Sondage sur les demi-orques - Page 2 - Baldur's Gate et Dragon Age

Filamp, Aventurier · 29/01/2004, 21h51

Citation:

Originally posted by Dante@Thursday 29 January 2004, 10h25
Filamp : tu pense que le fait d'avoir un dieu prouve une quelquonque intelligence ? On ne va pas débattre de questions religieuse ici mais pour moi se serait plutôt le contraire...

Ils croient en plusieurs puissances bien supérieurs à eux : ils les ont créés ! Si un dieu orque est supérieur à un orque, et que cet orque à créer de toutes pièces ce dieu, alos l'orque n'est pas bête... (c'est un peu compliqué, j'avoue)

Mais, vraiment, en tant que diplômé des Joyeux Barbares, et membre du fan club des demi-orques barbares, je demande l'arrêt des clichés.

Orlaf · 29/01/2004, 21h55

Filamp
c'est un peu compliqué, j'avoue
Non c comprehensible pour celui qui n'a pas de cliche , mais que veux tu faire pour faire toùmber les cliche sur les demi*orc et leur parent

Angelus Crow · 29/01/2004, 22h56

Citation:

Ils croient en plusieurs puissances bien supérieurs à eux : ils les ont créés ! Si un dieu orque est supérieur à un orque, et que cet orque à créer de toutes pièces ce dieu, alos l'orque n'est pas bête... (c'est un peu compliqué, j'avoue)

Si je te suis bien Filamp, tu dis que les dieux ont été inventés, dans le monde de Toril. Aussi bien les dieux orques, humains, elfes, etc. ... Donc, ton prêtre aussi bien shaman, clerc, druide ou autre tient ses pouvoirs d'une puissance imaginaire ?

Dans ce monde, les dieux existent, c'est un fait.
A mon avis, l'intelligence ne peut être jugée selon la croyance ou non à une divinité quelconque.

Evidemment, ceci ne concerne que les RO. (je ne tiens pas à entrer dans, ou provoqer un débat sur les religions

).

30/01/2004, 01h29

Euh, oui... :timide:

...bon, disons que c'est une question de goût, d'expérience, des attentes du joueur quant à ce qu'il veut vraiment jouer. Ça peut tjrs être intéressant quand on veut essayer quelque chose de nouveau, surtout qu'il fait un sacré bourrin ; mais ça, c'est une évidence.

Je suis souvent plus attirée par les personnages charismatiques, mystérieux, et bien qu'un orque enlève un peu de ce charme du jeu, je porte à croire que chaque race a ses funs... ses possibilités qui ne demandent qu'à être exploitées.

Et puis, si le demi-orque ne collait pas au jeu à ce point... Pourquoi les concepteurs du jeu l'y auraient-ils ajouté ? Il est là pour nous faire parler, justement, que je vous dit. :notme2:

Elgaern · 31/01/2004, 17h28

Les orcs ont leur place dans le jeu meme s'ils sont cantonnés a des roles de bourrins

Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes · 02/02/2004, 02h43

Je n'ai jamais été attiré par un perso demi-orque pour la bonne raison que je préfère jouer un magicien subtil qu'un gros bourrin. Hors, il se trouve que les demi-orques ont plutôt une image de gros bourrin qui leur colle à la peau.

02/02/2004, 02h49

Les demi orcs sont nos amis
Il faut les aimer aussi
Comme nous ils ont une âme
Même s'ils frappent à la masse d'arme

Les d'mi orcs sont nos amis
Je veux en jouer un aussi
Certainement un gros barbare
Je vais m'en faire un dare dare

Les demi orcs sont quand même une bonne race, bien que je trouve que le +1 Force soit franchement déplacé en ce qui concerne le jeu ...
Dans le manuel de base d'ADD les PJs ne peuvent pas avoir avec les races initales ce fameux +1 Force justement pour que le bonus de force exceptionnelle ait un sens ...
Dans Baldur's Gate, mieux aurait valu un bonus à la force exceptionnelle éventuellement (de l'ordre de +25%) et en constitution que ce +1 Force
Et puis aussi peut être ne pas tant les limiter en classe ... les shamans orques se rapprochent un peu des druides bien qu'ils soient plus axés vers le côté vie animale que nature végétale ... peut être créer une classe de druides spéciaux pour eux

