Sorciers Vs Magiciens - Page 3 - Baldur's Gate et Dragon Age

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 18/05/2004, 16h39

orbeancien tu te prouves tout seul que tu as tort...

ces sorts dont tu sais que tu ne feras pas usages, les autres tu les donnes a tons sorcier, et hop le tour est joué.

en plus niveau réalisme : un perso connait un sort par coeur ça fait mieux que je dois le relire tous les soirs avant de me coucher

18/05/2004, 23h49

en quoi j'ai tord??? :8:

je dis juste que j'utilise mon repertoire de sort à fond...j'ai rine dit sur le fait que untel soit meilleur ou pas...

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 19/05/2004, 19h50

à bas niveau, dans un combat, seuls 25% des sorts du mage qu'il a mémorisé lui seront utiles. Ce qui fait qu'il serait vite inutile
Le sorcier peut lancer 5 fois le meme sort. J'ai abattu tous les potes a sion au deuxieme etage de la cour gardée du district du temple grace a ce simple sort de sorcier.

peut etre qu'une fois a haut niveau l'omnipotence du mage l'emporte sur le sorcier mais j'en doute...

19/05/2004, 22h59

Citation:

à bas niveau, dans un combat, seuls 25% des sorts du mage qu'il a mémorisé lui seront utiles. Ce qui fait qu'il serait vite inutile

je me demande bien où tu vas chercher ces statistiques!!! :hein:
c'est peut-être ton cas, mais fait attention à ne pas généraliser

Bat, Commerçant de Lumenis · 04/06/2004, 16h57

Je préfères les sorciers bien sur:dans une équipe tous les persos sont censés srvir à quelque chose.Or sauf à haut niveau,les mages lancent un ou deux sorts,et pas forcément les plus puissants.Dans BGI ils ne sont presque là que pour utiliser des baguettes.Les sorciers eux montent plus vite en puissance,donc accèdent plus rapidement aux sorts les plus interessants.

En outre,pas besoin de mémoriser des sorts avant de dormir,et plus de sorts peuvent etre lançés.Enfin psychologiquement ,je préfère les enchanteurs qui ont un don inné ,qu'ils ne comprennent pas toujours,aux mages qui me paraissent n'etre que des bonnets de nuit m'as tu vu :rigoler: !

Sorciers power

!

WORG · 04/06/2004, 17h28

Citation:

Originally posted by Orbeancien@mercredi 19 mai 2004, 21h59

Citation:

à bas niveau, dans un combat, seuls 25% des sorts du mage qu'il a mémorisé lui seront utiles. Ce qui fait qu'il serait vite inutile

je me demande bien où tu vas chercher ces statistiques!!! :hein:
c'est peut-être ton cas, mais fait attention à ne pas généraliser

C'est pas faux : les sorts de breche, dissipation de l'illusion, boule de feu et nuage puant, contre un guerrier qui te vient presque au corps à corps, ca sert plus à grand chose

A l'inverse, un sorcier, à moins d'etre blindé en parchemin, s'il se retrouve devant des gros mechant immunisés et qu'il n'à pas de brêche, il l'a un peu dans l'os...

ferrumach · 04/06/2004, 19h09

-J'ai l'impression que les 2 classes ne peuvent résoudre TOUS les problèmes de BG2, notamment quand on approche de l'underdark ou dans tob ( résistance à la magie) c'est pourquoi je préfère le mage /clerc qui peut (si l'on a augmenté son taco auparavant ) employer le sort MISE A MAL pendant 1 arret du temps.... ( pas besoin d'etre un expert en sorts d'évocation)
-Technique terrifiante couplée avec un sort de BP qui augmente le taco de 10 pendant 2 rounds...

Trouveur · 04/06/2004, 19h49

Citation:

Originally posted by ferrumach@vendredi 04 juin 2004, 19h09
- je préfère le mage /clerc qui peut (si l'on a augmenté son taco auparavant ) employer le sort MISE A MAL pendant 1 arret du temps....

Et un magicien peut lui se transformer en flagelleur mental et tuer n'importe qui pendant un arrêt du temps...
Pas besoin d'un Thac0 élevé pour toucher pendant un arrêt du temps.

ferrumach · 04/06/2004, 20h24

A la différence qu'il le fait en 1 coup et que c'est un sort de niveau 6 contre 9 pour la transformation en illithid...

