[LIVRES] Harry Potter - Page 2 - Baldur's Gate et Dragon Age

Zéphirah de Melandis · 02/10/2005, 21h19

Petits spoilers

J’ai pris plaisir à lire vos analyses, surtout celles d’Erzebeth et Agrippa, car je partage un peu les idées.

Mais je me range surtout de l’avis d’Agrippa, qui sait comment sauver l’auteur ! XD
Il y’a des choses qui m’énervent aussi dans ce livre, mais je n’en veux pas tant à l’auteur
Enfin si, pour Sirius par exemple... Mais là encore je ne vais pas faire passer ma tristesse abusive avant le reste.
En plus, le tel engouement que provoque le livre, par exemple le fait de participer à ce topic prouve qu’il intéresse, plaît, donne envie d’en parler. C’est le but d’un bon livre, de distraire. Si on n’aime pas, on ne lit pas, et on en parle plus. Donc j’ai un peu de mal à comprendre ceux (rares, heureusement) qui disent ne pas aimer les livre après les avoir tous lu et écris dessus un bon nombre de fois.

Je trouve que JK a l’art de faire aller les lecteurs là ou elle veut, elle serait une très bonne romancières de policiers Et heureusement qu’elle n’écris pas là-dedans car je déteste ça... : p

En plus, elle a l’expérience des 5 autres livres, donc ce qu’elle fait dans le 6 n’est pas le fruit d’un hasard ou d’une faute d’inattention.

Par contre, j’avoue avoir été soufflée par Snape, comme beaucoup de lecteurs avec qui j’en ai parlé. Je le voyais tout à fait comme le type de personnage ambiguë qui cherche sa rédemption, mais au fond bon et loyale. Après tout, JK a fait un juste retournement de ce qui s’était passé dans le tome 1. On ne pouvait pas avoir de soupçons sur lui deux fois de suite.
Et elle a su en tirer avantage...
Ses livres, elle ne les pond pas comme ça. Elle travail dessus longuement. Et à moins qu’on ai exploré toutes les possibilités, prévu la mort de chacun des personnage de toutes les différentes façons possibles, on arrivera jamais à savoir ce qu’elle a derrière la tête

Par contre, ça sert à quoi de dire je m’en doutais pour tout (Arrrg, ça on le voit partout, même les fans de la série Stargate Atlantis le sortent tout le temps… ça saoule à la fin XD). Evidement, quand on est fan on cogite longuement dessus, et on s’imagine tous les scénario possibles, jusqu’aux plus improbables, alors forcement à la fin on tombe sur de ceux qui sont dans le livre.

Ensuite, Cho est une gamine que je n’aime pas, mais elle avait sa place, comme tous les personnage énervants et c*ns insupportables de ce bouquin. Heureusement, sinon bonjour la diversité...

Ensuite qu’Harry soit exaspérant ça je comprend, mais ou est le problème ? Ce n’en est pas un, le personnage peut être bête et méchant ou bon et chiant à en mourir on s’en moque, ce qu’il faut c’est que le livre ne soit pas ennuyeux. Sinon personne le lirait... d’ailleurs Harry Potter est certainement un des livres les moins ennuyeux qui soit

Zaknafein · 02/10/2005, 22h42

Citation:

Originally posted by Zéphirah@dimanche 02 octobre 2005 à 21:19
Ensuite qu’Harry soit exaspérant ça je comprend, mais ou est le problème ? Ce n’en est pas un, le personnage peut être bête et méchant ou bon et chiant à en mourir on s’en moque, ce qu’il faut c’est que le livre ne soit pas ennuyeux. Sinon personne le lirait... d’ailleurs Harry Potter est certainement un des livres les moins ennuyeux qui soit

[snapback]231956[/snapback]

C'est assez normal qu'il soit exaspérant, c'est un adolescent!

Non vous imaginez un Harry sans faille? Une sorte de Tintin qui comprend tout mieux que tout le monde et qui réagit exactement comme il faut à chaque fois qu'il rencontre une difficulté? Quelle horreur! Un héros faillible c'est justement ce qu'il faut pour que le livre ne soit pas ennuyeux.

Un mot sur Slughorn, il représente le serpentard moyen, un sorcier brillant mais vaniteux avec des préjugés, aimable mais intéressé, respectueux des lois mais sans être fiable à 100%. cela rééquilibre les choses car sinon on aurait l'impression que Serpentard est une fabrique de tueurs en série. Vous remarquerez que les autres développent aussi des défauts: l'orgueil chez Gryffondor, le conformisme chez Serdaigle, la mesquinerie chez Pouffsouffle.

