le Silmarilion - Baldur's Gate et Dragon Age

Agifem · 10/11/2004, 16h59

Voilà, j'ai trouvé le Silmarilion en anglais, et je me suis dit que ce serait l'occasion de le lire. Mais finalement, j'ignore tout de ce livre. Vaut-il le coup ?
Et surtout ne me révélez pas l'intrigue.

Elgaern · 10/11/2004, 17h16

Déplacement du sujet dans la zone "Fantasy" où il sera plus à sa place

Bouliiar, Patricien de Melandis · 10/11/2004, 17h16

je l'ai lu en français et je l'ai trouvé bien mais un conseil accroche-toi !!!
Defois il y a de longs passage où il passe de nombreux faits avec toutes une flopée de dates et de noms et moi, bien qu'ayant tout lu, j'ai trouvé ça barban : c'est les notes de tolkien récupéré par son fils et agencé au mieux mais parfois on ressent bien l'éffet "notes"

te révéler l'intrigue? :8: Mais mon beau c'est l'histoire de la création de la terre du milieu jusqu'à la guerre de l'anneau, alors il y a de nombreuses histoires aux multiples intrigues. Il regroupe toute les référence entre autre à chaque légendes et histoires évoqué dans le SDA.

Mais lit le et tu connaitra et comprendra bien mieux l'oeuvre de J.R.R.TOLKIEN

Erszebeth · 10/11/2004, 17h30

Bon, comment répondre sans déflorer l'intrigue ? C'est top, c'est la genèse de la Terre du Milieu et personnellement je le préfère au SdA. ça répond à toutes les questions que tu aurais pu te poser sur ce qui s'est passé avant... Bref, un must quoi.

Unnamed Unknown · 10/11/2004, 18h07

Moi, je ne supporte pas longtemps l'écriture de Tolkien... et le Silmarilion, c'est encore pire, à mon sens, que le SdA !
Je n'ai pas pu ! Je ne peux pas !

Franchement, comme dit Bouliiar, accroche toi !

Luthien, Membre des Guildes de Manost · 11/11/2004, 16h31

Tu demande si c'est bien. je te répond non, c'est superbe.
Ces multiples légendes que Tolkien a mises en place pour mieux cadrer son univers sont l'essence même du seigneur des anneaux et dans un sens, il est même plus intéressant que ce dernier. Bien que le problème "notes" soit réel, ce n'est qu'un détail devant la grandeur de l'oeuvre.
Je suis pour ma part en train de le relire pour la troisième fois.

Luthien

Beren, Aventurier · 11/11/2004, 16h44

Je n'ai pas voulu repondre, parceque je savais que "Luthien" s'en chargerait. Et point de vu arguments, c'est plus mieux que moi, mais je suis de son avis.

Balrog, Aventurier · 11/11/2004, 18h16

Juste un petite question comme ça en passant : où peut-on le trouver ????
Monoligne du soir, espoir. :..:

Luthien, Membre des Guildes de Manost · 11/11/2004, 18h20

dans une librairie. Depuis la sortie du film de jackson, il n'y a plus de problèmes pour le trouver. Sinon, il faut le commander.
J'ai pour ma part un exemplaire édité par Pocket.

Luthien

Agifem · 12/11/2004, 09h49

Ah, merci pour toutes ces infos :fleur: Je vais le lire, et je donnerai mon avis aussi.

Eleglin, Ex Grand Gourou · 12/11/2004, 14h48

Le Silmarillion est véritablement l'oeuvre principale de Tolkien ( quoique les HoME mériteraient plus ce "grade"... )
Bref, en tout cas, l'histoire en elle-même, la création d'Arda et tout ce qui prcède la Guerre des Anneaux est narré dans ce petit livre fort sympathique.
C'est une genèse du monde et l'hitoire des Jours Anciens, donc il y'a bcp de persos, bcp de lieux, bcp de dates. C'est donc un peu plus réservé à un public "attentif" et un peu moins accessible à nos juniors.

Le Silmarillion est donc un excellent ouvrage pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur la Mythologie d'Arda et les fondements de la Terre du Milieu.

De plus, pour les amateurs de mythologie, c'est une approche intéressante car Tolkien, qui était un expert en la matière, a réutillisé la plupart des anciennes légendes pour recréer sa propre mythologie.