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 05/06/2004, 00h36

c'est beau de vanter les superpouvoirs de mage du niveau 9 mais s'il faut atendre d'etre au niveau neuf c'est vraiment absurde.

le sorcier à un réel potentiel destructeur dès le debut, il a acces à la meme diversité de sorts que le mage si on considère que tout le monde ne se fatigue pas à changer constemment ses sorts de mage.

pour le style et la classe, serieux entre un mage qui met 10 plombes pour jeter un sort qui se retrouve en une minute inutile parceque plus de sorts et un sorcier qui put envoyer 5 fois les projectiles magiques !!!!! Honnetement faut etre borné

en plus, "sorcier", rien que le nom m'attire plus que "mage"...

Trouveur · 05/06/2004, 00h51

Citation:

Originally posted by Siko@samedi 05 juin 2004, 00h36

pour le style et la classe, serieux entre un mage qui met 10 plombes pour jeter un sort qui se retrouve en une minute inutile parceque plus de sorts et un sorcier qui put envoyer 5 fois les projectiles magiques !!!!!

Heu l'ensorceleur et le magicien ont le même temps d'incantation...
Et le magicien a accès au même niveau que l'ensorceleur à ses sorts donc pas d'avantages la dessus pour l'un ou l'autre.
Quant au nombre de sort supérieurs par jour de l'ensorceleur sur le magicien, au niveau 15 il n'a que 5 sorts de plus sur l'ensemble de tous les niveaux de sorts, au niveau 25 cet écart passe à 3 sorts et au niveau 31 à... un seul et unique sort! Donc le mythe de l'ensorceleur qui balance plus de projectiles magiques que le magicien est valable dans BG1Tutu à la rigueur mais pas dans BG2...

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 05/06/2004, 01h00

donc voila il faut quand meme attendre 30 niveaux, si comme moi on joue que soa alors dans ce cas le sorciet est plus attirant.

je n'ai aussi jamais dit que le mage mt plus de temps a lancer un sort (c'etait un effet de style pour accentuer l'impression de boulet que je voulais attribuer au mage).

05/06/2004, 02h37

Concernant les créatures d'ombre-terre, on apprends beaucoup de choses quand on joue en mage solo...par exemple que le feu solaire touche à tous les coups les drows...(alors qu'ils resistent presque toujours aux boules de feu...)

Aaaaahhhh, mais qui n'a jamais vu sur un forum consacré à bg2, un gars qui demandait s'il était possible de supprimer un sort appris lors d'un passage de niveau chez un sorcier?

et oui, c'est peut-être un inconvénient mineur quand on connait bien Bg2, mais ça devient majeurs pour des premières parties...

Kaelyra · 12/06/2004, 19h51

Mage, sorciers. ca se vaut, je trouve. les inconvénient des une sont les points forts des autres.

mais faut avouer qu'ils sont tous des loques au combat raproché, alors moi je vote: mage/guerrier.

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 13/06/2004, 08h07

Citation:

Aaaaahhhh, mais qui n'a jamais vu sur un forum consacré à bg2, un gars qui demandait s'il était possible de supprimer un sort appris lors d'un passage de niveau chez un sorcier? et oui, c'est peut-être un inconvénient mineur quand on connait bien Bg2, mais ça devient majeurs pour des premières parties...

Je parlais d'un mage, donc 1 point de plus pour les sorciers. :happy:

Rhibel Astérian · 13/06/2004, 12h12

Citation:

Je parlais d'un mage, donc 1 point de plus pour les sorciers.*

:heu: Si j'ai bien compris tu fais référence aux nombres maximum de sorts que peuvent apprendre les mages

.
Ce qui empêche d'apprendre de nouveaux sorts si ce nombre était atteint... seulement il est possible d'effacer des sorts de son Livre de sort avec ToB :lunette:.
Donc pas de points en plus pour le sorcier

.

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 13/06/2004, 16h32

Ok ok encore une fois je limitais le débat à SoA... Donc mettons que dans SoA le sorcier cartonne alors que dans ToB le mage est plus interessant...