Erszebeth · 02/10/2005, 23h33

En vérité, ce qui me gonfle grave chez les griffondors, c'est qu'ils croient toujours avoir raison et qu'ils ne se salissent jamais les mains comme un certain serpentard que je ne nommerai pas...

sahmaz, Aventurier · 04/10/2005, 00h10

SPOILER ! SPOILER ! SPOILER !</span>

Je viens de terminer ce fameux tome 6.
Très brièvement:

Citation:

<span style=\'color:black\'>- j'avoue que Dumbledore sentait le roussi ( :rigoler: ) depuis le début. A un moment, je me suis dit : non, ça sent trop. JKR va nous renverser cela et c'est Rogue qui va y passer. Mais non ! Elle y va à fond. D'où un dernier chapitre assez larmoyant mais avec des moments forts (Harry et le ministre entre autres).
- je rejoins à fond la théorie d'Erzebeth : je suis intimement convaincu que Severus Rogue (je n'utilise que la VF) va avoir fort à faire pour ouvrir les yeux de Harry. Je crois même qu'il est condamné et que cela sera le prix à payer pour ouvrir définitivement les yeux à Harry. D'où cette idée intéressante que le manichéisme est lié au regard du héros, alors que le monde, lui (et les exemples fourmillent dans le roman), est sans cesse teinté de gris (même Malefoy n'y échappe pas).
- je suis moins catégorique pour la théorie de Harry = Horcrux. Je n'y avais pas pensé mais on verra.
- les relations : j'avoue être parfois un peu affligé. Je trouve que Ron est parfois trop caricatural et sa dispute avec Hermione, dispute censée révéler un amour, est un peu trop grosse. C'est curieux que ce point soit si grossier alors que tout une série d'autres caractères et sentiments sont si bien rendus. Il y a un côté plus pathos dans ce tome et cela s'avère parfois lassant. A moins que là aussi l'auteur veuille se jouer de nous, mais même dans cette hypothèse, cela demande davantage de subtilité. Mais bon, un auteur peut fléchir (et à mes yeux, le tome le plus réussi tant sur l'intrigue que sur les relations reste le 4. La tension y est remarquablement orchestrée. De loin mon préféré.) et nous attendons plus que le tome 7. D'ici 2 ou 3 ans ?

Agrippa, Dignitaire de Lumenis · 04/10/2005, 01h30

:!!!: SPOILERS :!!!:

pareil que toi sahmaz pour ce qui est de la théorie du horcrux, qui me parait un peu difficile, puisqu'elle impliquerait que voldemort l'aurait prévu en attaquant harry bébé... mais bon pourquoi pas, j'ai avalé des trucs plus difficiles à croire que ça (quand on aime un livre, on ne compte pas!).

Mais personnellement mes billes étaient sur Snape (Rogue pardon) concernant celui qui allait mourir. d'ailleurs cela m'aurait causé énormément de tristesse.

Pour ce qui est des persos et de leurs relations, il est difficile de maintenir le même niveau d'exigence au long des 7 volumes... c'est vrai que le Ron du volume 6 est probablement le moins réussi du lot. :snif:

Mais il pâtit énormément du rôle de harry qui écrase beaucoup plus les autres personnages dans ce volume (normal, la fin se rapproche, JKR se concentre sur son personnage de tragédie).

Zaknafein · 04/10/2005, 10h50

Je sais que vous avez tous un faible pour Rogue mais ça me paraît improbable que ce soit une ruse, Dumbledore est MORT, il l'a tué et c'est un acte bien trop définitif.

Erzebeth s'appuit sur deux indices: Dumbledore n'est pas du genre a supplié qu'on l'épargne, certes mais il peut être ébranlé par la trahison de celui qu'il a défendu envers et contre tous, non?

A la fin du 4, Dumblebore demande Rogue de faire quelque chose de difficile, mais il s'agit pas de ça mais d'aller à la rencontre de Voldemort. Impossible qu'il parle de sa mort, il n'a prévu d'être assassiné deux ans à l'avance ça ne tient pas debout!