(en projet dans mon idée de kit de mods mais euh ... hem pas trop le temps ni la motivation de bosser dessus vu ce que j'ai à faire à côté :timide: )
Toujours est il que je joue rarement ce genre de créatures simplement parceque je les trouve un peu limitées dans leur intégration à Amkethran (j'aurais espéré un peu de racisme, que le coeur radieux les vire manu militari comme la fange immonde d'une race maléfique, que les gens lui crachent à la figure ... les orcs sont des parias chez les humanoïdes non gobelinoïdes et les demi orcs sont trop orcs pour les humains (dans D&D les demi orcs affichent leur race de par leur visage) mais trop humains pour les orcs ... :snif:

Elgaern · 02/02/2004, 09h43

Citation:

Originally posted by Euler@lundi 02 février 2004, 02h51
Les demi orcs sont nos amis
Il faut les aimer aussi
Comme nous ils ont une âme
Même s'ils frappent à la masse d'arme

Les d'mi orcs sont nos amis
Je veux en jouer un aussi
Certainement un gros barbare
Je vais m'en faire un dare dare

Excellent la parodie! :happy:

Sinon c'est vrai que le +1 en force est peut-etre excessif (surtout quand on voit tous les bonus supplementaires qu'on gagne en passant de 18 a 19 de force avec tous les sous-paliers des forces exceptionnelles...)

02/02/2004, 16h03

:happy: C'est vrai que ca doit être amusant à jouer (c'est une race que je n'ai jamais jouée encore :8: , malgré toutes mes parties à BG II....

Mornagest, Grand Gourou · 08/02/2004, 00h37

Bon, ça part encore en sucette, là... :heu:
Pour faire simple, disons qu'a priori un demi-orc convient mieux comme guerrier que comme philosophe (ou magicien dans le cas qui nous préoccupe), mais vous connaissez la phrase : "c'est l'exception qui confirme la règle". Pourquoi ne pas jouer un demi-orc mage ? C'est peut-être limite en matière de RP mais ça sort un peu de l'ordinaire (et donc ça fait travailler l'imagination).

Voilà, la boucle est bouclée

Egrevyn · 08/02/2004, 10h11

Le débat n'est pas clos tout de même, chacun est invité à donner son point de vue s'il n'a pas été clairement évoqué. Ceci dit, développer une réfléxion sur la pensée et l'intelligence à partir d'un sujet sur les demi-orcs, cela montre que le JDR est bien plus complexe que ça

.

Beorn Devir, Patricien de Melandis · 08/02/2004, 18h51

Ouf, il est pas fermé. Je suis un fana des 1/2 orques

Ils sont bourins et tout donc j'aime bien... De plus, j'en joue un dans DD3 et c'est trop marrant (quoique l'illétrisme et le manque évident de faculté intelligente reste assez énervante...)

08/02/2004, 20h20

Il faut avouer qu'un demi orque barbare, ca a son charme...
Qu'un de mes amis préfère...
Pour taper il est bien, mais il a des gars plus futés pour parler, parce que sinon...

Beorn Devir, Patricien de Melandis · 08/02/2004, 21h29

Tout à fait... en JdR surtout pk sinon, bonjour les dégats, j'ai djà faillit faire de belle boulette moi

Par contre dans BG2 ben ça n'a aucun mauvais côtés... Il parle à tout le monde normalement...

kunu · 09/02/2004, 10h40

ouaipe, c'est pas comme dans fallout2: le PJ grogne et hurle au lieu de pârler!

j'aime bien les demi orques, mais étant donné que les orcs sont bêtes, on peut l'orienter vers une ascendance humaine(pretre,voleur... avec charisme et intelligence)ou orc( barbare avec force, constitution et dexteritée)

pis c'est bizzare que dans BG1 on n'ait pas eu cette race, et pouf, on commence BG2 et on a un demi orc!

mais je trouve que un guerrier nain a plus de Staîle!

