06/2004, 11h00   #44
Trouveur
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Originally posted by Rhibel Astérian@mardi 15 juin 2004, 23h42
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Edit EZG : Je ne vois pas en quoi c'est en dehors de la question : on ne parle pas QUE des sorts de niveau 10. En effet les sorts de niveau 9 sont accessibles uniquement à partir du niveau 18 de magicien par exemple (impossible sans ToB), donc assimilable à des capacités de haut niveau.
Le problème c'est que le sujet n'a pas était très clairement défini, surtout à cause du titre du sujet qui diffère de la question du vote.
"Haut Niveau, la classe la plus avantagé..., quoi?!!ch'ui pas au niveau moi!!" ne fais pas références aux Facultés de Haut Niveau (comme les appelle l'auteur de ce sujet) en particulier, alors que sa question est basée uniquement sur celles-ci :lunette:...
C'est exactement ce que je voulais dire à Mars @ 4, à savoir qu'à mon avis il avait plus répondu à la question "quelle est la classe la plus puissante à hauts niveaux", qu'à celle "quelle classe dispose des meilleures compétence de haut niveau?" Mon message avait pour but d'inviter Mars @ 4 à orienter son argumentation plus sur les sorts niveaux 10 que sur les pouvoirs "classiques" des magiciens dans BG2. (le cassage gratuit des gens ne fait pas partie de mes passe-temps préférés, et honnêtement j'ai déjà vu des réponses beaucoup plus offensives que la mienne)

D'autre part il faudrait que l'auteur du sujet nous donne sa définition de "compétences haut niveau": pour moi il a toujours paru évident qu'il s'agissait des compétences que l'on peut choisir dans un menu à part à chaque passage de niveau au dessus de la limite d'xp de SoA, à savoir les sorts de quête pour les prêtres/druides et les sorts niveaux 10 pour les magiciens. (et bien sur les tornades d'acier/assassinat pour les guerriers et voleurs). visiblement EZG ne partage pas cet avis, comme il me l'a dit de façon que je qualifierais pour le coup de "cassante". (l'arroseur arrosé quoi...)
Je ne suis pas d'accord avec le fait de considérer les sorts niveau 9 comme des compétences haut niveau car:
- elles ne font pas partie de la table spéciale évoquée plus haut
- on peut les lancer dès SoA sous forme de parchemin
- on peut les apprendre dès SoA (alors que les compétences haut niveau sont censées être une invention de Bioware pour rendre plus intéressant les passages de niveau dans ToB)
bien sur je suis ouvert à tout dialogue la dessus, et j'aurais préféré que ce soit EZG le posteur qui argumente pour expliquer sa vision des choses plutôt que EZG le modo qui impose dans une édition son point de vue sur la question, avec carrément une accusation d'usurpation de prérogatives de modos avec menace de sanction à la clef... Je regrette mais juger de la pertinence d'une réponse dans un débat n'est pas du ressort exclusif des modos.
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Vieux 16/06/2004, 11h11   #45