Zaknafein · 04/10/2005, 10h50

Citation:

Je sais que vous avez tous un faible pour Rogue mais ça me paraît improbable que ce soit une ruse, Dumbledore est MORT, il l'a tué et c'est un acte bien trop définitif.

Erzebeth s'appuit sur deux indices: Dumbledore n'est pas du genre a supplié qu'on l'épargne, certes mais il peut être ébranlé par la trahison de celui qu'il a défendu envers et contre tous, non?

A la fin du 4, Dumblebore demande Rogue de faire quelque chose de difficile, mais il s'agit pas de ça mais d'aller à la rencontre* de Voldemort. Impossible qu'il parle de sa mort, il n'a prévu d'être assassiné deux ans à l'avance ça ne tient pas debout!

Grrr fausse manoeuvre, désolé! vous pouvez effacez ce message?

sahmaz, Aventurier · 04/10/2005, 11h26

Il ne s'agit pas de manoeuvres lancées 2 ans à l'avance ! On parle ici d'événements depuis l'attaque au ministère fin du tome 5. Au contraire, Rogue me semble en effet l'instrument tourmenté de Dumbledore. Celui qui va devoir tuer son mentor pour mieux tromper l'ennemi. Et cette mort ne vient pas à n'importe quel moment : Dumbledore est en bout de course, il le sait. Il emmène Harry dans une série de leçons et une expédition qui ressemblent en effet à une sorte de testament. Mais plus prosaïquement, c'est là une ficelle d'écrivain : le maître s'efface pour laisser la gloire au disciple-héros. Dumbledore présent, la confrontation finale ne peut avoir lieu. Il est bien trop protecteur. C'est d'ailleurs sa faiblesse, celle-là même qui, selon lui, a conduit au fisaco de l'affaire de la prophétie...
Mais bon, tout cela n'est que suputations et spéculations en tous genres, n'est-il pas ? :rigoler: Donc, à dans quelques dizaines de mois pour savoir le fin mot de l'histoire...

Zaknafein · 06/10/2005, 17h18

Bien sûr, loin de moi l'idée de bousculer qui que ce soit!

Une dernière chose cependant, vous dites que n'aimez pas la façon dont Hermione a été traitée, pouvez-vous m'expliquer pourquoi?

sahmaz, Aventurier · 06/10/2005, 17h50

Ron et Hermione font les frais dans ce volume.
Quoique Ron ait un peu évolué en découvrant les filles, il reste un peu le bênet de service, particulièrement gauche mais toujours loyal.
Quant à Hermione, elle est cantonée dans son rôle d'intello raisonnable même si sa relation à Ron prend de l'avant. Sinon, elle passe le temps à râler, à fouiner dans la bibliothèque et à dire à Harry : "Non, tu ne dois pas"
Entre les deux, on assiste simplement à un jeu assez classique du comique vaudevillesque.
Mais à part ça, rien ! Pas d'initiative, pas d'idée farfelue, pas de véritable soutien à Harry. Et pour cause, dans ce volume, Harry travaille seul avec son maître à penser. Bref, les deux amis font office de pâles figurants. C'est pour moi la principale faiblesse de ce volume.
On aurait aimé qu'ils s'impliquent eux aussi davantage. L'affrontement qui se prépare les concerne au premier chef ! Hermione aurait pu agiter la SALE, Ron s'intéresser aux travaux de son père ! Mais non ! Ils attendent patiemment en répétant : "Harry, on est là pour toujours avec toi." Un peu faible, non ?

Zaknafein · 06/10/2005, 18h43

Admettons, cependant si on prend au sérieux le combat contre Voldemort et ses sbires, si les deux amis s'impliquent trop ils risquent fort d'y laisser leurs peaux.

Il y a un aspect que tu négliges: Harry est vraiment inaccessible même au quidditch il est seul puisqu'il est capitaine et les personnages deviennent adultes et donc leurs priorités changent: si Harry ne veut pas écouter Hermione, elle prend acte et s'occupe de de ses affaires quand à Ron c'est un niais qui passe de la dépression à l'euphorie ce qu'il le rend encore plus bête.

Vous avez remarquer comment les personnages deviennent adultes et donc moins attachant, regarder la façon dont ils traitent Halgrid: c'est plus le gentil géant, c'est le gentil et un peu dangereux crétin. Ils le voient comme les adultes voient Halgrid.