Edit EZG : Evites les insanités de ce genre merci. En plus tu étais prévenu.

Erszebeth · 21/02/2004, 20h12

Demi orc dans BG2 ? Ma foi, pourquoi pas ? D'accord, ce n'est sans doute pas ce qui à le plus d'attrait pour le joueur mais les developpeurs ont surtout voulu donner à mon sens plus de largeur au gameplay. Bon, d'accord, Jaheira et Aérie ne vous dragueront pas, mais bon, on ne peut pas être bon partout...

Et puis qui nous oblige à suivre le cliché de l'orc débile ? Pourquoi ne pourrait-on créer un orc intelligent ? De toute façon, on est seulement *demi* orc...Je me demande ce que pourrait donner un demi-orc Guerrier-mage à ce propos. Faudra essayer.

Ce qui est dommage, c'est qu'on ne voit pas plus de demi orc se balader dans les rues d'Athkatla ou qu'il n'y aie pas de pnj de cette race, contrairement à NWN.

21/02/2004, 20h31

Erzie tu ne pourras pas voir ce genre de chose dans les rues d'Athkathla car les demi orcs n'ont pas accès à la magie (quoi qu'il me semble avoir vu des magiciens orcs dans la tour de garde :heu: ) mais bon, je sais qu'on va me lancer des pavés mais j'ai décidé de m'amuser un peu en solo

J'ai fait une équipe un peu bizarre composée d'un gnoll, d'un ogre, d'un orque magicien et d'un golem de fer (pourquoi ces choix? Parcequ'il y a une image dans l'inventaire pour ces apparences là) ... Ben c'est assez fun à jouer dès lors qu'on a trouvé un moyen de faire passer les portes au golem :happy:

Trixy · 21/02/2004, 21h58

ce qui est rigolo avec les demi-orques aussi, c'est que quand on les met tout en blanc c'est comme l,abominable homme des neiges

29/01/2004, 21h55	#27
Orlaf Ours Noir Date d'inscription: juillet 2003 Localisation: Nord Messages: 176	Filamp c'est un peu compliqué, j'avoue Non c comprehensible pour celui qui n'a pas de cliche , mais que veux tu faire pour faire toùmber les cliche sur les demi*orc et leur parent __________________ Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. La mort vient du ciel

31/01/2004, 17h28	#30
Elgaern Génie Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Grenoble (ou Riln ;) ) Messages: 2 465	Les orcs ont leur place dans le jeu meme s'ils sont cantonnés a des roles de bourrins __________________ Elgaern le Pourfendeur de Dragons Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

02/02/2004, 02h43	#31
Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes Vampire Date d'inscription: juillet 2003 Localisation: Elindore Messages: 2 976	Je n'ai jamais été attiré par un perso demi-orque pour la bonne raison que je préfère jouer un magicien subtil qu'un gros bourrin. Hors, il se trouve que les demi-orques ont plutôt une image de gros bourrin qui leur colle à la peau. __________________ New Barbie Order - CEO

08/02/2004, 00h37	#35
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 773	Bon, ça part encore en sucette, là... :heu: Pour faire simple, disons qu'a priori un demi-orc convient mieux comme guerrier que comme philosophe (ou magicien dans le cas qui nous préoccupe), mais vous connaissez la phrase : "c'est l'exception qui confirme la règle". Pourquoi ne pas jouer un demi-orc mage ? C'est peut-être limite en matière de RP mais ça sort un peu de l'ordinaire (et donc ça fait travailler l'imagination). Voilà, la boucle est bouclée __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha !

