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Le cabinet littéraire et B.D. ![]() Envie de discuter d'un auteur ou d'un roman quel que soit son genre, qu'il s'agisse d'un policier ou d'un ouvrage historique ? Fan de Snoopy ou de Corto Maltese ? Venez parler de vos dernières lectures ou recommander un livre-phare. Sans oublier les divers quizz. |
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| | Outils de la discussion | Note |
| | #76 | |
| Basilic Mineur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Eh, tu permets, c'est pas de moi :notme2: Citation:
![]() C'est simplement un avis, pas un conseil ou une critique. C'est quelque chose qui ressort de la lecture, parce que bien que l'histoire soit la sienne et qu'on ne réfute pas ce point, il y a et il y aura toujours des détails qui nous auraient paru meilleurs autrement, c'est une réaction tout ce qu'il y a de plus normal. Et tu ne peux nier la véracité de la dernière phrase C'est très bien et ça le reste, mais refuser purement et simplement aux lecteurs le droit de ne pas être d'accord avec certains points, c'est de la sacralisation excessive. C'est Harry Potter, ce n'est pas la Sainte Bible! (et même si ça l'était... :notme2: :rigoler: ) On a le droit de trouver que l'auteur d'un livre aurait pu dévelloper d'avantage sur un point ou un autre, au même titre qu'on peut regretter qu'on ne puisse pas redonner un corps à enserric dans HotU, ou reforger l'épée brisée qu'on trouve sur le corps d'Illich dans SoA, etc...
__________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis! ![]() | |
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| | #77 |
| Araignée Colossale ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | D'accord, mais on peut ne pas aimer un passage sans pour autant tout remettre sur le dos de l'auteur ! Enfin tout ça n'est qu'une question de formulation. Ce qui ressort le plus du sujet, et c'est plutôt ça la raison de mon ptit (tout petit ) coup de gueule, c'est qu'on ne parle pratiquement que du négatif, et que plus on avance dans le topic, plus on lâche des trucs à l'encontre de l'auteur, à tel point qu'on finit par en arriver à un truc du genre : "En fait c'est de la selle, n'importe qui fait mieux, l'auteur ne connait pas ses personnages, l'intrigue est minable, ETC ETC..." Et le pire, c'est que j'ai même pas l'impression d'exagérer. Mais, comme Zaknafein, je préfère abandonner.Il y aussi des passages que je préfère à d'autres, mais j'ai choisi de faire ce qu'un lecteur qui lit pour son plaisir fait : lire sans se casser les couilles à faire des analyses rhétoriques et scientifiques. Mais là, c'est mon côté pro-chaos-anti-conformiste qui ressort, comme le disait ma prof de français de dernière année. N'empêche, je m'en fous, je l'ai eu mon diplôme ! Toute façon, je sais que j'ai raison, ahahahah (rire démoniaque délibérément pitoyable) :hips2:
__________________ Statut : Présent le weekend uniquement... et overbooké... donc rarement présent... >_< "Shanguinius Demanthalar, pour vous détruire..." "La mort n'est que le commencement" "Qui suis-je ?" Alias Shangy, le vieux brol, madame Pipi, récemment Luna, et j'en passe... "Quelqu'un a retrouvé mon pot de Super Glue ?" (dédié à mon regretté Mephisto...) Couleur RP de l'Archiliche : #FFCC66 / MàJ effectuées de ma bio et de ma présentation ! |
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| | #78 |
| Araignée Géante ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | La critique n'est pas à prendre seulement dans un sens péjoratif ! C'est par la critique que nous pouvons avancer, améliorer, peaufiner. Cette expérience, plusieurs auteurs la vivent d'abord ici, sur ce site, comme beaucoup d'autres le font à leurs manières en se tournant qui vers son éditeur, qui vers des amis, qui vers un parent ou un proche, qui vers des conseillers techniques, qui vers d'autres auteurs. Et puis, il y a la critique des lecteurs eux-mêmes, celle à laquelle tout artiste se soumet. Libre à certains de déclarer que le public n'a rien compris s'il essuie un flop, ou de se targuer d'être un grand écrivain au vu des millions de lecteurs qui le suivent (je ne parle pas de JKR ici , Shangalar !). On peut aimer ou pas, mais le lecteur a le droit d'apprécier, d'aimer ou de détester une oeuvre. Sans ça, à quoi cela sert-il d'écrire ? Mieux ! Certains lecteurs peuvent en "vouloir" à un artiste d'avoir gâché son potentiel, de se laisser dériver ou de dormir sur ses lauriers. Il ne s'agit pas de vouer une haine féroce, mais bien de chercher des explications à ce rendez-vous manqué entre l'artiste, l'oeuvre et le spectateur. Quant à l'artiste, il reste libre de s'en trouver affecté, de gérer cela avec du recul ou de s'en moquer éperdument. Ici, on critique le dernier tome de HP, on regrette certaines choses, on en apprécie d'autres. On catégorise, on hiérarchise, etc. Cela peut déplaire mais cela témoigne surtout de l'intérêt et même l'attachement que tous ici ont porté à l'oeuvre HP (et/ou à son auteur). Que d'autres préfèrent attendre de fermer le dernier tome pour dire leur avis, soit. Mais qu'ils ne vilipendent pas ceux et celles qui ont déjà pris leur plume ou leur clavier pour donner librement un aperçu du jardin que l'oeuvre a fait germer en eux.
