[Remue-Méninges] Enigme... - Baldur's Gate et Dragon Age

ferrumach · 01/09/2004, 15h25

Lors d'un banquet une gnome malade pose une devinette à son voisin ogre invité à participer aux agapes:

"J'ai 3 enfants, sachant que si on multiplie leur age, le résultat est 36, si on additionne leur age le résultat est égale au nombre de fourchettes sales présentes sur cette table. Quel est l'age exacte de mes enfants ? "

L'ogre réfléchit, se lève puis perplexe se tourne vers la gnome et lui demande si elle n'a pas oublié un indice.

" Oups !! c'est vrai : l'ainé a les yeux bleus ! "

L'ogre reste toujours embarrassé.

Quel est l'age des 3 enfants de la gnome malade ? ou direz vous plutot que cette gnome se trompe et oublie une nouvelle fois un indice ?

( On n'est pas dans BG donc évidemment je ne vous donnerez pas de propositions de solutions :eye: )

( désolé je n'ai pas de jeux flashs à vous proposer :sad: ... )

01/09/2004, 15h33

Citation:

36 = 3 * 3 * 2 * 2

Les possibilités sont donc, pour les âges :
3,3,4
2,3,6
2,2,9
1,6,6
1,4,9
1,3,12
1,2,18
1,1,36

On ignore quelle est la somme de ces âges. Par contre, on sait qu'elle ne suffit pas à trouver la solution. Ceci signifie donc qu'il y a deux solutions qui correspondent à la même somme d'âge.

En faisant les additions, on voit que ces deux solutions sont 1,6,6 et 2,2,9 (dont la somme fait 13 dans les deux cas).
Or, le gnome précise que l'aîné a les yeux bleus, donc qu'il n'y a qu'un seul aîné. La solution 1,6,6 est donc éliminée.

La solution est donc que les enfants ont 9, 2 et 2 ans.

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 15h36

Lol tu ne t'es pas encore remis de ta grande discussion sur la devinette du diablotin dans la Tour de Garde :hein:

Deux petites précisions seraient peut-être nécessaires?

-les 3 enfants ont-ils le même age?

-combien y a t-il de fourchettes sales sur la table? :sad:

EDIT: Mathrim, tu vas trop vite, fais un spoiler!!!

01/09/2004, 15h39

J'ai fait le spoiler. Pour répondre à tes questions :
- il n'est pas possible que les 3 enfants aient le même âge (racine cubique de 36, ça ne donne pas un nombre entier)
- il n'est pas nécessaire de connaître le nombre de fourchettes sales sur la table pour trouver la réponse.

ferrumach · 01/09/2004, 15h50

:sad:

Moi qui se faisait un joie de torturer Ben-jXX avec sa question :

Citation:

-combien y a t-il de fourchettes sales sur la table?

:happy: :happy:

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 15h59

Citation:

36 est un multiple de 9, de 4, de 3, et de 2.

Si l'un des enfants à 9 ans, 9*4= 36. Donc, les deux autres ont (4=2+2) 2 ans chacun.

Si l'un des enfants à 4 ans, 4*9=36. Donc les deux autres ont (4.5+4.5...donc c'est pas ça.

Si l'un des enfants à 3 ans, 3*12=36, les deux autre ont (6+6=12) 6 ans chacun.

Si l'un des enfants à 2 ans, les deux autres ont 9 ans.

On a donc:

1/ 9* 2* 2=36
2/ 3*6*6=108 donc c'est pas ça
3/2*9*9= ouais bon c'est pas ça non plus.

Donc les trois enfants ont respectivement 9 ans, 2 ans et 2 ans.

