Baldur's Gate et Dragon Age | La Couronne de Cuivre
 

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Le cabinet littéraire et B.D.
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Vieux 16/10/2005, 11h16   #51
Eomer, Commerçant de Lumenis
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Spoiler</span>
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<span style=\'color:black\'> Moi je pense que Rogue n'est pas clair dans cette histoire, je ne pense pas qu'il soit vraiment méchant, il doit continuer son rôle d'infiltration et je me demande si la mort de Dumbledore n'était pas préméditée par lui même (Dumbledore) suite aux révélations de Rogue qui lui aurait dit qu'il a fait un Serment Inviolable à propos de son meurtre, Dumbledore était déjà au bout du rouleau de toute façon à la fin du 6ème et blessé au début, il me semble même qu'il supplie Rogue d'en finir avec lui ce qui pousse Harry à prendre ses responsabilités et en même temps place Rogue et Malefoy (Quasi retourné par Dumbledore dans son camp) dans de bonnes positions pour espionner Voldemort...* Le rôle de Dumbledore était fini je pense, il a livré à Harry tous les éléments pouvant l'aider à vaincre Voldemort, ensuite étudier de bons sorts il trouvera surement de bons livres pour ça... * (Préparés par Dumbledore à son intention avant sa mort ? en effet après la recherche de la bague de Serpentar il aurait du logiquement se dire qu'il a failli mourir et a du prendre des dispositions...)

Je pense que le 7ème sera aussi riche de rebondissements (Lettre posthume de Dumbledore ? :lunette: ) et je l'attend avec impatience...* Peut être que Harry va découvrir ce que voulait dire Dumbledore en parlant du Pouvoir de l'Amour et que c'est avec ça qu'il tuera Voldemort...
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Vieux 16/10/2005, 11h40   #52
Zaknafein
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Il va l'obliger à écouter en boucle "All you need is love..." et Voldemort finira par se suicider plutôt que de subir ça!
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Vieux 16/10/2005, 11h42   #53
Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis
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Je suis tout à fait sûr que Rogue est bel et bien méchant. Mais en même temps c'est un peu trop facile parce que ça montre qu'Harry avait raison depuis le début.
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Vieux 16/10/2005, 11h46   #54
Eomer, Commerçant de Lumenis
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Originally posted by Zaknafein@dimanche 16 octobre 2005 à 11:40
Il va l'obliger à écouter en boucle "All you need is love..."* et Voldemort finira par se suicider plutôt que de subir ça!
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Bah depuis le livre 5 on sait que Voldemort ne peut pas le possèder à cause de son coeur et des sentiments de Harry ça veut donc dire qu'il a "un pouvoir que Voldemort ne connait pas" et contre lequel il ne peut lutter...
Enfin, pour ma part, attendre le 7ème va être long...

Citation:
A la fin du 4, Dumblebore demande Rogue de faire quelque chose de difficile, mais il s'agit pas de ça mais d'aller à la rencontre de Voldemort. Impossible qu'il parle de sa mort, il n'a prévu d'être assassiné deux ans à l'avance ça ne tient pas debout!
Dans le 4 oui je pense que l'épreuve est de retrouver Voldemort mais dans le 6ème aussi, Hagrid raconte avoir entendu Dumbledore et Rogue se parler et Rogue dire que il trouvait ça trop dur... (Je me souviens pas des mots exacts) Probalement que là ils parlaient de la mort prévue de Dumbledore...
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Vieux 16/10/2005, 18h19   #55
Erszebeth
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En fait, à la question de savoir si oui ou non Rogue est bon ou méchant, je vous dirais que je m'en moque pas mal. Pourquoi ? Parce que Rogue est un personnage d'une épaisseur qu'on voit rarement et qu'il a énormément de potentiel, mais j'ai beaucoup de peine pour lui ; JKR le déteste, elle n'a aucune tendresse pour ce personnage là.

Donc non, ça ne m'étonnerai pas qu'il ait le mauvais rôle au final, mais si c'est le cas, je serais très déçue, non pas par Rogue mais par l'écriture et le scénario de JKR. Faire de Severus le mouton noir, c'est trop facile et surtout excessivement cliché, même si c'est vrai que HP est censé être un livre pour enfant et que ses lecteurs sont souvent plus agés que la cible initiale du récit.

Donc JKR peut écrire ce qu'elle veut et je lirai le 7e tome, mais en attendant je connais bon nombre d'auteurs de fanfiction HP qui écrivent cent fois mieux que JKR et qui surtout savent écrire des scénarii qui ne suivent pas point par point la théorie du livre d'aventure classique (eux), et qui savent également profiter de l'ambiguité de mon personnage favori.
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Vieux 16/10/2005, 19h22   #56
Zéphirah de Melandis
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Originally posted by Erszebeth@dimanche 16 octobre 2005 à 17:19
En fait, à la question de savoir si oui ou non Rogue est bon ou méchant, je vous dirais que je m'en moque pas mal. Pourquoi ? Parce que Rogue est un personnage d'une épaisseur qu'on voit rarement et qu'il a énormément de potentiel, mais j'ai beaucoup de peine pour lui ; JKR le déteste, elle n'a aucune tendresse pour ce personnage là.
Tout à fait d’accord avec ça, qu’est-ce qui puisse justifier qu’elle se défoule autant sur lui ? Mais il n’en est que plus complexe et ambiguë.