__________________ Vous qui cherchez la bio de Masha'a Pradonis, fringante aventurière et accessoirement mon perso RP, venez donc ici ! Pour faire parler Masha'a, l'orange suffit ! Pour Grka, le vert et pour le shamane : lightblue. Quant au chat, il ne parle pas mais miaule en violet... Et si vous voulez en savoir plus sur moi, venez là ! |
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| | #79 |
| Araignée Colossale ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | C'est des beaux mots mais qui disent exactement la même chose : laisse-moi cracher sur l'auteur si je veux. On peut critiquer, mais de là à aller dire que les auteurs de fan fiction font bien mieux que JKR (et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres), c'est absolument exagéré. Et tu peux dire que je suis borné ou bloqué, je m'en fiche. Je trouve ça trop simple de critiquer en ne soulignant que le négatif. C'est le moyen du journaliste pour faire d'un truc génial une selle pas croyable aux yeux de ceux qui n'ont lu que les avis. Pour être objectif, il faut aussi savoir admettre les bons côtés de la chose. Et sur ce topic, autant que sur celui sur les films, ça crache de partout, une vraie inondation, mais le positif, alors là, faut vraiment le chercher ! Non non, mon but n'est pas de faire taire les avis personnels, mais de souligner le fait que le bon critique, c'est celui qui sait nuancer. Fin du off topic, celui qui veut m'attaquer, il m'envoie un MP pour me justifier le fait qu'il déteste HP, tout simplement.
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| | #80 |
| Araignée Géante ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Cool Shangalar. Je ne cherche pas à t'invectiver derrière de jolies phrases (En parlant de jolies phrases, je suis assez fier de la dernière de mon post précédent même si je me demande si elle n'est pas un peu trop ! :happy: ). Et tu as raison sur un point au moins : dans nos attentes déçues, nous avons eu tendance à ne voir que les aspects négatifs. Si tu réclames (à juste titre) du positif, je donnerais ceci (de mémoire) : - j'ai bien aimé le changement de premier ministre et le portrait du nouveau. Je le trouve assez bien tapé vu l'actualité. On a là un homme qui veut frapper fort, de manière bien visible, à l'opposé de celui qui ne voulait rien voir. Le nouveau 1er va même plus loin : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Qu'importent si des innocents sont emprisonnés, il faut montrer qu'on travaille et qu'on sécurise. Cela m'a fait penser à la bavure dans le métro de Londres. Je ne sais si c'était voulu de la part de JkR, mais je trouve ce perso très dans l'air du temps. La réaction de Harry, si elle s'inscrit d'abord dans la confiance envers Dumbledore, se fait plus mûre à la fin et je rêve de voir dans la réalité une majorité croissante de gens adopter cette attitude face à certaines dérives... - à part la toute fin qui est un peu trop théatrale, le personnage de Rogue est toujours plus exquis. C'est la force de la série : Rogue est un perso qui prend à chaque tome de plus en plus d'importance. Dans le 1er, on voit en lui un être inquiétant mais seulement là pour mettre des bâtons dans les pattes de HP et de son groupe. Puis, on découvre qu'il y a des liens plus anciens, plus dramatiques, avec HP. Ce tome-ci le rend presque central. Et je comprends dès lors pourquoi il est devenu le chouchou de nombreux lecteurs. - autre perso intéressant : le nouveau prof des potions (je n'ai plus le nom en tête, sorry) et cet attrait pour la célébrité qu'il incarne. Là encore, un joli portrait très actuel des pièges qui peuvent nous guetter. - la confrontation entre Fleur et Mss Weasley : souvent caricaturale, elle donne cependant lieu à quelques moments très fun. - le passé de Voldemort. C'est un ensemble de passages qui donnent davantage d'épaisseur au grand méchant (OUps! Désolé ! Il ne fallait pas le dire ?). Et la partie sur le grand-père dans sa chaumière est très malsaine. J'ai frissonné. Je m'arrête là mais ce n'est pas exhaustif !