En fait, pour être tout à fait précis, il y'a 5 récits, dans cet ouvrage :
— Ainulindalë, la création du monde
— Valaquenta, l'Histoire des Valar et des Maiar
— Le Quenta Silmarillion, ou l'Histoire des Silmarils qui est le coeur central de l'ouvrage.
— Akallabeth, la Chute de Numenor.
— Les Anneaux de Pouvoir.
( et en bonus, tu trouveras un index des noms utilisés, quelques notions de sindarin et de quenya, des cartes, et des arbres généalogiques. )

Certains passages sont forts intéressants :
— Ainulindalë, la création du monde.
— Beren et Luthien, une petite romance.
— Gondolïn, une superbe bataille.
— la Chute de Numenor, et l'origine de l'Anneau Unique.

J'espère t'avoir donner suffisamment d'infos pour encourager ta lecture.

Si tu recherches un peu plus d'informations pour mieux situer la place du Silmarillion dans l'oeuvre de Tolkien, je peux te conseiller de lire cette biographie de Tolkien ainsi que cette bibliographie que j'espère assez exhaustive.

A noter qu'une nouvelle édition illustrée par Ted Nasmith est disponible chez Christian Bourgois ( VF, 50 euros )... et pitetre aussi George Allen & Unwin Ltd. ( VO, mais à vérifier... )

Si tu veux savoir, j'en suis tellement accro que ma version poche est complètement dé-relié et que je vais m'offrir une version illustrée pour Noêl...

Bonne lecture.

Garance Trégastelle de Lumenis · 12/11/2004, 14h57

Waouh ! une romance entre Beren et Luthien ! Faut que je voie ça :rigoler:
Et la version illustrée par Ted Nasmith a l'air intéressante... Je crois que tout ça va m'inciter à le lire...

Agifem · 18/11/2004, 13h16

Bon, j'ai commencé la lecture de cet imposant ouvrage. J'en suis à la quête des Silmarils. Le tout est bien sympathique, mais le plus génant n'est pas l'effet prise de notes, mais plutôt la profusion de noms. Cela dit, une fois passé ce stade, c'est sympathique.

Luthien, Membre des Guildes de Manost · 18/11/2004, 18h29

Citation:

— Beren et Luthien, une petite romance.

La petite romance étant la plus grande histoire d'amour de toute l'histoire d'Arda.
Avec tous les grands éléments: sacrifices, intervention divine, héroïsme amoureux, ennemi implacable... Enfin, un truc superbe et très complet.

Luthien

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis · 18/11/2004, 19h06

Le Silmarillion ? C'est à lire si tu es fan de Tolkien, on peut le qualifier de bible de la Terre du Milieu, c'est vraiment intéressant mais c'est assez long et il vaut mieux éviter d'en lire un bout de temps en temps, pour suivre il vaut mieux le lire régulièrement, sinon c'est immanquable

.

Wytyggo · 19/11/2004, 20h26

Effectivement je te conseillerais de le lire par petit bout c'est beaucoup plus digeste.

10/11/2004, 16h59	#1
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 342	Voilà, j'ai trouvé le Silmarilion en anglais, et je me suis dit que ce serait l'occasion de le lire. Mais finalement, j'ignore tout de ce livre. Vaut-il le coup ? Et surtout ne me révélez pas l'intrigue. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

10/11/2004, 17h16	#2
Elgaern Génie Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Grenoble (ou Riln ;) ) Messages: 2 465	Déplacement du sujet dans la zone "Fantasy" où il sera plus à sa place __________________ Elgaern le Pourfendeur de Dragons Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

10/11/2004, 17h16	#3
Bouliiar, Patricien de Melandis Loup Effrayant Date d'inscription: juin 2003 Localisation: 6 Messages: 788	je l'ai lu en français et je l'ai trouvé bien mais un conseil accroche-toi !!! Defois il y a de longs passage où il passe de nombreux faits avec toutes une flopée de dates et de noms et moi, bien qu'ayant tout lu, j'ai trouvé ça barban : c'est les notes de tolkien récupéré par son fils et agencé au mieux mais parfois on ressent bien l'éffet "notes" te révéler l'intrigue? :8: Mais mon beau c'est l'histoire de la création de la terre du milieu jusqu'à la guerre de l'anneau, alors il y a de nombreuses histoires aux multiples intrigues. Il regroupe toute les référence entre autre à chaque légendes et histoires évoqué dans le SDA. Mais lit le et tu connaitra et comprendra bien mieux l'oeuvre de J.R.R.TOLKIEN __________________ La mort n'est qu'une étape, je peux vous aider à la passer . Les vivants ne sont que des morts en sursis . Tout est voué à disparaitre, même les Dieux meurt . Ma couleur RP si vous voulez me faire parler : #cd0000 Bouliiar, mage rouge de Thay, actuellement Mélandien. Professeur à L'Ecole du Nécronomicon à Mélandis.