En fait, je me suis pris la tête, il faut juste que l'age des 2 enfants qui ont le même age soit la racine de ce qu'il reste à multiplier par l'age du premier enfant.
36= 9*4
4= (2)²

CQFD

Après tout ça je vois pas le rapport avec les fourchettes sales :heu: (c'est un piège pour destabiliser l'adversaire

)

01/09/2004, 16h00

Tiens tiens j'avais posé cette énigme un peu différement avant le nettoyage du forum sur le topic Serial Enigmes (Gothmog avait eu droit à un gros mal de tête si je me souviens bien

) ... pas drôle pour ceux qui s'en souviennent :snif:

PS: Le nombre de fourchette sale indique simplement qu'il s'agit d'une information connue par l'ogre mais non suffisante pour résoudre l'énigme

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 16h03

Mais non, en fait il y a une autre solution! :..: :..:

Citation:

deux enfants ont 6 ans, et un autre a 1 an

Citation:

Moi qui se faisait un joie de torturer Ben-jXX avec sa question :

Mééé heuuuu :snif: sadique :happy:

EDIT: en fait non,

Citation:

" Oups !! c'est vrai : l'ainé a les yeux bleus ! "

Donc si il y a UN ainé, c'est ma première réponse qui est valable

01/09/2004, 16h05

Ta solution alternative n'est pas juste Ben-jxx car:

Citation:

le mot aîné est au singulier, or dans ta proposition il y a deux ainés de six ans

ferrumach · 01/09/2004, 16h07

:happy: oui tout est fait pour "déstabiliser" : le gnome malade, les fourchettes sales, le banquet etc...et le fait que l'ogre ne trouve pas ce qui peut sembler logique mais en fait il ne comprend pas car il est limité ( c'est un ogre...) et qu'il échoue sur l'indice "l'ainé a les yeux bleu ", non sur les autres...( ce que l'on peut croire, mais il est simplement limité, pas stupide...)

edit:
Il a évidemment compter les fourchettes et réussit à résoudre ( difficilement mais avec un indice de plus) le problème mais "l'ainé a les yeux bleu " c'est trop lui demander face aux 2 solutions.

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 16h09

Citation:

Originally posted by Raven Al'Qazimir@mercredi 01 septembre 2004, 16h05
Ta solution alternative n'est pas juste Ben-jxx car:

Citation:

le mot aîné est au singulier, or dans ta proposition il y a deux ainés de six ans

Oué, je m'en suis rendu compte après :happy:

Maintenant, j'ai encore une solution:

Citation:

36+1+1

Alors là, j'y comprend vraiment plus rien :..:

01/09/2004, 16h12

Pour 36+1+1 il n'y a pas deux décompositions dont la somme donnent 38, or la question du nombre de fourchette interdit d'avoir une décomposition de somme unique, donc ça ne convient pas.

Dans le même style de questions déconcertantes, je ne sais pas si je l'avais posée:

"Une mère a 21 ans de plus que son fils. Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère."

Où est donc le père du garçon?

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 16h16

Citation:

Originally posted by Raven Al'Qazimir@mercredi 01 septembre 2004, 16h12
Pour 36+1+1 il n'y a pas deux décompositions dont la somme donnent 38, or la question du nombre de fourchette interdit d'avoir une décomposition de somme unique, donc ça ne convient pas.

Moi pas comprendre :..: :..: :..:

Citation:

"Une mère a 21 ans de plus que son fils. Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère."

Où est donc le père du garçon?

Lol, sympa :happy: moi j'en avais une dans le même genre : "qui conduit l'autobus?"

01/09/2004, 16h30

Citation:

Si l'ogre peut compter le nombre de fourchettes sales sur la table, il sait donc quelle est la somme de l'âge des enfants, on est bien d'accord?
Or s'il ne peut répondre à la seconde question, c'est qu'il y a deux possibilités pour écrire la somme de trois nombres dont le produit donne 36.
Or on notera que ce cas ne se présente qu'une fois:
1+6+6 = 13 et 9+2+2 = 13
Il ne sait donc pas s'il doit choisir le premier ou le second cas.
Le dernier indice implique la présence d'un et un seul enfant aîné, donc la possibilité 6,6,1 proposant deux aînés n'est plus valable. Il ne reste plus donc que la possibilité 9,2 et 2 ans pour les enfants.