13/06/2004, 19h06

c'est ce que disait trouveur en fait...le sorcier est bon pour les débuts, quand tu as 5 boules de feu, etc...

15/06/2004, 10h24

Lorsqu'on est habitué à l'un ou l'autre des 2 protagonistes, je peux dire que les 2 se valent que ce soit dans ToB ou SoA.

En effet, une fois qu'on maitrise une classe de personnage y'a vraiment pas de souci

.

Morgul de Lumenis · 19/06/2004, 14h13

les sorciers pour ts les machins mentionnés au-dessus.
- Et puis y'a moins à réfléchir ( un sorcier est un mage bourrin au fait ).
- Et pis il me semble avoir remarqué que les sorts de niveau 10 pour le mage au niveau 31 faut les faire rentrer dans 4 toutes petites cases et les faire cohabiter avec ceux de niveau 9 ( en clair : choisir 4 sorts de niveau 9 et 10 ---> déchirement )
Alors que pour les sorciers ces sorts s'ajoutent à ceux qu'on peut lancer.
Donc, à très haut niveau, les mages galèrent avec leurs 4 'tites cases où caser les sorts de niv 9 et 10, alors que les sorciers peuvent lancer Comète, souffle du dragon, lames d'énergie, enchainement :love: et planétaire + les sorts de niveau 9 ( 6 fois :hein: )

18/05/2004, 16h39	#51
Saiko, Membre des Guildes de Manost Ogre Mage Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	orbeancien tu te prouves tout seul que tu as tort... ces sorts dont tu sais que tu ne feras pas usages, les autres tu les donnes a tons sorcier, et hop le tour est joué. en plus niveau réalisme : un perso connait un sort par coeur ça fait mieux que je dois le relire tous les soirs avant de me coucher __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

19/05/2004, 19h50	#53
Saiko, Membre des Guildes de Manost Ogre Mage Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	à bas niveau, dans un combat, seuls 25% des sorts du mage qu'il a mémorisé lui seront utiles. Ce qui fait qu'il serait vite inutile Le sorcier peut lancer 5 fois le meme sort. J'ai abattu tous les potes a sion au deuxieme etage de la cour gardée du district du temple grace a ce simple sort de sorcier. peut etre qu'une fois a haut niveau l'omnipotence du mage l'emporte sur le sorcier mais j'en doute... __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

04/06/2004, 16h57	#55
Bat, Commerçant de Lumenis Ettercap Date d'inscription: juin 2003 Localisation: Languedoc Messages: 807	Je préfères les sorciers bien sur:dans une équipe tous les persos sont censés srvir à quelque chose.Or sauf à haut niveau,les mages lancent un ou deux sorts,et pas forcément les plus puissants.Dans BGI ils ne sont presque là que pour utiliser des baguettes.Les sorciers eux montent plus vite en puissance,donc accèdent plus rapidement aux sorts les plus interessants. En outre,pas besoin de mémoriser des sorts avant de dormir,et plus de sorts peuvent etre lançés.Enfin psychologiquement ,je préfère les enchanteurs qui ont un don inné ,qu'ils ne comprennent pas toujours,aux mages qui me paraissent n'etre que des bonnets de nuit m'as tu vu :rigoler: ! Sorciers power ! __________________ Bat la chauve-souris de Gotham ! Rejoignez Luménis,ville de paix et de fortune.Allez voir le forum http://feerie.forum.free.fr/index.php sur l'ésotérisme et la magie blanche !

05/06/2004, 00h36	#60
Saiko, Membre des Guildes de Manost Ogre Mage Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	c'est beau de vanter les superpouvoirs de mage du niveau 9 mais s'il faut atendre d'etre au niveau neuf c'est vraiment absurde. le sorcier à un réel potentiel destructeur dès le debut, il a acces à la meme diversité de sorts que le mage si on considère que tout le monde ne se fatigue pas à changer constemment ses sorts de mage. pour le style et la classe, serieux entre un mage qui met 10 plombes pour jeter un sort qui se retrouve en une minute inutile parceque plus de sorts et un sorcier qui put envoyer 5 fois les projectiles magiques !!!!! Honnetement faut etre borné en plus, "sorcier", rien que le nom m'attire plus que "mage"... __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

05/06/2004, 01h00	#62
Saiko, Membre des Guildes de Manost Ogre Mage Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	donc voila il faut quand meme attendre 30 niveaux, si comme moi on joue que soa alors dans ce cas le sorciet est plus attirant. je n'ai aussi jamais dit que le mage mt plus de temps a lancer un sort (c'etait un effet de style pour accentuer l'impression de boulet que je voulais attribuer au mage). __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

18/05/2004, 23h49	#52
Orbeancien Invités Messages: n/a	en quoi j'ai tord??? :8: je dis juste que j'utilise mon repertoire de sort à fond...j'ai rine dit sur le fait que untel soit meilleur ou pas...

