Trouveur

Quelques explications:

Par "meilleur", on entend le plus utile dans l'équipe, celui dont les sorts font vraiment la différence, qu'ils s'agisse de sorts offensifs, défensifs, d'invocation ou d'améliorations.

Naturellement on sait qu'une équipe équilibrée contient toujours un prêtre et un mage, mais il s'agit de déterminer parmis les variantes les plus célèbres des jeteurs de sorts lequel se révèle le plus puissant par sa magie. Seul compte donc dans le choix la puissance magique des classes, et pas leurs éventuels talents dans d'autres domaines, tels que le combat martial. On considère également la limite d'xp de ToB.

Pourquoi ces choix?

Le mage: le jeteur de sort classique, sans spécialisation. Polyvalent mais disposant de moins de sorts que les autres.

Le conjurateur: Probablement le mage spécialiste le plus puissant (car la divination reste l'école la moins utile du jeu, son seul sort utile, Vision véritable, étant aussi dispo chez les prêtres).

L'entropiste: les avantages d'un mage spécialiste sans les inconvénients, la possibilité de lancer plus de sorts niveau 10 qu'un ensorceleur à haut niveau... Le prix à payer? 5 % de chance qu'un accident (bénéfique ou pas) se produise à chaque sort lancé...

L'ensorceleur: dispose de plus de sorts à lancer que le mage, mais a un répertoire trés limité. Son avantage en sorts à lancer tend à s'estomper à haut niveau, mais il lui reste l'atout de la versatilité en plein combat, puisqu'il n'a pas à mémoriser ses sorts.

Le prêtre: le jeteur de sorts guérisseur/protecteur classique qui peut rendre une équipe de canards boiteux championne du monde!

Le druide: dispose de sorts intéressants (fléau d'insectes, peau de fer, élémentaux...), mais en contre partie moins bon guérisseur que le prêtre, et a le gros défaut de son passage au niveau 15 qui prend des siècles. Atout principal vis à vis du rôdeur/prêtre: les invocations de princes élémentaires.

Le rôdeur/prêtre: les avantages du prêtre ET du druide dans un seul perso, seul défaut: n'a pas les princes élémentaires. (on considère que le perso est rôdeur 2/ prêtre X, ses capacités de guerrier ne comptent pas ici.)

Le mage/prêtre: les fans d'Aerie vous le diront: c'est le jeteur de sorts qui dispose du plus grand nombre de sorts à haut niveau, et qui peut combiner magie cléricale et magie profane dans des contingences monstrueuses.

EDIT pour rajouter le commentaire de l'entropiste, injustement oublié.

Unnamed Unknown

Bon, on est parti :

Le mage pur : je l'ai toujours utilisé offensivement ( boules de feu, souffle de dragon etc. ). Plus de sorts que le sorciers... et donc plus de possibilité de combinaison de sort.
L'ensorceleur : peu de sorts, mais ceux qu'on a la chance de posséder ( 4 souffles du dragon, 4 cris de la Banshee )... encore plus bourrin que le mage à mon avis.
Prêtre : j'aime bien la capacité de repousser les MV... ils soignent bien. Quasiment indispensable...
Druide : j'adore... invocs à foison, fléaux d'insectes... une très bonne variante du prêtre ( pour ne pas dire une très bonne classe à part entière ).
Rôdeur/Prêtre : très bon multiclassage... beaucoups de sorts. Sans trop de défaut.
Mage/Clerc : un très bon appoint au autres lanceurs de sorts. Les restrictions d'armes n'ont aucunes importances ( comme pour le rôdeur/clerc ) car il n'arrête jamais de balancer des sorts. Très très pratique.
Le conjurateur : très intéressant du fait que j'ai souvent au moins 2 mages ( puis il y a les lunettes d'identifications pour l'identification ). Vision véritable n'est pas un gros problème comme tu le dis Trouveur...
Entropiste : je sais pas vraiment... marrant sûrement mais très enervant aussi quand il nous fait un petit hiatus en situation critique ( boule de feu centré sur le lanceur avant d'achever un dragon ).

Moi j'ai une affection toute particulière pour le druide, l'ensorceleur et le mage/clerc.
Allez, je vote... tadaam... blanc ! Le choix dépend de l'équipe... de la façon de jouer... enfin bon... une classe ne peut pas être à mon avis purement comparé à une autre.

Aladin

J'ai voté pour le mage/prêtre.
En effet, un humain prêtre avec ses protections, soins et ensuite jumelé mage pour disposer de tous l'arsenal destructeur des puissants magiciens permet de combiner la protection et l'attaque. De plus, la longue liste de sorts offerts (comme Aerie) n'étant plus limitée dans les sort de mages de hauts niveaux (principal reproche fait sur les capacités de lanceur de sort de notre avariel) permet de déchainer au mieux tous les magies les plus profitables au moment opportun.