Maintenant dans le cas 36,1,1 il y a un aîné, le produit donne bien 36, cependant il n'y a pas d'autre somme qui soit égale à 36+1+1=38. Donc si ça avait été le cas, l'ogre aurait compté 38 fourchettes sales et aurait répondu dès le deuxièmes indices qu'il savait la réponse.
Cependant il ne l'a pas fait, donc cette possibilité, ainsi que toutes les sommes donnant un résultat unique, est à écarter.

Cependant ta réponse ne me dit pas où est le père :notme:

ferrumach · 01/09/2004, 16h39

Citation:

Le père est entrain de concevoir son fils, va t'on dire....

01/09/2004, 16h44

En lisant le problème effectivement ça peut poser un souci ...
En raisonnant bêtement mathématiquement, la réponse devient limpide

Une autre pour les chimistes:
"Combien de gouttes d'eau peut être versées dans un verre vide?"

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 16h50

OK capice! Quelle puissance d'explication! Tu devrais faire prof de maths, si, si !!

Citation:

Cependant ta réponse ne me dit pas où est le père

Le père est au tribunal, en instance de divorce avec sa femme, car il a été surpris dans les bras de sa maitresse :happy:

01/09/2004, 16h51

Il n'y a pas que l'ogre qui est embarassé !

Rodriguez Alcanzar de Manost · 01/09/2004, 16h56

Citation:

Originally posted by Raven Al'Qazimir@mercredi 01 septembre 2004, 16h12
Dans le même style de questions déconcertantes, je ne sais pas si je l'avais posée:

"Une mère a 21 ans de plus que son fils. Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère."

Où est donc le père du garçon?

Citation:

Oui, tu devais déjà l'avoir posé je crois.
Facile le père est sur la mère (ou dessus, enfin je sais pas leur position sexuelle :notme: )

Pourquoi ?

Soit X l'age du fils et Y l'age de la mère

"Une mère a 21 ans de plus que son fils"
Donc on pose l'équation : Y=21+X

"Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère."
Donc on pose l'équation : Y+6=5(X+6)

Ensuite, il suffit de faire une équation a un inconnue :

(21+X)+6=5(X+6)
27+X=5X+30
-4X=3
X= -0.75

Ce -0.75 correspond à - 9 mois, donc à l'accouplement des parents et la création du leur futur fils.

Citation:

Une autre pour les chimistes:
"Combien de gouttes d'eau peut être versées dans un verre vide?"

Citation:

1 seule goutte, parce qu'après, il n'est plus vide.

Ben-jXX de Melandis · 01/09/2004, 17h02

Citation:

Dans le même style de questions déconcertantes, je ne sais pas si je l'avais posée:

"Une mère a 21 ans de plus que son fils. Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère."

Où est donc le père du garçon?

Oh la vache! Moi je pensais que c'était une blague pour plaisanter! En fait non, elle était sérieuse :..:

Mod *sauver la face* ON

Citation:

Mais peut-on les appeller père et mère alors que leur enfant n'est pas encore né?* :eye:

Mod *sauver la face* OFF

EDIT: j'en ai une facile que ma mère me faisait quand j'avais 5 ans:
"qu'est ce qui pèse le plus lourd? Un kilo de plumes ou un kilo de plomb?

