Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Le Comptoir d'Amn
Oyez, oyez joueur de Baldur's Gate ! Edwin est le meilleur mage ? Vous rêvez de BG3 ? Vous n'aimez pas Imoen ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la soluce.

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Vieux 01/03/2004, 20h41   #51
Trixy
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mais quand tu choisis les bons sorts, c'est une véritable machine à tuer Mais je n,aurai pas seulement un sorcier dans mon équipe, il faut aussi un mage comme mage de soutien sinon, ça se joue un peu mal.
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Vieux 02/03/2004, 00h49   #52
Erszebeth
Araignée Géante
 
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Sans hésitation, je vote pour le conjurateur.

école inverse : divination, on ne perd pas grand chose qu'un deuxième mage de soutien ou qu'un bon prêtre ne puisse faire... Sinon le sorcier est sympa aussi et carrément puissant... ça vaut toujours le coup en pnj.
__________________
Traduction française de "The longer Road" finie !
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Vieux 02/03/2004, 10h29   #53
Alek
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Pour ma part, j'ai vote pour le Mage/Pretre.

Comme d'autres l'ont dit, a haut niveau il est excellent meme s'il faut admettre qu'au debut, c'est bien laborieux... :..:

Puis je pense qu'avoir un multiclasse est bien utile, cela permet de se passer d'un second lanceur de sorts (meme si j'apprecie d'avoir un Druide dans mon equipe avec le Mage/Pretre vu que ce dernier ne peut pas tout faire tout seul non plus).
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Vieux 02/03/2004, 11h08   #54
WORG
Loup
 
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Originally posted by ferrumach@dimanche 15 février 2004, 20h53
Par contre : ease of use : invocation d'ours garou majeur++++, présents 4 tours avec invocation chaque fois de 2 ours!!,ils sont trés puissants :lors du dernier combat avec ascension , 4 se sont payés sarevok sans aucune aide! et à la fin les 4 était toujours en vie!!
Tiens, j'ai jamais reussi a invoquer des garours majeurs, moi :8:
J'ai jamais fait que des ours blancs des montagnes... C'est à quel niveau, ces bestioles ??
Sinon, pour moi, le mage.... Tous les sorts me servent
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Vieux 02/03/2004, 17h57   #55
Unnamed Unknown
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Il faut installer un composant du mod ( modification du jeu ) nommé Ease of Use, téléchargeable sur ce site dans la section Mod du forum, pour pouvoir invoquer cette bestiole...
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Vieux 11/07/2004, 08h31   #56
x-death
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Pour un lanceur de sorts, le pretre/mage est un bon compromis. :blush:

Il permet d'utiliser les armes contondantes du pretre ( massue de disruption, Crom Faeyr ); Il a à sa disposition les sorts de protection, de soin, d'attaque du clerc; Et tout l'arsenal du mage.

Malgrè le fait que les personnage double/triple classe monte moins vite en niveau qu'un mono classé, je trouve jouer un tel perso est très intéressant. :notme:
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Vieux 15/09/2004, 00h25   #57
ferrumach
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Ceux qui critiquent le mage/clerc en mettant en avant sa progression.... avec donc obtention de sorts de haut niveau et notamment l'acquisition des séquenceurs majeurs, déclencheurs de sorts et chaines de contigence etc... très tardivement oublie qu'énormément de sorts de bas niveau sont ultra intéressants à posséder avec ces 2 classes.