En bref, je trouve plutôt courageux de maltraiter les personnages pour privilégier la trame évolutive.

kunu · 06/10/2005, 20h29

bon, j'ai les boules envers zak' , il a spoilé avant moi

bon, sinon, je met mon message prévu: mhhhhh meure a la fin, tué par mmmhmhmhm et mhmhmhm fait mhmhhm a mhmhmh...merci :happy:

plus serieusement, meme si ca change de la niaiserie vide de contenu du 5, reste des efforts:
-1 seul mort, et ca se sent a partir du moment ou il pete les plombs
2-le héros toujours aussi naze (maiq qu'est-ce qu'il fout a par regarder quand il a l'occasion de se rendre utile sous sa cape)
3-du sentimentalisme "oh harry je t'aime! -non, voldemeort te tuerais -bouhouh"... :rigoler:
et plein d'autre (la scene de l'enterrement, on se croitait dans un mauvasi telefilm)

Agrippa, Dignitaire de Lumenis · 06/10/2005, 20h57

ARRRRRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!

On a pas lu le même livre!!! Le 5, de la niaiserie?? *fait une attaque*

Le 5 est le sommet de la série, avec une intrigue au-dessus de tous les autres volumes (sauf peut-être du 4), et le passage tant attendu à un univers plus noir et réaliste de combat (plutôt que de l'attente du passage à l'action de Voldemort, ce qui finissait par taper sur les nerfs).

Pour ce qui est du 6, Harry ne peut pas agir lorsqu'il est sous la cape : le sort de mmmmmmmmmmmh l'a immobilisé, et il n'est d'ailleurs libéré de l'enchantement que quand mmmmmmmhhhhhhhh meurt...

Par contre je suis d'accord avec toi que la fin avec le "je t'aime -moi aussi - alors on se sépare" est vraiment un peu lourde. Mais bon...

Ginny et Harry

Zaknafein · 13/10/2005, 20h41

Le tome 6 est le théâtre d'une petite révolution dans l'écriture: avant le lecteur suivait l'histoire par dessus l'épaule d'Harry ne voyait et ne comprenais que ce qu'Harry voyait et comprenait mais là le lecteur à de l'avance.

A votre avis, c'est un plus ou un moins pour le bouquin?

Erszebeth · 14/10/2005, 14h21

Pas d'accord. On voit toujours les évènements à travers Harry. Il suffit de voir la mort de mmmmhh... Les perceptions de Harry colorent le jugement, comme d'hab. Par ailleurs, ce que je regrette beaucoup dans le tome 6, c'est le traitement des personnages qui est à mon humble avis ABYSSAL. Sorti de Dumbledore et de Harry, tout le monde en patit. Par ailleurs, je commence à me dire que l'habitude d'en dire le moins possible de Dumbledore est assez insupportable : ça n'est là que pour préserver le suspens jusqu'au tome 7. Tous les fils de la toile passent par Dumbledore, si vous remarquez bien. Il sait ou soupçonne tout, mais il ne dit jamais rien. Il a des raisons pour faire confiance à Snape, mais il ne les explique jamais très exactement...

Pour moi, Dumbledore est un Serpentard qu'on ignore, et Snape n'est autre que son exécuteur des basses oeuvres.