10/11/2004, 17h30	#4
Erszebeth Araignée Géante Date d'inscription: février 2004 Localisation: Dijon Messages: 506	Bon, comment répondre sans déflorer l'intrigue ? C'est top, c'est la genèse de la Terre du Milieu et personnellement je le préfère au SdA. ça répond à toutes les questions que tu aurais pu te poser sur ce qui s'est passé avant... Bref, un must quoi. __________________ Traduction française de "The longer Road" finie !

11/11/2004, 16h31	#6
Luthien, Membre des Guildes de Manost Goule Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Genève! Messages: 492	Tu demande si c'est bien. je te répond non, c'est superbe. Ces multiples légendes que Tolkien a mises en place pour mieux cadrer son univers sont l'essence même du seigneur des anneaux et dans un sens, il est même plus intéressant que ce dernier. Bien que le problème "notes" soit réel, ce n'est qu'un détail devant la grandeur de l'oeuvre. Je suis pour ma part en train de le relire pour la troisième fois. Luthien __________________ Tire du passé les enseignements de tes erreurs, et vis au present. Mais toujours dans l'optique d'un avenir. Comme tout un chacun, je suis le chef-d'oeuvre de toute une vie, la mienne. Un jour je serait morte et tout cela n'aura servi a rien. Ma biographie rp Qui suis-je? Question existantielle... Couleur rp: darkblue Brand pièce de théâtre. La scène 4 attend vos commentaires... Participe à la mise en place d'une pièce de théatre avec le personnage de Jeamos. Couleur CC3344

10/11/2004, 18h07	#5
Unnamed Unknown Ver Charognard Date d'inscription: novembre 2003 Localisation: 742 Evergreen Terrace, un état quelconque Messages: 651	Moi, je ne supporte pas longtemps l'écriture de Tolkien... et le Silmarilion, c'est encore pire, à mon sens, que le SdA ! Je n'ai pas pu ! Je ne peux pas ! Franchement, comme dit Bouliiar, accroche toi !

11/11/2004, 16h44	#7
Beren, Aventurier Loup Date d'inscription: novembre 2004 Messages: 104	Je n'ai pas voulu repondre, parceque je savais que "Luthien" s'en chargerait. Et point de vu arguments, c'est plus mieux que moi, mais je suis de son avis. __________________ _"Pourquoi es tu devenu paladin? " _" j'ai toujours voulu avoir une armure blanche, oui c'est ça une belle armure blanche. C'est un peu salissant, mais j'aime les armures blanches" A vaincre sans peril on triomphe... comme moi sans se fatiguer bio BerenRP

11/11/2004, 18h16	#8
Balrog, Aventurier Ver Charognard Date d'inscription: août 2003 Messages: 622	Juste un petite question comme ça en passant : où peut-on le trouver ???? Monoligne du soir, espoir. :..: __________________ Lorsque l'humanité aura acquis tout le savoir dont elle peut disposer, elle se détruira d'elle même. Moi."Ce qui ne te tue pas te rends plus fort." Ouais mais avec un bon Clerc, la mort n'est plus qu'un détail. ma bio rp, actuellement (longue) pause rp...

11/11/2004, 18h20	#9
Luthien, Membre des Guildes de Manost Goule Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Genève! Messages: 492	dans une librairie. Depuis la sortie du film de jackson, il n'y a plus de problèmes pour le trouver. Sinon, il faut le commander. J'ai pour ma part un exemplaire édité par Pocket. Luthien __________________ Tire du passé les enseignements de tes erreurs, et vis au present. Mais toujours dans l'optique d'un avenir. Comme tout un chacun, je suis le chef-d'oeuvre de toute une vie, la mienne. Un jour je serait morte et tout cela n'aura servi a rien. Ma biographie rp Qui suis-je? Question existantielle... Couleur rp: darkblue Brand pièce de théâtre. La scène 4 attend vos commentaires... Participe à la mise en place d'une pièce de théatre avec le personnage de Jeamos. Couleur CC3344

12/11/2004, 09h49	#10
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 342	Ah, merci pour toutes ces infos :fleur: Je vais le lire, et je donnerai mon avis aussi. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