Notamment:

1 er niveau :
projectile magique++++
orbe chromatique++
ruine++
apaisement++
2 ème niveau
silence+++
toile d'araignée++++
cantique++
horreur+++
3ème niveau
sainte punition+++
lenteur+++
hate++
4éme niveau
protection contre le mal
action libre
peau de pierre
malédiction majeure
emotion
5ème niveau
chaos+++
nuage mortel+++
domination
ordre majeur++
guérison de masse++

Posséder simplement tous ces sorts ( et le mage/clerc les a trés rapidement) et vous avez un lanceur de sort ultra efficace qui ne sera jamais à cours de solution donc je ne pense pas que l'argument de la progression lente de ce multiclassé soit si déterminant. Par rapport à un mage il bénéficie du sort silence qui est quasiment un sort de mort de zone pour les lanceurs de sorts adverses ( très peu ont la parade vocaliser ) donc très intéréssants, protection contre le mal est un sort très utile pareillement ( 1 tour par niveau: malus de 2 au jets d'attaque ennemis et +2 au JS pour les alliés ) ainsi qu'action libre à combiner avec toile d'araignée
C'est le meilleur enchanteur qui soit puisqu'il a, avec simplement les 5 premiers niveaux, 4 très bon sorts pour perturber le psychisme adverses: ordre majeur ( sort de zone qui endort avec un tps d'incantation de 1 ), chaos, domination, émotion ( perte de moral), horreur.
Je ne pense pas que cela soit si intéressant de se focaliser sur tous les sorts de contingence, séquenceurs ....pour décider de l'utilité d'un mage ou mage/ clerc, c'est un plus mais assez particulier qui doit servir à moyen et haut niveau dans des circonstances particulières.
Cependant, je peux citer une séquence intéressante à haut niveau : en combinaison avec le protecteur d'eastvern ( masse vendu par un marchand bonus): 3 armures de la foi et vous etes quasi invulnérable ( de 80 à 100% de R. aux dégats physiques )
Sinon: ( par exemple)
séquenceur de sorts: 3 saintes punitions +++
séquenceur de sorts : ruine + ruine +grande malédiction
déclencheur de sorts: magie des vertueux + invisibilité améliorée + mise à mal
séquenceurs de sorts : 3 harmonies défensives ( si beaucoup d'invocations...)
déclencheur de sorts : grande malédiction + ruine + pétrification
chaine de contingence ( 25 % pdv) : aura de feu + guérison + miroir physique
chaine de contingence ( 25 % pdv) : guérison + invisibilité de masse + mise à mal
déclencheur de sorts ou chaine de contingence : 3 guérison de masse+++
chaine de contingence (50 % pdv): invisibilité de masse+ simulacre+ résurrection de masse
etc....

donc à très haut niveau c'est monstrueux sans compter enchainement

( mais bon je ne vois que l'xp de BP pour obtenir les sort de niveau 9 ( minimum: 6.000.000 xp ) )
Pour revenir au sondage tous les lanceurs de sort sont utiles, un qui est intéressant : ler justicier qui a 6 sorts de mage ( orbe, toile, éclair, chaos, chaine d'éclair...) une sorte de mage/clerc moins polyvalent mais monoclassé




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Vieux 19/09/2004, 00h12   #58
Sous Nain
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Marrant, comme mage spécialisé, je choisis plutot l'abjurateur, pas le conjurateur.
Il ne s'agit pas vraiment ici du point de vue de "l'efficacité" (même si un conjurateur est censé être spécialisé en magie de conjuration, rien n'empêche d'en faire dans bg2 un spécilaiste de l'abjuration), mais de l'état d'esprit. Je vois l'abjurateur comme un "duelliste" contre les autres mages.
On perd des sorts utiles (arrêt du temps, réduction de la rés magique), marrants (transmutations de la chair en pierre).

Enfin bref, si je veux faire le gros bill, je prendrais l'entropiste qui est capable à bas niveaux de lancer par le biais de la rupture hasardeuse de Nahal n'importe quel sort qu'il a appris, même un sort de level suppérieur à ce qu'il peut lancer. Les arrêt du temps avec un entropiste niveau 1, c'est possible avec de la chance. Mais j'aime pas l'entropiste, c'est pénible à la longue (un combat, ooo on va lancer bouclier du chaos et tenter de lancer d'autres sorts sans que tout me pète à la figure).