02/10/2005, 21h19	#26
Zéphirah de Melandis Gnoll Date d'inscription: juillet 2004 Messages: 159	Petits spoilers J’ai pris plaisir à lire vos analyses, surtout celles d’Erzebeth et Agrippa, car je partage un peu les idées. Mais je me range surtout de l’avis d’Agrippa, qui sait comment sauver l’auteur ! XD Il y’a des choses qui m’énervent aussi dans ce livre, mais je n’en veux pas tant à l’auteur Enfin si, pour Sirius par exemple... Mais là encore je ne vais pas faire passer ma tristesse abusive avant le reste. En plus, le tel engouement que provoque le livre, par exemple le fait de participer à ce topic prouve qu’il intéresse, plaît, donne envie d’en parler. C’est le but d’un bon livre, de distraire. Si on n’aime pas, on ne lit pas, et on en parle plus. Donc j’ai un peu de mal à comprendre ceux (rares, heureusement) qui disent ne pas aimer les livre après les avoir tous lu et écris dessus un bon nombre de fois. Je trouve que JK a l’art de faire aller les lecteurs là ou elle veut, elle serait une très bonne romancières de policiers Et heureusement qu’elle n’écris pas là-dedans car je déteste ça... : p En plus, elle a l’expérience des 5 autres livres, donc ce qu’elle fait dans le 6 n’est pas le fruit d’un hasard ou d’une faute d’inattention. Par contre, j’avoue avoir été soufflée par Snape, comme beaucoup de lecteurs avec qui j’en ai parlé. Je le voyais tout à fait comme le type de personnage ambiguë qui cherche sa rédemption, mais au fond bon et loyale. Après tout, JK a fait un juste retournement de ce qui s’était passé dans le tome 1. On ne pouvait pas avoir de soupçons sur lui deux fois de suite. Et elle a su en tirer avantage... Ses livres, elle ne les pond pas comme ça. Elle travail dessus longuement. Et à moins qu’on ai exploré toutes les possibilités, prévu la mort de chacun des personnage de toutes les différentes façons possibles, on arrivera jamais à savoir ce qu’elle a derrière la tête Par contre, ça sert à quoi de dire je m’en doutais pour tout (Arrrg, ça on le voit partout, même les fans de la série Stargate Atlantis le sortent tout le temps… ça saoule à la fin XD). Evidement, quand on est fan on cogite longuement dessus, et on s’imagine tous les scénario possibles, jusqu’aux plus improbables, alors forcement à la fin on tombe sur de ceux qui sont dans le livre. Ensuite, Cho est une gamine que je n’aime pas, mais elle avait sa place, comme tous les personnage énervants et c*ns insupportables de ce bouquin. Heureusement, sinon bonjour la diversité... Ensuite qu’Harry soit exaspérant ça je comprend, mais ou est le problème ? Ce n’en est pas un, le personnage peut être bête et méchant ou bon et chiant à en mourir on s’en moque, ce qu’il faut c’est que le livre ne soit pas ennuyeux. Sinon personne le lirait... d’ailleurs Harry Potter est certainement un des livres les moins ennuyeux qui soit __________________ Mes deux copinettes «Brise Ame» et «Shalany» I am the who when you call, Who's there ? I am the wind blowing through your hair I am the shadow on the moon at night Filling your dreams to the brim with fright ~NBC VEGANTHIS .:. What is the color of night ? (DB Mod)

02/10/2005, 23h33	#28
Erszebeth Araignée Géante Date d'inscription: février 2004 Localisation: Dijon Messages: 502	En vérité, ce qui me gonfle grave chez les griffondors, c'est qu'ils croient toujours avoir raison et qu'ils ne se salissent jamais les mains comme un certain serpentard que je ne nommerai pas... __________________ Traduction française de "The longer Road" finie !

04/10/2005, 01h30	#30
Agrippa, Dignitaire de Lumenis Blême Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Paris, FRA Messages: 895	:!!!: SPOILERS :!!!: pareil que toi sahmaz pour ce qui est de la théorie du horcrux, qui me parait un peu difficile, puisqu'elle impliquerait que voldemort l'aurait prévu en attaquant harry bébé... mais bon pourquoi pas, j'ai avalé des trucs plus difficiles à croire que ça (quand on aime un livre, on ne compte pas!). Mais personnellement mes billes étaient sur Snape (Rogue pardon) concernant celui qui allait mourir. d'ailleurs cela m'aurait causé énormément de tristesse. Pour ce qui est des persos et de leurs relations, il est difficile de maintenir le même niveau d'exigence au long des 7 volumes... c'est vrai que le Ron du volume 6 est probablement le moins réussi du lot. :snif: Mais il pâtit énormément du rôle de harry qui écrase beaucoup plus les autres personnages dans ce volume (normal, la fin se rapproche, JKR se concentre sur son personnage de tragédie). __________________ Agrippa, Clerc de Dénéir d'alignement neutre/bon, diplomate de la ville de Luménis Biographie, et quêtes en cours: Voir Manost et mourir, Sans Foi ni Lois, L'Invasion des Ombres *Rejoignez* *Luménis, ville de Culture et de Lumière*

04/10/2005, 10h50	#31
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Je sais que vous avez tous un faible pour Rogue mais ça me paraît improbable que ce soit une ruse, Dumbledore est MORT, il l'a tué et c'est un acte bien trop définitif. Erzebeth s'appuit sur deux indices: Dumbledore n'est pas du genre a supplié qu'on l'épargne, certes mais il peut être ébranlé par la trahison de celui qu'il a défendu envers et contre tous, non? A la fin du 4, Dumblebore demande Rogue de faire quelque chose de difficile, mais il s'agit pas de ça mais d'aller à la rencontre de Voldemort. Impossible qu'il parle de sa mort, il n'a prévu d'être assassiné deux ans à l'avance ça ne tient pas debout! __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