Sinon l'entropiste est aussi puissant en magie pure, sa rupture pouvant transformer des sorts quasi-inutiles de niveau 1 par des sorts puissants (niveau 9 et 10...) non mémorisés préalablement (rejoint donc quelque peu l'avantage du sorcier) ou épuisés par de nombreux assauts sans repos.

Le barde absent du sondage, quant à lui, en tant que mage de soutien peu faire la différence en apportant des sorts de bas et milieu de niveau qui sont délaissés par les mages qui recherchent leur protection et leur capacité à nuire rapidement à l'adversaire et qui n'ont plus de place pour ses petits sorts qui parfois vous sauvent (même en soutien de 3 mages/sorciers (ou kensai/mages) qui anéantissent quasiment tous ceux qui osent se mettre sur leur chemin).

Trouveur

Le barde est absent car au niveau purement magique à haut niveau d'xp il est inférieur en tout point au mage: même liste de sorts mais en lance beaucoup moins.

Rhibel Astérian

J'hésite, j'hésite ...
Mais pas sur le fait que lorsqu'il s'agit que les mages sont, de manière général, supérieurs aux clercs et aux druides. Que ce soit au niveau de la rapidité (Contingences et Robe de Vecna), de la puissance (sauf peut être quelques invocs), de la diversité (beaucoup de sorts de protections, d'invisibilité, de suppression, etc... et pour la plupart tous très efficasses), etc... Seul le nombre plus important de sorts par niveau, et la présence de sorts de Guérison, fait légèrement redresser la balance.
Mais là, je fais référence à des lanceurs de sorts de niveau relativement elevé (minimum 15), où l'écart de puissance est mieux observable.


Pour ce qui est du jumelage/multiclassage Mage/Clerc, je ne l'apprécie pas trop, car il me semble moins abouti que celui de Guerrier/Mage, qui alterne attaques et sorts, alors que le Mage/Clerc aura toujours un temps d'utilité restreinte entre ses diverses incantations.
De plus, son niveau d'xp est évidement inférieur à un lanceur de sort monoclassé; et comme il n'existe que peu de synergies, ou combinaisons, entre les sorts de clercs et ceux de mages, celà ne fait rien pour rattrapper ce retard de puissance.


Donc j'en reviens à mon hésitation...
Je n'ai pas beaucoup testé le sorcier ni l'entropiste, donc je ne sais pas comment fonctionne le manque de diversité de l'un, et la rupture trucmuch de l'autre.
Il ne me reste plus qu'à voter pour le Conjurateur.

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Elgaern, Ex Grand Gourou

Les pretres car si on peut (difficilement) se passer d'un mage (perce-protections surtout) on ne peut pas vivre sans les guerisons d'un pretre...

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Elgaern le Pourfendeur de Dragons
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Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

Ashnardess

Le plus utile lanceur de sorts est pour moi le mage/pretre car il cumule les sorts des 2 classes, notemment tous les sorts de soutien et de liquidation des défenses magiques, c'est pour çà qu'Aérie, tu la laisses derrière tes bourrins et elle les boostes a mort, elle dégomme les défenses des mages ennemis, et c'est que du bonheur et a haut-niveau c'est encore mieux!!
J'aime bien le sorcier aussi car il a beaucoup de sorts alancer par jour mais il est vrai que le choix est limité.
Enfin je citerais les pretres, que je préfère mettre en première ligne car ils font de très bons combattants capables de se protéger tout seul grace a leurs sorts, le problème vient quand il faut soigner ses potes et qu'il est engagé en plein combat...

Ashnardess

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Vienna Logan

Je préfère les mage/prêtre car il y a beaucoup de choix dans les sorts, sans école d'opposition ou autres...Le mage peut se défendre convenablement, tout en protégeant son équipe grâce à ses sorts de prêtre (utile pour ressuciter (? orthographe) tout le monde après un rude combat). Les mages et les prêtres ont des sorts complémentaires, donc un mage/prêtre est sans doute un très bon choix! Par contre, inutile de l'envoyer au corps à corps: il n'a pas beaucoup de points de vie (domaaaage!)

Mornagest, Grand Gourou

Ressusciter, ma chère
Mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi... C'est vrai que les prêtres-mages sont utiles pour la combinaison des sorts et l'absence d'école de magie opposée, mais leur gros défaut, c'est qu'ils avancent nettement moins vite dans les niveaux de sorts qu'un prêtre pur ou un mage pur !

Cela dit, un tel choix permet d'économiser une place dans un groupe, et d'avoir un second mage, pur celui-là... parce que je trouve qu'un mage pur et un multiclassé pour un groupe, ce n'est pas de trop (marre du bourrinage !)

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Vienna Logan

Oui mais à haut niveau, c'est imcomparable... Et je n'ai pas dit que ça devait être le seul lanceur de sorts de l'équipe! Il en faut 2 au moins, voire 3... (perso c'est 3: aerie/viconia/janjansen)

Mornagest, Grand Gourou

Oui, je prends souvent 3 lanceurs de sorts....
Actuellement, j'ai Edwin, Jan, Viconia et... Haer Dalis (j'entends d'ici les grincements de dents), mais je vais le remplacer par Sarevok dans ToB, parce que lui, au moins, il sait se battre !