J'aime pas mal le druide, et je trouve notament le métamorphe avec refinement qui remet les capacités de régénération et les résistances du garou majeur extremement puissant.... 3 pv à la seconde, impossible à tuer ! Par exemple j'ai tué Firkraag seul simplement en me lançant quelques protecs à l'avance et en bourrinant -_o ! Ca a duré longtemps mais je n'avais même pas besoin d'être présent devant mon ordinateur.
Seul défaut du druide je dirais : l'absence du sort immunité à une école de magie qui permet de se protéger (uniquement soi-même) contre vision véritable ou autre dissipateur d'illusions -divination-, et tout les perceurs de protection -abjuration-.

Ainsi je préfère définitivement les classes de mages, sans doute pour le coté "armure de sortilège", même si le prêtre reste nécessaire pour le complèter.
Mon choix se porte finalement sur le sorcier, parceque je le trouve agréable à utiliser, un peu comme s'il avait une réserve infinie de sort. Par exemple une grand nombre de malédiction/immobilisation des personnes/détection de l'invisibilité est très utile dans le donjon d'irenicus amélioré par le mod tactics (même contre Ilych ça se passe tout seul).
Pour moi c'est un personnage spécialisé dans un domaine un peu restreint, mais dans lequel il excelle. Par exemple un sorcier spécialisé dans l'abjuration est dans les sorts de soutien, qui pourrait quand il prend le dessus, affaiblir l'ennemis avec une grande quantité de sort puis le laisse entre les mains d'un autre lanceur de sort ou un guerrier pour achever le travail (sans protec, aveugle, immobile et sourd, et transformé en écureuil ou changé en pierre). Même si un tel personnage posséderait surement de nombreuses faiblesses du fait de sa spécialisation et ne pourrait pas fonctionner seul.
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Vieux 20/09/2004, 12h13   #59
icewindmage
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Citation:
Ceux qui critiquent le mage/clerc en mettant en avant sa progression.... avec donc obtention de sorts de haut niveau et notamment l'acquisition des séquenceurs majeurs, déclencheurs de sorts et chaines de contigence etc... très tardivement oublie qu'énormément de sorts de bas niveau sont ultra intéressants à posséder avec ces 2 classes.
Completement d'accord il est vraiment utile dans bg2 regarder Aerie
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Vieux 21/12/2004, 18h00   #60
Glorifild
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mi je trouve l'ensorceleur cool il a becoup bocoup de sort et le fait quil puissent les utilisé selon les besoins lui donne beaucoup de valeur par contre en deuxième jaurais pirs le mge/prètre il possèdent les 2 sortent de magies c cool par contre dans BG2 il aura pas beaucoup de bon sort de mage puissant!!
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Vieux 21/12/2004, 18h01   #61
Armand Clerval de Melandis
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Moi j'ai repondu pretre:
-il possède des sorts de guerison tres puissants(ex: guérison de masse/resurrection
-il possède des sort offensifs puissant (ex: tempête de feu)
-de bons sorts d'invocation (ex: élémentaire de feu a un faible niveau, et pas de combat spirituel)
-il peut devenir un formidable guerrier (magie des vertueux+boucliers des archontes)
-il possèda un super sort a retardement (glyphe de garde) pour pieger une zone.