Et au contraire, en faire un méchant, ce serait un retournement fabuleux, dans le sens ou il était vraiment insoupçonnable. Elle l’a fait dans le tome un, et beaucoup ont cru qu’elle ne recommencerait pas, qu’il était immunisé. He bien non. Mais j’ai aussi des doutes, peut-être bien qu’il n’est pas dans le camp que l’ont croit, beaucoup supposent à une mise en scène, avec la complicité de Dumby, et c’est tout à fait probable. Je ne m’en étonnerais pas, venant de la part de JK. Il reste un tome et tout encore peu arriver.

Par contre, je ne trouve pas que les fanfiction valent l’œuvre de JK. Il est très facile de se baser sur une œuvre, prendre les intrigues, les personnages adorés par des fans, les cuisiner à ses goûts, et faire des lecteurs heureux. J’ai pris beaucoup de plaisir à lire des fanfictions sur Sevy, mais ça n’a jamais égalé la saveur de l’oeuvre originale. Quand même, Harry Potter, Rogue, ne seraient rien sans elle, alors on a beau être frustrés par certains évenements, ça ne sert à rien de se retourner contre elle. Je connais de fans de Sevy qui sont très content du tome six, de tout ce que ça a ammené.
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Mes deux copinettes «Brise Ame» et «Shalany»

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Vieux 16/10/2005, 20h06   #57
Zaknafein
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Originally posted by Erszebeth@dimanche 16 octobre 2005 à 18:19
Donc JKR peut écrire ce qu'elle veut et je lirai le 7e tome, mais en attendant je connais bon nombre d'auteurs de fanfiction HP qui écrivent cent fois mieux que JKR et qui surtout savent écrire des scénarii qui ne suivent pas point par point la théorie du livre d'aventure classique (eux), et qui savent également profiter de l'ambiguité de mon personnage favori.
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C'est peut-être un poil exagéré? :notme2:

Bon j'arrête la discussion sur ce sujet.

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Vieux 17/10/2005, 08h17   #58
sahmaz, Aventurier
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Je rejoins Zaknafein.
On peut ne pas être d'accord sur certains choix de l'auteur, mais de là à tout vilipender. On sait bien que JKR n'écrit pas de la grande prose, elle ne l'a d'ailleurs jamais prétendu. Elle a un style simple et efficace, adapté pour le style de roman qu'elle écrit : des aventures pour enfants.
Pour le fond, je pense qu'on peut poser le débat autour de la question du choix :
quelques soient les embûches ou les faveurs, l'on est ce qu'on choisit d'être. C'est vrai pour HP, pour Malefoy, pour Rogue et même pour Voldemort (qui est en fait le reflet négatif de HP). Dumbeldore regrette dans ce dernier tome des choix qu'il a posés, mais moins fondamentaux que pour les autres persos : il incarne le camp du Bien, mais ses choix jouent sur la place qu'il attribue aux uns et aux autres.
Ce thème du choix permet à JKR, dans le cadre d'un roman pour enfant, de griser un peu ses persos dès le début, du moins ses principaux. A commencer par Harry, mais aussi le père de Harry dont on découvre un caractère parfois peu respectueux des autres. Dumbeldore joue la carte du vieux qui surprotège tandis que Malefoy est le méchant qui flanche à la fin. Malefoy a une visée éducative : on peut paraître méchant mais cette méchanceté peut être le fruit d'une pression extérieure. Et quand on arrive à la limite, l'est-on vraiment jusqu'au bout ? Il y avait aussi Sirius qui développait le côté gentil mais trop impatient.