12/11/2004, 14h48	#11
Eleglin, Ex Grand Gourou Ours des Cavernes Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 117	Le Silmarillion est véritablement l'oeuvre principale de Tolkien ( quoique les HoME mériteraient plus ce "grade"... ) Bref, en tout cas, l'histoire en elle-même, la création d'Arda et tout ce qui prcède la Guerre des Anneaux est narré dans ce petit livre fort sympathique. C'est une genèse du monde et l'hitoire des Jours Anciens, donc il y'a bcp de persos, bcp de lieux, bcp de dates. C'est donc un peu plus réservé à un public "attentif" et un peu moins accessible à nos juniors. Le Silmarillion est donc un excellent ouvrage pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur la Mythologie d'Arda et les fondements de la Terre du Milieu. De plus, pour les amateurs de mythologie, c'est une approche intéressante car Tolkien, qui était un expert en la matière, a réutillisé la plupart des anciennes légendes pour recréer sa propre mythologie. En fait, pour être tout à fait précis, il y'a 5 récits, dans cet ouvrage : — Ainulindalë, la création du monde — Valaquenta, l'Histoire des Valar et des Maiar — Le Quenta Silmarillion, ou l'Histoire des Silmarils qui est le coeur central de l'ouvrage. — Akallabeth, la Chute de Numenor. — Les Anneaux de Pouvoir. ( et en bonus, tu trouveras un index des noms utilisés, quelques notions de sindarin et de quenya, des cartes, et des arbres généalogiques. ) Certains passages sont forts intéressants : — Ainulindalë, la création du monde. — Beren et Luthien, une petite romance. — Gondolïn, une superbe bataille. — la Chute de Numenor, et l'origine de l'Anneau Unique. J'espère t'avoir donner suffisamment d'infos pour encourager ta lecture. Si tu recherches un peu plus d'informations pour mieux situer la place du Silmarillion dans l'oeuvre de Tolkien, je peux te conseiller de lire cette biographie de Tolkien ainsi que cette bibliographie que j'espère assez exhaustive. A noter qu'une nouvelle édition illustrée par Ted Nasmith est disponible chez Christian Bourgois ( VF, 50 euros )... et pitetre aussi George Allen & Unwin Ltd. ( VO, mais à vérifier... ) Si tu veux savoir, j'en suis tellement accro que ma version poche est complètement dé-relié et que je vais m'offrir une version illustrée pour Noêl... Bonne lecture. __________________ Statut > Très Peu disponible ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

12/11/2004, 14h57	#12
Garance Trégastelle de Lumenis Ours des Cavernes Date d'inscription: septembre 2004 Localisation: Nantes Messages: 1 095	Waouh ! une romance entre Beren et Luthien ! Faut que je voie ça :rigoler: Et la version illustrée par Ted Nasmith a l'air intéressante... Je crois que tout ça va m'inciter à le lire... __________________ "Tu ne tueras point. Les morts ne peuvent rien t'acheter." Proverbe Tolnedrain

18/11/2004, 13h16	#13
Agifem Élémentaire de Feu Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Entre nulle part et partout. Messages: 2 342	Bon, j'ai commencé la lecture de cet imposant ouvrage. J'en suis à la quête des Silmarils. Le tout est bien sympathique, mais le plus génant n'est pas l'effet prise de notes, mais plutôt la profusion de noms. Cela dit, une fois passé ce stade, c'est sympathique. __________________ Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2. Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

18/11/2004, 19h06	#15
Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis Génie Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Saint Malo Messages: 2 499	Le Silmarillion ? C'est à lire si tu es fan de Tolkien, on peut le qualifier de bible de la Terre du Milieu, c'est vraiment intéressant mais c'est assez long et il vaut mieux éviter d'en lire un bout de temps en temps, pour suivre il vaut mieux le lire régulièrement, sinon c'est immanquable . __________________ La Forêt du Troll Phénix Duorok Gutrash, l'Orc pieux de Melandis. Quête en cours: La Fin de la Suprématie. Rejoignez la guilde Zaefal !

19/11/2004, 20h26	#16
Wytyggo Chien de Guerre Date d'inscription: août 2004 Messages: 59	Effectivement je te conseillerais de le lire par petit bout c'est beaucoup plus digeste. __________________ L'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la porte. Keiichi Takeda Il nait un imbécile toutes les minutes, et vous êtes pile à l'heure.