04/10/2005, 11h26	#33
sahmaz, Aventurier Araignée Géante Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Bruxelles Messages: 453	Il ne s'agit pas de manoeuvres lancées 2 ans à l'avance ! On parle ici d'événements depuis l'attaque au ministère fin du tome 5. Au contraire, Rogue me semble en effet l'instrument tourmenté de Dumbledore. Celui qui va devoir tuer son mentor pour mieux tromper l'ennemi. Et cette mort ne vient pas à n'importe quel moment : Dumbledore est en bout de course, il le sait. Il emmène Harry dans une série de leçons et une expédition qui ressemblent en effet à une sorte de testament. Mais plus prosaïquement, c'est là une ficelle d'écrivain : le maître s'efface pour laisser la gloire au disciple-héros. Dumbledore présent, la confrontation finale ne peut avoir lieu. Il est bien trop protecteur. C'est d'ailleurs sa faiblesse, celle-là même qui, selon lui, a conduit au fisaco de l'affaire de la prophétie... Mais bon, tout cela n'est que suputations et spéculations en tous genres, n'est-il pas ? :rigoler: Donc, à dans quelques dizaines de mois pour savoir le fin mot de l'histoire... __________________ Vous qui cherchez la bio de Masha'a Pradonis, fringante aventurière et accessoirement mon perso RP, venez donc ici ! Pour faire parler Masha'a, l'orange suffit ! Pour Grka, le vert et pour le shamane : lightblue. Quant au chat, il ne parle pas mais miaule en violet... Et si vous voulez en savoir plus sur moi, venez là !

06/10/2005, 17h18	#34
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Bien sûr, loin de moi l'idée de bousculer qui que ce soit! Une dernière chose cependant, vous dites que n'aimez pas la façon dont Hermione a été traitée, pouvez-vous m'expliquer pourquoi? __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

06/10/2005, 17h50	#35
sahmaz, Aventurier Araignée Géante Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Bruxelles Messages: 453	Ron et Hermione font les frais dans ce volume. Quoique Ron ait un peu évolué en découvrant les filles, il reste un peu le bênet de service, particulièrement gauche mais toujours loyal. Quant à Hermione, elle est cantonée dans son rôle d'intello raisonnable même si sa relation à Ron prend de l'avant. Sinon, elle passe le temps à râler, à fouiner dans la bibliothèque et à dire à Harry : "Non, tu ne dois pas" Entre les deux, on assiste simplement à un jeu assez classique du comique vaudevillesque. Mais à part ça, rien ! Pas d'initiative, pas d'idée farfelue, pas de véritable soutien à Harry. Et pour cause, dans ce volume, Harry travaille seul avec son maître à penser. Bref, les deux amis font office de pâles figurants. C'est pour moi la principale faiblesse de ce volume. On aurait aimé qu'ils s'impliquent eux aussi davantage. L'affrontement qui se prépare les concerne au premier chef ! Hermione aurait pu agiter la SALE, Ron s'intéresser aux travaux de son père ! Mais non ! Ils attendent patiemment en répétant : "Harry, on est là pour toujours avec toi." Un peu faible, non ? __________________ Vous qui cherchez la bio de Masha'a Pradonis, fringante aventurière et accessoirement mon perso RP, venez donc ici ! Pour faire parler Masha'a, l'orange suffit ! Pour Grka, le vert et pour le shamane : lightblue. Quant au chat, il ne parle pas mais miaule en violet... Et si vous voulez en savoir plus sur moi, venez là !