Dommage par contre que tous les autres persos (ou la plupart) soient privés de cette latitude. A commencer par Ron et Hermione qui suivent dès le début sans se poser de questions. Ils n'hésitent jamais. Le contraire aurait permis de les étoffer diablement plus. Mais bon, c'est là les limites du roman qui, derrière différents stéréotypes choisis, veut servir de support allégorique à l'éducation des enfants. Tout en s'amusant.
Et de fait, si on ne s'amusait pas autant, aurait-on à ce point accroché au roman ?
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Et si vous voulez en savoir plus sur moi, venez !
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Vieux 26/10/2005, 16h50   #59
Raistlin
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Je sais pas trop ce que je fais là, étant donné que j'ai jamais adoré Gary Topper. Je les lis juste pour ma culture, et parce que ca détend entre 2 bouquins de Sf sans queue ni tête
Mais je tiens quand même à dire que bien que le monde crée par JKR soit agréable, et que ses livres sont très faciles à lire, très sympathiques, ses livres manquent trop de profondeur.
Comme le disais je ne sais plus qui, on a les méchants, les gentils, et tout le reste qui suit ( Ron et Hermione par exemple ). Ca se limite a ca et c'est parfois très lourd.
D'ailleurs je sais pas si je suis le seul, mais je trouve que JKR commence à être en panne d'inspiration. Nan, franchement, Ron et Hermione qui se disputent, on a déjà vu maintes et maintes fois, et à part 2 petites trames qui nous font traverser le roman, il n'y a rien ( je parle de Rogue méchant ou non avec Malefoy qui prépare un coup fourré et le passé de Voldemort). Le reste, c'est du remplissage ( qui peut me dire que l'histoire d'amour avec Ginny est autre chose?) On sent qu'elle ne sait plus trop quoi dire, et du coup, elle reprend des trucs des précédents livres pour les adapter. Je pense que ca lui fera du bien d'en finir avec HP dans le prochain tome
J'éspère ne pas avoir trop choqué les fans...
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La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!
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Vieux 26/10/2005, 22h39   #60
Erszebeth
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Citation:
Par contre, je ne trouve pas que les fanfiction valent l’œuvre de JK.
ça dépend ce que tu lis et le genre de fanfiction que tu aimes. Je ne lis que des fics anglais écrits dans cette langue et je peux te dire qu'il y a de quoi faire. y'en a pour tous les goûts : Gen, Het, Slash... Je suis plutôt a "slash" kind of gall, mais dans le fandom HP, je lis de tout (pourvu qu'il y ait Severus dedans)

Essayez donc celui-ci : In blood only

Il est en cours, Severus est un enfoiré et... oh et puis vous verrez bien. Mais bon, c'est en anglais :fleur:
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Vieux 27/10/2005, 00h12   #61
Zéphirah de Melandis
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Ah, j'en ai lu de ces belles histoire sur notre Sevy... je ne sais pas si tu connais l’Antre de Severus Rogue, c’est une ancienne communauté d’msn qui s’est reconvertie en site. Ils proposaient une énorme quantité de fanfiction, de tout genre.

Mais en même temps, si nous aimons ces fanfiction c’est parce qu’elles reprennent notre thème favoris : Rogue. C’est une sorte d’extension au livre, auquel J.K ne peut se permettre dans ses œuvres. Donc les fanfiction oui, à fond, mais je ne les évalue jamais par rapport aux œuvres originales, car je trouve que ce n’est pas comparable.

Sinon, je n’ai jamais lu de fanfiction en anglais... arf ! c’est uniquement parce que j’en trouve en Français que je fais ça. Et aussi parce que j’ai la flemme
Sinon j’aime tout, les slash aussi, mais plus avec Sirius et Remus qu’avec Sevy... j'aime bien les fictions sur son passé de mangemort.
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Vieux 27/10/2005, 14h27   #62
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Vieux 27/10/2005, 17h39   #63
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*ne lache pas l'affaire*

euh, en anglais c'est 13 euros seulement et c'est vachement cool à lire... et c'est dommage de se forçer à lire 556 pages quand on aime pas un livre (surtout si on a lu les 2500 pages précédentes et qu'on a pas aimé non plus :happy: :happy: ).
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Vieux 27/10/2005, 17h44   #64
Erszebeth
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Oui, moi aussi ce sont parmi mes préférées . A part ça, je suis très Remus/Severus même si à présent ce n'est plus canon (quoique. Je connais des auteurs qui arrivent à rendre ce couple encore plus passionnant maintenant). Quant à faire preuve d'originalité, si tu lis un jour Contemporary Magical Innovations, un SS/HP tu verras que même dans le potterverse, on peut faire preuve d'originalité...

J'en profite pour faire deux autres recommendations : D'abord le sublime Morte O Merce, un SS/SB qui n'est pas pour les âmes sensibles ainsi que le drolissime Strictus Snipe and a cure for writer's block (SS/RL)
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Vieux 29/10/2005, 02h01   #65
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Alors là... bon, c’était bon. Même très bon. La fanfiction, je veux dire. J’ai lu celle qui n’était pas à mettre entre toutes les mains. (Morte O Merce) Mais bon, c’est ça hein, lorsque le vieux démon des hormones fait des siennes, et qu’on en vient à mettre les perso qui nous obsède dans des situations qu’on n’aimerait pas que papa et maman voient ça...
C’est vrai que de HP à ça... il y’a un pas – assez leste - à franchir.
Mais, franchement, j’adore ça. Et cette fanfiction était superbement écrite (Merci un peu google traduction). Merci beaucoup à l’auteur

C’est dingue, j’ai vérifié hier, il y’a des tonnes de sites dédiés à Snape. Dont un assez intéressant : Il regroupe divers article qui tentent d’expliquer le phénomène de la Snapitude chez les jeunes filles de 10 à 70 ans. Et si, y'a pas d'âge pour fantasmer.

hoplà

En tout cas, explication ou pas, j’approuve ! :love:
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Vieux 29/10/2005, 02h57   #66
Erszebeth