Voila ce qui fait sue pour moi, le prêtre est !!!
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Vieux 21/12/2004, 19h42   #62
darkgrinder
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Le prêtre aussi.
De vrais armures et boucliers, de vrai pdvs, de quoi exploser les morts-vivants et les sorts essentiels sont les sorts de soins pas les sorts d'attaques, quoi que je dis ça mais doigts de mort c'est terrible, portail est bien balèze aussi.
Et j'ai vraiment un faible pour protection contre le mal sur trois mètres. Tous ces bonus pour toute l'équipe pour 1 tour par niveau, c'est LE sort de clerc niveau 4.
Enfin si nous n'avions droit qu'a un seul lanceur de sort tout le monde prendrait clerc ou druide je pense, à moins de vouloir passer 2 semaine à dormir après chaque combat, ou encore à parcourir toute la carte pour trouver un temple pour nous ressussiter un mort.
Ceci dit si on ne parle pas utilité ni grosbill je préfère les lanceurs profanes, plus subtils et amusant à jouer à mon sens.
D'ailleurs je joue entropiste dans une partie multijoueur actuelle.
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Vieux 21/12/2004, 20h41   #63
Ry'har Dimasta'cea
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J'ai voté pour l'ensorceleur car je trouve que c'est LA puissance à l'état brut.Beaucoup plus puissant qu'un mage ou mage spécialiste(à mon avis), il surpasse également les lanceurs de sorts cléricaux(sauf peut-être la polyvalence de certains).Comme mentionné plus tôt, ils sont moins puissants que les mages au début(vu leur manque potentiel de sorts), mais à la fin, ils les neutralisent en un clin d'oeil(encore une fois, je tiens à souligner que c'est mon opinion).
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Vieux 21/12/2004, 23h12   #64
Luthien, Membre des Guildes de Manost
Goule
 
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Au niveau du nombre de sorts à lancer, se démarquent nettement l'ensorceleur et le mage/clerc. Le premier à accès plus vite à des sorts de haut niveau, mais je lui préfère le second, qui aura une plus grande diversité de sorts, plus de points de vie, des possibilités réelles de corps à corps et des sorts de soins.
__________________
Tire du passé les enseignements de tes erreurs, et vis au present. Mais toujours dans l'optique d'un avenir.
Comme tout un chacun, je suis le chef-d'oeuvre de toute une vie, la mienne.
Un jour je serait morte et tout cela n'aura servi a rien.
Ma biographie rp
Qui suis-je? Question existantielle...
Couleur rp: darkblue
Brand pièce de théâtre. La scène 4 attend vos commentaires...
Participe à la mise en place d'une pièce de théatre avec le personnage de Jeamos. Couleur CC3344
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Vieux 22/12/2004, 00h57   #65
Griffith
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Un autre avantage de l'ensorceleur c'est que son nombre de sort à apprendre et à lancer n'est pas dépendant d'une caract précise, on n'est pas obligé de lui coller un 18 en int ou Charisme. Il peut être pas mal gros bill à BG.
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Vieux 22/12/2004, 01h14   #66
DarkWintermoon, d'Oghmatique
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Euh... ça ne dépend pas du charisme justement?
__________________
-No. No! NO! Stop it! Stop it, please! I beg you! This is sin! This is sin! This is sin! It's a sin, it's a sin, it's a sin!
-Sin? What's all this about sin?
-That! Using Ludwig Van like that! He did no harm to anyone. Beethoven just wrote music!
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Vieux 22/12/2004, 03h58   #67
Ry'har Dimasta'cea
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Citation:
Euh... ça ne dépend pas du charisme justement?
Dans D&D3, c'est le charisme qui est la caractéristique de base pour un ensorceleur, mais dans AD&D, je ne suis pas sûr...
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Vieux 22/12/2004, 08h22   #68
Griffith
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Regarde Tashia elle a comme caract 16 int et 12 en charisme, à BG les sorts sont basés sur rien.
Tu peut très bien faire un ensorceleur avec 18 for, 18 dex, 16 const, et le reste...
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Vieux 22/12/2004, 08h55   #69
ZeUnknown
Tasloï
 
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Une question quand meme : pourquoi pretre, et pas rodeur jumelé en pretre, dans le cas d'un personnage bon (les 2 sorts bonus du pretre spécialisé contre la spécialisation dans les armes, les 2 étoiels gratuites a deux armes mais ces deux la, c'est pas le sujet du sondage, et surtout les sorts de druide qui passent)