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| | #81 |
| Araignée Colossale ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | En voilà de belles choses ! Et je suis d'accord avec tout ! (je suis presque toujours d'accord avec le positif, mais c'est pas pour ça que je sais pas me plaindre aussi )Quand tu dis que Rogue devient "principal", tu ne peux pas mieux le dire : suffit de voir le titre du roman Quant au professeur de potions, Slughorn, je le trouve parfaitement désagréable dans sa bonne humeur ! Il est très bien mis en scène. La fin, théatrale, oui, mais personnellement en lisant le livre, j'ai trouvé que Dumbledore le valait bien. Pour ce qui est Ginny, Harry a intérêt à recoller les morceaux à la fin du septième, c'était une beaucoup trop bonne idée qu'ils sortent ensemble :love:
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| | #82 | |
| Gelée de Moutarde ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Eyhh!! Je fais toujours attention à mettre des "je trouve" "je pense", "à mon avis" partout, et je me demande même si je n'en fais pas trop, des fois. Je ne me prend aucunement pour un critique parisien ( :notme: ) mais j'essaye de concrétiser ce qui m'a déplu, pour chercher à comprendre pourquoi "le rendez-vous n'a pas été totalement aussi parfait que j'aurais voulu". Mon but est de donner mon avis, pas de surcharger JKR, le fait que je commençe quelques phrases par elle est conditionné par le fait que c'est quand même son oeuvre que je commente. Je me verrais assez mal écrire un: le livre est bon mais manque de quelque chose, par contre l'auteur est parfait. Auteur et oeuvre forment un tout, presque un couple tant l'un fait partie de l'autre pendant toute une période de la vie de l'auteur (et je sais de quoi je parle, je n'entends presque plus la prof de philo tellement je cogite sur ma bafouille en plein milieu du cours ) et dissocier l'un de l'autre me paraît totalement irréalisable, surtout lorsqu'on plonge dans une analyse précise des mécanismes.Citation:
Par ailleurs, il faut bien avouer que dans un petit emportement de déception, on oublie un peu trop souvent les bons passages. Allez, on fait donc un petit topo de ce que j'ai adoré dans ce tome: -Le professeur Rogue, comme beaucoup de gens, pour les mêmes raisons. Certainement le personnage le plus intéressant de la série, à mon sens. -Le professeur Slughorn. Histoire de nous rappeler que tous les serpentards ne sont pas des machines à tuer, ça nous change un peu des Lucius et cie. On sent l'homme fragile dans le fond, caché derrière la façade du bonhomme jovial, peut-être secoué d'avoir accordé sa confiance à Voldemort. Un personnage très bien géré et mis en scène. -Les trois premiers chapitres. Indéniablement, ils font partie des plus réussis du livre. La première visite du nouveau ministre de la magie à son homologue moldu est assez déconcertante, mais la réapparition de noms connus (Shacklebolt et Vance, pour ne citer qu'eux) ramène rapidement dans l'action, et fait cogiter le lecteur sur ce qui a bien pu se passer (quoi que la réponse soit clairement énonçée par la bouche même de Fudge, cela fait une très bonne mise en bouche). Le deuxième chapitre, s'il peut sembler téléguidé, est à mon goût un parti pris risqué et courageux, réussi aussi, car il sème le doute. On ne sait plus si Rogue est agent double ou triple, ni de quel côté il est (à savoir trois: celui de Voldemort, celui de Dumbledore, et le sien.). Bien amnené, il nous forçe à nous concentrer sur le personnage à chaque apparition, pour tenter de perçer un mystère que seule la dernière scène semble lever quelque peu. Enfin, le début de chapitre 3, et son résumé des faits par les coupures de journaux est des plus originales et bienvenue. Je pourrais encore en citer plein, mais je vais m'arrêter là, il paraît que je dois ranger ma chambre :zzz: ...