08/02/2004, 10h11	#36
Egrevyn Basilic Supérieur Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Dans le néant le plus obscur... Messages: 2 244	Le débat n'est pas clos tout de même, chacun est invité à donner son point de vue s'il n'a pas été clairement évoqué. Ceci dit, développer une réfléxion sur la pensée et l'intelligence à partir d'un sujet sur les demi-orcs, cela montre que le JDR est bien plus complexe que ça . __________________ Silently, we wander... "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

30/01/2004, 01h29	#29
Cis Invités Messages: n/a	Euh, oui... :timide: ...bon, disons que c'est une question de goût, d'expérience, des attentes du joueur quant à ce qu'il veut vraiment jouer. Ça peut tjrs être intéressant quand on veut essayer quelque chose de nouveau, surtout qu'il fait un sacré bourrin ; mais ça, c'est une évidence. Je suis souvent plus attirée par les personnages charismatiques, mystérieux, et bien qu'un orque enlève un peu de ce charme du jeu, je porte à croire que chaque race a ses funs... ses possibilités qui ne demandent qu'à être exploitées. Et puis, si le demi-orque ne collait pas au jeu à ce point... Pourquoi les concepteurs du jeu l'y auraient-ils ajouté ? Il est là pour nous faire parler, justement, que je vous dit. :notme2:

02/02/2004, 02h49	#32
Raven Al'Qazimir Invités Messages: n/a	Les demi orcs sont nos amis Il faut les aimer aussi Comme nous ils ont une âme Même s'ils frappent à la masse d'arme Les d'mi orcs sont nos amis Je veux en jouer un aussi Certainement un gros barbare Je vais m'en faire un dare dare Les demi orcs sont quand même une bonne race, bien que je trouve que le +1 Force soit franchement déplacé en ce qui concerne le jeu ... Dans le manuel de base d'ADD les PJs ne peuvent pas avoir avec les races initales ce fameux +1 Force justement pour que le bonus de force exceptionnelle ait un sens ... Dans Baldur's Gate, mieux aurait valu un bonus à la force exceptionnelle éventuellement (de l'ordre de +25%) et en constitution que ce +1 Force Et puis aussi peut être ne pas tant les limiter en classe ... les shamans orques se rapprochent un peu des druides bien qu'ils soient plus axés vers le côté vie animale que nature végétale ... peut être créer une classe de druides spéciaux pour eux (en projet dans mon idée de kit de mods mais euh ... hem pas trop le temps ni la motivation de bosser dessus vu ce que j'ai à faire à côté :timide: ) Toujours est il que je joue rarement ce genre de créatures simplement parceque je les trouve un peu limitées dans leur intégration à Amkethran (j'aurais espéré un peu de racisme, que le coeur radieux les vire manu militari comme la fange immonde d'une race maléfique, que les gens lui crachent à la figure ... les orcs sont des parias chez les humanoïdes non gobelinoïdes et les demi orcs sont trop orcs pour les humains (dans D&D les demi orcs affichent leur race de par leur visage) mais trop humains pour les orcs ... :snif:

02/02/2004, 16h03	#34
EricZEGod Invités Messages: n/a	:happy: C'est vrai que ca doit être amusant à jouer (c'est une race que je n'ai jamais jouée encore :8: , malgré toutes mes parties à BG II....

08/02/2004, 18h51	#37
Beorn Devir, Patricien de Melandis Berserker Ogre Date d'inscription: avril 2003 Localisation: Quelque part près du col des Mosses Messages: 1 021	Ouf, il est pas fermé. Je suis un fana des 1/2 orques Ils sont bourins et tout donc j'aime bien... De plus, j'en joue un dans DD3 et c'est trop marrant (quoique l'illétrisme et le manque évident de faculté intelligente reste assez énervante...) __________________ Beorn Devir, Général du Chaos et tenancier de la boutique du dragon asthmatique L'Encyclopédie de Toril, les druides Statut: Etudiant donc... #55F578 pour me faire parler Chambre et Table d'hôte au Perigord

08/02/2004, 20h20	#38
Drizzt_Steel_Hurt_Elf Invités Messages: n/a	Il faut avouer qu'un demi orque barbare, ca a son charme... Qu'un de mes amis préfère... Pour taper il est bien, mais il a des gars plus futés pour parler, parce que sinon...