04/06/2004, 19h09	#57
ferrumach Berserker Ogre Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 017	-J'ai l'impression que les 2 classes ne peuvent résoudre TOUS les problèmes de BG2, notamment quand on approche de l'underdark ou dans tob ( résistance à la magie) c'est pourquoi je préfère le mage /clerc qui peut (si l'on a augmenté son taco auparavant ) employer le sort MISE A MAL pendant 1 arret du temps.... ( pas besoin d'etre un expert en sorts d'évocation) -Technique terrifiante couplée avec un sort de BP qui augmente le taco de 10 pendant 2 rounds...

04/06/2004, 20h24	#59
ferrumach Berserker Ogre Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 017	A la différence qu'il le fait en 1 coup et que c'est un sort de niveau 6 contre 9 pour la transformation en illithid...

05/06/2004, 02h37	#63
Orbeancien Invités Messages: n/a	Concernant les créatures d'ombre-terre, on apprends beaucoup de choses quand on joue en mage solo...par exemple que le feu solaire touche à tous les coups les drows...(alors qu'ils resistent presque toujours aux boules de feu...) Aaaaahhhh, mais qui n'a jamais vu sur un forum consacré à bg2, un gars qui demandait s'il était possible de supprimer un sort appris lors d'un passage de niveau chez un sorcier? et oui, c'est peut-être un inconvénient mineur quand on connait bien Bg2, mais ça devient majeurs pour des premières parties...

12/06/2004, 19h51	#64
Kaelyra Chien de Guerre Date d'inscription: avril 2004 Messages: 55	Mage, sorciers. ca se vaut, je trouve. les inconvénient des une sont les points forts des autres. mais faut avouer qu'ils sont tous des loques au combat raproché, alors moi je vote: mage/guerrier.

13/06/2004, 16h32	#67
Saiko, Membre des Guildes de Manost Ogre Mage Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	Ok ok encore une fois je limitais le débat à SoA... Donc mettons que dans SoA le sorcier cartonne alors que dans ToB le mage est plus interessant... __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

13/06/2004, 19h06	#68
Orbeancien Invités Messages: n/a	c'est ce que disait trouveur en fait...le sorcier est bon pour les débuts, quand tu as 5 boules de feu, etc...

15/06/2004, 10h24	#69
EricZEGod Invités Messages: n/a	Lorsqu'on est habitué à l'un ou l'autre des 2 protagonistes, je peux dire que les 2 se valent que ce soit dans ToB ou SoA. En effet, une fois qu'on maitrise une classe de personnage y'a vraiment pas de souci .

19/06/2004, 14h13	#70
Morgul de Lumenis Ver Charognard Date d'inscription: juin 2004 Messages: 644	les sorciers pour ts les machins mentionnés au-dessus. - Et puis y'a moins à réfléchir ( un sorcier est un mage bourrin au fait ). - Et pis il me semble avoir remarqué que les sorts de niveau 10 pour le mage au niveau 31 faut les faire rentrer dans 4 toutes petites cases et les faire cohabiter avec ceux de niveau 9 ( en clair : choisir 4 sorts de niveau 9 et 10 ---> déchirement ) Alors que pour les sorciers ces sorts s'ajoutent à ceux qu'on peut lancer. Donc, à très haut niveau, les mages galèrent avec leurs 4 'tites cases où caser les sorts de niv 9 et 10, alors que les sorciers peuvent lancer Comète, souffle du dragon, lames d'énergie, enchainement :love: et planétaire + les sorts de niveau 9 ( 6 fois :hein: ) __________________ "Well, if you're risking death, why not have fun ? If I wanted to risk death without having fun, I'd be a tax collector, not a thief."