__________________ Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi Mon moi RP; La Naissance du Maudit ; L'Invasion des Ombres Amis métalleux, venez visiter mon petit blog de chroniques métal | |
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| | #83 | |
| Basilic Mineur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Citation:
![]() Mais en effet, c'est une pure question de formulation. Pas le premier ministre, sahmaz, le ministre tout court Le premier, c'est l'autre (même si "l'autre ministre" n'est pas le premier ministre :..: )Avant, même, Shangalar, je pense. Le principal argument de leur 'rupture' (à savoir qu'elle risquait très gros si Lord Voldemort apprennait qu'elle était la petite amie de Harry) ne tenant en fait pas la route une seule seconde, étant donné qu'il est probablement déja au courant (La nouvelle avait fait le tour de l'école, dit le livre, avant que Rogue et Malefoy ne quittent celle-ci), mais qu'il n'aurait en revanche aucun moyen d'apprendre qu'ils ont rompu. Sachant qu'il retournera au Terrier pour le mariage de Bill et 'Fleurk' et que Ron et Hermione auront de grandes chances de partir avec lui à ce moment-là, elle risque d'insister pour s'inviter aussi.
__________________ ArkSeth, de l'Auberge de la Plume d'Ambre. Statut: Étudiant quand j'ai l'temps. la joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu... Kupo. Rp: Elza, Elfette d'outreplan. Actuellement en cours: P&Ch - lFdlS. Coordinateur du Projet nBg et auteur de la Gigue des Ombres. Donnez vos avis! ![]() | |
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| | #84 |
| Araignée Colossale ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Pour moi, ce chapitre 2 entraine plein de choses, outre le fait qu'on se demande, comme tu dis, qui est vraiment Rogue tout au long du livre (et on a toujours pas la réponse, on nous en fournit une toute faite, mais ça parait peut-être trop facile. Néanmoins, lorsque Rogue raconte toutes ses aventures depuis la pierre philosophale, j'ai vraiment douté de lui). Car un serment inviolable a l'air d'être quelque chose de... sérieux. Quant à Bellatrix, sa soeur et Drago, je me demande comment ils vont finir. Voldemort, un peu comme Dumbledore, même si on en parle assez peu, a l'air pour le moins... omniscient, je dirais, au sein de ses Mangemorts. De fait, il doit probablement être au courant de bien des machinations... non ? Il est dit de l'aventure de Harry Potter que la fin ne laisse que quelques... survivants. Il faut s'attendre à perdre bien des personnages attachants encore d'ici la fin de l'histoire. Et vu que la saga comporte des tas et des tas de personnages... et que Voldemort rassemble une armée...
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| | #85 |
| Basilic Mineur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Lord Voldemort est un excellent Legilimens, aux dires de Rogue, il faut donc être un excellent Occlumens pour lui cacher ses pensées (ce qu'est Rogue, apparemment, mais que ne sont pas forcément les autres Mangemorts.) D'ailleurs, Rogue dit bien dans le cinq qu'un Occlumens peut interdire l'accès de certaines choses à un Legilimens. Mais celui-ci doit quand même pouvoir se rendre compte qu'on lui cache quelque chose, dans certains cas, non?
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| | #86 |
| Araignée Colossale ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Ca dépend, je suppose, de la manière dont on les lui cache. Mais je me demande si l'auteur poussera aussi loin la réflexion à ce niveau. Va-t-elle faire beaucoup intervenir ces deux disciplines d'ici la fin ? Autre chose : combat final... à Poudlard ? J'y pensais tout à l'heure, et j'ai bien l'impression que cela serait possible. Et donnerait un excellent avantage aux gentils... l'école est de leur côté. Evidemment, si Voldemort le sait, il n'attaquera pas par là... Bref, les moyens pour se torturer l'esprit sont nombreux ![]() Quant au nombre de page... il a intérêt à être suffisant ![]() En dessous de 1000, je râle ![]()
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| | #87 | |||
| Gelée de Moutarde ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Citation:
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