08/02/2004, 21h29	#39
Beorn Devir, Patricien de Melandis Berserker Ogre Date d'inscription: avril 2003 Localisation: Quelque part près du col des Mosses Messages: 1 021	Tout à fait... en JdR surtout pk sinon, bonjour les dégats, j'ai djà faillit faire de belle boulette moi Par contre dans BG2 ben ça n'a aucun mauvais côtés... Il parle à tout le monde normalement... __________________ Beorn Devir, Général du Chaos et tenancier de la boutique du dragon asthmatique L'Encyclopédie de Toril, les druides Statut: Etudiant donc... #55F578 pour me faire parler Chambre et Table d'hôte au Perigord

09/02/2004, 10h40	#40
kunu Ours des Cavernes Date d'inscription: août 2003 Messages: 1 045	ouaipe, c'est pas comme dans fallout2: le PJ grogne et hurle au lieu de pârler! j'aime bien les demi orques, mais étant donné que les orcs sont bêtes, on peut l'orienter vers une ascendance humaine(pretre,voleur... avec charisme et intelligence)ou orc( barbare avec force, constitution et dexteritée) pis c'est bizzare que dans BG1 on n'ait pas eu cette race, et pouf, on commence BG2 et on a un demi orc! mais je trouve que un guerrier nain a plus de Staîle! Edit EZG : Evites les insanités de ce genre merci. En plus tu étais prévenu. __________________ Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent. Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

21/02/2004, 20h12	#41
Erszebeth Araignée Géante Date d'inscription: février 2004 Localisation: Dijon Messages: 506	Demi orc dans BG2 ? Ma foi, pourquoi pas ? D'accord, ce n'est sans doute pas ce qui à le plus d'attrait pour le joueur mais les developpeurs ont surtout voulu donner à mon sens plus de largeur au gameplay. Bon, d'accord, Jaheira et Aérie ne vous dragueront pas, mais bon, on ne peut pas être bon partout... Et puis qui nous oblige à suivre le cliché de l'orc débile ? Pourquoi ne pourrait-on créer un orc intelligent ? De toute façon, on est seulement demi orc...Je me demande ce que pourrait donner un demi-orc Guerrier-mage à ce propos. Faudra essayer. Ce qui est dommage, c'est qu'on ne voit pas plus de demi orc se balader dans les rues d'Athkatla ou qu'il n'y aie pas de pnj de cette race, contrairement à NWN. __________________ Traduction française de "The longer Road" finie !

21/02/2004, 20h31	#42
Raven Al'Qazimir Invités Messages: n/a	Erzie tu ne pourras pas voir ce genre de chose dans les rues d'Athkathla car les demi orcs n'ont pas accès à la magie (quoi qu'il me semble avoir vu des magiciens orcs dans la tour de garde :heu: ) mais bon, je sais qu'on va me lancer des pavés mais j'ai décidé de m'amuser un peu en solo J'ai fait une équipe un peu bizarre composée d'un gnoll, d'un ogre, d'un orque magicien et d'un golem de fer (pourquoi ces choix? Parcequ'il y a une image dans l'inventaire pour ces apparences là) ... Ben c'est assez fun à jouer dès lors qu'on a trouvé un moyen de faire passer les portes au golem :happy:

21/02/2004, 21h58	#43
Trixy Squelette Date d'inscription: septembre 2003 Messages: 140	ce qui est rigolo avec les demi-orques aussi, c'est que quand on les met tout en blanc c'est comme l,abominable homme des neiges Miniatures attachées

22/02/2004, 00h52	#44
Angelus Crow Goule Date d'inscription: novembre 2003 Localisation: Laval (53) Messages: 485