06/10/2005, 18h43	#36
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Admettons, cependant si on prend au sérieux le combat contre Voldemort et ses sbires, si les deux amis s'impliquent trop ils risquent fort d'y laisser leurs peaux. Il y a un aspect que tu négliges: Harry est vraiment inaccessible même au quidditch il est seul puisqu'il est capitaine et les personnages deviennent adultes et donc leurs priorités changent: si Harry ne veut pas écouter Hermione, elle prend acte et s'occupe de de ses affaires quand à Ron c'est un niais qui passe de la dépression à l'euphorie ce qu'il le rend encore plus bête. Vous avez remarquer comment les personnages deviennent adultes et donc moins attachant, regarder la façon dont ils traitent Halgrid: c'est plus le gentil géant, c'est le gentil et un peu dangereux crétin. Ils le voient comme les adultes voient Halgrid. En bref, je trouve plutôt courageux de maltraiter les personnages pour privilégier la trame évolutive. __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

06/10/2005, 20h29	#37
kunu Berserker Ogre Date d'inscription: août 2003 Messages: 1 044	bon, j'ai les boules envers zak' , il a spoilé avant moi bon, sinon, je met mon message prévu: mhhhhh meure a la fin, tué par mmmhmhmhm et mhmhmhm fait mhmhhm a mhmhmh...merci :happy: plus serieusement, meme si ca change de la niaiserie vide de contenu du 5, reste des efforts: -1 seul mort, et ca se sent a partir du moment ou il pete les plombs 2-le héros toujours aussi naze (maiq qu'est-ce qu'il fout a par regarder quand il a l'occasion de se rendre utile sous sa cape) 3-du sentimentalisme "oh harry je t'aime! -non, voldemeort te tuerais -bouhouh"... :rigoler: et plein d'autre (la scene de l'enterrement, on se croitait dans un mauvasi telefilm) __________________ Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent. Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

06/10/2005, 20h57	#38
Agrippa, Dignitaire de Lumenis Blême Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Paris, FRA Messages: 895	ARRRRRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHH! On a pas lu le même livre!!! Le 5, de la niaiserie?? fait une attaque Le 5 est le sommet de la série, avec une intrigue au-dessus de tous les autres volumes (sauf peut-être du 4), et le passage tant attendu à un univers plus noir et réaliste de combat (plutôt que de l'attente du passage à l'action de Voldemort, ce qui finissait par taper sur les nerfs). Pour ce qui est du 6, Harry ne peut pas agir lorsqu'il est sous la cape : le sort de mmmmmmmmmmmh l'a immobilisé, et il n'est d'ailleurs libéré de l'enchantement que quand mmmmmmmhhhhhhhh meurt... Par contre je suis d'accord avec toi que la fin avec le "je t'aime -moi aussi - alors on se sépare" est vraiment un peu lourde. Mais bon... Ginny et Harry __________________ Agrippa, Clerc de Dénéir d'alignement neutre/bon, diplomate de la ville de Luménis Biographie, et quêtes en cours: Voir Manost et mourir, Sans Foi ni Lois, L'Invasion des Ombres *Rejoignez* *Luménis, ville de Culture et de Lumière*

13/10/2005, 20h41	#39
Zaknafein Blême Date d'inscription: janvier 2005 Messages: 900	Le tome 6 est le théâtre d'une petite révolution dans l'écriture: avant le lecteur suivait l'histoire par dessus l'épaule d'Harry ne voyait et ne comprenais que ce qu'Harry voyait et comprenait mais là le lecteur à de l'avance. A votre avis, c'est un plus ou un moins pour le bouquin? __________________ "Zaknafein Do'Urden est mon nom, mais je ne suis pas Drow, ni d'élection, ni de naissance." Comme disait le philosophe Mike Jagger: "dans la vie on peut pas tout avoir."

14/10/2005, 14h21	#40
Erszebeth Araignée Géante Date d'inscription: février 2004 Localisation: Dijon Messages: 502	Pas d'accord. On voit toujours les évènements à travers Harry. Il suffit de voir la mort de mmmmhh... Les perceptions de Harry colorent le jugement, comme d'hab. Par ailleurs, ce que je regrette beaucoup dans le tome 6, c'est le traitement des personnages qui est à mon humble avis ABYSSAL. Sorti de Dumbledore et de Harry, tout le monde en patit. Par ailleurs, je commence à me dire que l'habitude d'en dire le moins possible de Dumbledore est assez insupportable : ça n'est là que pour préserver le suspens jusqu'au tome 7. Tous les fils de la toile passent par Dumbledore, si vous remarquez bien. Il sait ou soupçonne tout, mais il ne dit jamais rien. Il a des raisons pour faire confiance à Snape, mais il ne les explique jamais très exactement... Pour moi, Dumbledore est un Serpentard qu'on ignore, et Snape n'est autre que son exécuteur des basses oeuvres. __________________ Traduction française de "The longer Road" finie !