Si j'avais droit qu'a un seul lanceur de sorts? mage clerc (je n'imagine meme pas une équipe sans au moins 1 mage et demi et un demi-pretre, de toute facon . avec un préférence pour... Beaucoup de mages)
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Vieux 22/12/2004, 11h08   #70
coinc
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Moi j'ai voté Mage/Prêtre et comme Okin je préfère Mage/Clerc (Aerie, si tu nous regardes!!!!).
C'ets vrai qu'au début de BG2 ils ont un petit problème par rapport à la puissance des sorts (niveau 4 et 5 max et encore!!), mais une fois boosté par les nieaux OH MY GOD!!!!
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"A day may come when the courage of man fail, when we forsick our friends and break all bounds of fellowship, it will be days of wolves and broken shields when the age of Men will fall, but it's not this day, this day we'll fight"
Aragorn fils d'Arathorn, Roi Elessar, Le Seigneur des Anneaux, le Retour du roi



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Vieux 22/12/2004, 13h59   #71
Unnamed Unknown
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Le nombre de sort du sorcier ne se base en effet sur aucunes caractéristiques ( je crois qu'il y a à ce sujet une erreur sur Le Monde de Baldur ) et si, dans la description, les développeurs ont mis que le charisme était la caractéristique principale du sorcier, c'est qu'il fallait bien mettre quelque chose...

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Vieux 23/12/2004, 23h33   #72
Sir Alexander
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En jeteur de sort pur, c'est difficile de choisir entre le Sorcier, le mage/clerc ou le druide.
J'ai choisi le mage/clerc parce qu'un bénédiction + cantique un séquence mineur qui pète instantannement ou des guérisons en contingence c'est cool.
Il y a presque une infinité de combinaisons de sorts.
En plus certains sorts (Immobilisation des personnes, Animation des morts, domination, vision véritable, les symboles ou portail) sont plus facile à acquérir en clerc qu'en mage.
- Le sorcier est aussi très fort :hein: Une usine à sort qui n'a pas à mémoriser ses sorts. par contre son répertoire est plus limité forcément.
- Les sorts de druide sont presque aussi puissants que celui du mage (beauté de la nature, élémentaire de feu, fléau d'insecte, créature des bois, appel de la foudre, charme personne). J'aime pas le druide générique par contre, je préfère le justicier pour ses sorts et transformations supplémentaires ou le métamorphe pour la transformation en muloup majeur.

Les autres :

- Les mages spécialisés (sauf l'entropiste) doivent oublier une école, ce que je trouve génant, sauf peut-être pour le conjurateur.
- Le mage pur est pas très interessant, autant prendre un conjurateur ou un entropiste (faut aimer par contre).
- Le clerc générique manque de sorts offensifs, à moins d'avoir un plus (comme la RM de Viconia) Je ne le prendrais pas dans mon équipe, sauf peut être le prêtre de lathandre, j'aime bien le don de Lathandre.
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Vieux 26/12/2004, 00h48   #73
Orbital
Ver Charognard
 
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- Les mages spécialisés (sauf l'entropiste) doivent oublier une école, ce que je trouve génant, sauf peut-être pour le conjurateur.
Si cela gêne, autant prendre un mage pur ou un entropiste
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Vieux 31/12/2004, 15h29   #74
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Bonne réponse Orbital !

C'est fou le nombre de gens qui se plaignent de cette restriction alors que la solution est si simple !
De plus, si elle n'existait pas, ce serait tout simplement un mage avec un sort en plus ! Quel intérêt aurait donc le mage pur à être joué ?

Il faut avoir le goût de la variété un peu, c'est une autre façon de jouer...
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Vieux 02/01/2005, 23h01   #75
Orbital
Ver Charognard
 
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Je pense que pour ce forger une opinion solide, il faut tester tous les lanceurs de sorts et voir lequel convient le mieu à chacun, mon prochain test : l'ensorceleur !
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