01/09/2004, 15h25	#1
ferrumach Berserker Ogre Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 017	[Remue-Méninges] Enigme... Lors d'un banquet une gnome malade pose une devinette à son voisin ogre invité à participer aux agapes: "J'ai 3 enfants, sachant que si on multiplie leur age, le résultat est 36, si on additionne leur age le résultat est égale au nombre de fourchettes sales présentes sur cette table. Quel est l'age exacte de mes enfants ? " L'ogre réfléchit, se lève puis perplexe se tourne vers la gnome et lui demande si elle n'a pas oublié un indice. " Oups !! c'est vrai : l'ainé a les yeux bleus ! " L'ogre reste toujours embarrassé. Quel est l'age des 3 enfants de la gnome malade ? ou direz vous plutot que cette gnome se trompe et oublie une nouvelle fois un indice ? ( On n'est pas dans BG donc évidemment je ne vous donnerez pas de propositions de solutions :eye: ) ( désolé je n'ai pas de jeux flashs à vous proposer :sad: ... )

01/09/2004, 15h36	#3
Ben-jXX de Melandis Troll Date d'inscription: juin 2004 Localisation: Paname Messages: 1 458	Lol tu ne t'es pas encore remis de ta grande discussion sur la devinette du diablotin dans la Tour de Garde :hein: Deux petites précisions seraient peut-être nécessaires? -les 3 enfants ont-ils le même age? -combien y a t-il de fourchettes sales sur la table? :sad: EDIT: Mathrim, tu vas trop vite, fais un spoiler!!! __________________ Téléchargez donc ce superbe perso pour BG2. Mon vrai moi... ... et mon moi RP Pour faire parler Ben-j en RP: salmon (comme le poisson)

01/09/2004, 15h39	#4
Mathrim Cauthon Invités Messages: n/a	J'ai fait le spoiler. Pour répondre à tes questions : - il n'est pas possible que les 3 enfants aient le même âge (racine cubique de 36, ça ne donne pas un nombre entier) - il n'est pas nécessaire de connaître le nombre de fourchettes sales sur la table pour trouver la réponse.

01/09/2004, 16h00	#7
Raven Al'Qazimir Invités Messages: n/a	Tiens tiens j'avais posé cette énigme un peu différement avant le nettoyage du forum sur le topic Serial Enigmes (Gothmog avait eu droit à un gros mal de tête si je me souviens bien ) ... pas drôle pour ceux qui s'en souviennent :snif: PS: Le nombre de fourchette sale indique simplement qu'il s'agit d'une information connue par l'ogre mais non suffisante pour résoudre l'énigme

01/09/2004, 16h07	#10
ferrumach Berserker Ogre Date d'inscription: janvier 2004 Messages: 1 017	:happy: oui tout est fait pour "déstabiliser" : le gnome malade, les fourchettes sales, le banquet etc...et le fait que l'ogre ne trouve pas ce qui peut sembler logique mais en fait il ne comprend pas car il est limité ( c'est un ogre...) et qu'il échoue sur l'indice "l'ainé a les yeux bleu ", non sur les autres...( ce que l'on peut croire, mais il est simplement limité, pas stupide...) edit: Il a évidemment compter les fourchettes et réussit à résoudre ( difficilement mais avec un indice de plus) le problème mais "l'ainé a les yeux bleu " c'est trop lui demander face aux 2 solutions.

01/09/2004, 16h12	#12
Raven Al'Qazimir Invités Messages: n/a	Pour 36+1+1 il n'y a pas deux décompositions dont la somme donnent 38, or la question du nombre de fourchette interdit d'avoir une décomposition de somme unique, donc ça ne convient pas. Dans le même style de questions déconcertantes, je ne sais pas si je l'avais posée: "Une mère a 21 ans de plus que son fils. Dans 6 ans, son fils sera 5 fois plus jeune que sa mère." Où est donc le père du garçon?

01/09/2004, 16h44	#16
Raven Al'Qazimir Invités Messages: n/a	En lisant le problème effectivement ça peut poser un souci ... En raisonnant bêtement mathématiquement, la réponse devient limpide Une autre pour les chimistes: "Combien de gouttes d'eau peut être versées dans un verre vide?"

01/09/2004, 16h51	#18
Lyra Invités Messages: n/a	Il n'y a pas que l'ogre qui est embarassé !