Ceci dit, je prends d'habitude Aerie ou Jan, Jaheira et Nalia (si mon perso est bon, bien sûr...), ce qui permet d'avoir des sorts en quantités astronomiques.

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Drizzt_Steel_Hurt_Elf

En fait, j'hésite entre mage et rôdeur ; je m'explque :
Le Mage a effectivement beaucoup de sorts et on y trouve son bonheur, quelle que soit la situation... En revanche, il a peut de points de vie, a des compétences en baston limitées, et je ne suis pas à l'aise avec la magie autre que cléricale...
Le Rôdeur a peu de sort, mais des sorts cléricaux, dont je me sert beaucoup, surtout ceux de soins (que ceux-là, en fait). De plus, il se bat relativement bien, et a pas mal de PV.
Résultats : vote blanc...

Orbeancien

Peros, moi, je reste sur les mages. Les pretres et druides sont bons, mais je préfère attaquer que défendre, et je prends les devants.
Entropiste, jamais essayé
ensorceleur/sorcier, j'ai hésité avec lui, mais le fait qu'on ne puisse pas apprendre de sort est un peu embettant
rodeur/clerc, jamais essayé
"Aerie", pas mal, mais assez faible(pr moi) à bas level

sinon, je dis pour ceux qui savaient pas, que les druides sont des clercs, ce sont même des prêtres de Sylvanus héhé......

Ashnardess

Dans mon groupe ya 4 lanceurs de sorts: Haer'Daelis (converti en sorcier), Jan Jensen, Jaheira (qui en plus sait se battre) et la sensuelle Viconia (qui sait se battre elle aussi!).En gros j'ai les 2 mages qui restent en arrière en soutien et les 4 combattants devant et ca fait mal en général...
Ashnardess qui vient de buter Kangaxx :happy:

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joneleth

je pense qu'il n'y a pas photo, le meilleur lanceur de sort, c'est le sorcier.

Qui peut avoir 6 magies niveau 9-10
Qui peut avoir le choix entre lancer 6 souffle du dragon ou 6 time stop
qui peut lancer autant d'abi dalzim? tout en étant sur d'avoir au moins 7 fois protection contre les armes magiques:

c'est le sorcier.

Voilà comment je le joue en classique:
enchainement, time stop (ou l'inverse, ca dépend), et puis je jette toutes mes malédictions d'abi dalzim.
Aucun groupe ne peut résister à 7 abi dalzim et aucun mage ne peut avoir 7 fois cette magie, (sauf à ne sélectionner que cette dernière)

Le sorcier va droit au but, il a peu de magies de protection, mais une fois, que l'on dispose de protection contre les armes magiques et d'immunité aux sorts (nécromancie), on est invulnérable.

Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost

Le sorcier est sans nul doute TRES puissant ,mais le plus utile et le plus polyvalent est pour moi le druide : fatalités rampantes ,invocations d'élémentaire ,appel de la foudre ,beauté de la nature ,...etc ,sans compter les sorts de soin .
Un druide permet de rapidement faire la différence ,et un beau massacre

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Pour faire parler Eliaëdel, utilisez le Vert

Ashnardess

Joneleth (ouh t'es un vilain toi...), il est vrai qu'a haut niveau le sorcier est extrèmement puissant, peu importe la manière dont tu le joues, toi en l'occurence c'est la force du frappe du sorcier qui t'interesse (et je te comprends ) Mais à niveau plus faible, son manque de choix parmi les sorts ne le rend pas polyvalent.Et puis çà dépend du style de jeu de chacun,comme je l'ai dit + haut, la plupart du temps j'utilise mes mages en soutien (Confusion, Lenteur, Charme néfaste, les Perce-Magie etc...), j'adore les bonnes boucheries au corps à corps ...

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joneleth

oui c vrai, qu'apres si ton mage ne sert qu'à lancer lenteur, confusion, breche, étourdissement etc... le sorcier ne convient pas trop

mais tous les amoureux de la grosse Bertha se doivent de prendre le sorcier :happy:

ferrumach

druide +++++
invoquez 5 elémentaires de terre qui ont le bon gout de rester 1tour /niveau
puis sort de boost au long cour sur eux (protection contre le mal,la mort, le feu....)
guerison s'ils sont blessés...
Agrémenté de sort de mage lancé régulièrement :rapidité,invisibilité de masse etc...
vous voila tranquille pendant pas mal de temps...
bon exemple : camp de yaga shura avec ascension
c'est le gros avantage du druide par rapport aux autres lanceurs :des sorts puissants et qui durent..., et sans beaucoup de risque

Mornagest, Grand Gourou

C'est vrai qu'avec les mages, il faut attendre la fin de leur combat psychique, sans avoir l'assurance que les bébêtes seront amicales, tandis qu'avec les druides... hop ! un élémental de feu (ou mieux : prince élémental !!).

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Statut : souvent là, mouhahaha !
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