Ectobal

Mes salutations!

Je suis un maitre du jeu en quête d'une campagne originale en partant d'une monde des Royaumes Oubliés. J'aimerai profiter d'une réflexion collective, la votre, pour écrire un scénario original peu porté sur les combats. J'envisagerai sûrement de faire une campagne sur le cadre que je vous propose.
Libre à vous de critiquer ce cadre, et je remerci ceux qui le feront une critique est une amiélioration potentielle.

J'ignore si ce cadre existe déjà ou non, mais j'ai eu cette inspiration seul, alors pardonnez-moi si je n'ai fait que réinventer. Quand j'aurai finis cette création mutualisé, je vous envoirai le tout améliorer par vos propositions!

Voici ce cadre:



Les Royaumes Oubliés – Le Temps des Renaissances

• Nous sommes en 1375, dite L’année des réprouvés (année en cours)

• Dans tout Toril, certains clercs commencent à s’inquiéter de l’affaiblissement de leurs pouvoirs. Leurs sorts ne fonctionnent plus que partiellement ou ne fonctionnent plus du tout. Au début, seuls certains prêtres voyaient leurs pouvoirs décliner. On croyait que leurs dieux les châtiaient temporairement pour punir une insuffisante piété. Mais quand les clergés de Tyr, de Lathandre puis d’Ilmater se sont vus dépossédé à leur tour, la crise a atteint son apogée. On cru d’abord à une victoire des dieux mauvais sur les dieux bons. La terreur s’est emparée de nombreuses villes. Les conversions aux cabales diabolistes ou démoniaques se sont multipliée ; sa place aux abysses ou aux enfers étant promise, on pensait qu’il valait mieux qu’elle soit supérieure à celle des autres.
Pourtant, les autres religions ont à leur tour déclinés. Les adeptes de Baine, les fous de Talos et les crocs de Lloth ont eux aussi vus leur puissance décliner puis disparaître en moins de quelques mois. Les sociétés mauvaises, comme celles de drows et des duegars, construites sur une théocratie corrompue, ont presque toute éclatées ; les elfes noirs ont commencés à émerger d’Ombre-Terre et bâtissent des villes au grand jour, mais faibles et sans pouvoir pour les fédérer, ils sont impitoyablement traqués par les elfes bons. Les duegars n’en finissent plus de guerroyer pour faire offrande à leur dieu Laduger, espérant recouvrir leurs pouvoirs.

• C’est dans ce contexte très chaotique que l’on commencent à peine à découvrir les effets révolutionnaires de la disparition des dieux : les races intelligentes de Toril coopèrent efficacement pour la première fois. Ce sont les nains qui s’en sortent le mieux car leur technologie se diffusent progressivement dans les communautés humaines : les « bouches à feu » font leur apparition mais les forgerons et les gens d’honneur s’opposent à leur utilisation. Les bâtisseurs d’églises doivent maintenant innover pour ériger des bâtiments qui devront résister au temps par l’ingéniosité de leur conception et non plus grâce à la magie.

• De nouveaux pouvoirs s’érigent sur les ruines des cultes de jadis. Des sectes croient que les dieux les ont abandonnés et prêchent une dévotion sans borne, d’autres estiment que les races intelligentes de Toril ont étés jugées suffisamment développées pour d’affranchir de la tutelle divine, d’autres érigent le plaisir comme seule et unique fin de l’existence et d’autres encore vont même jusqu'à nier l’existence des dieux qui, selon eux, n’étaient que des concepts purs matérialisés dans leur plan respectif.

• C’est dans cette période charnière où l’ordre ancien semble chuter au profit d’un nouvel ordre que Toril renaît, pour le meilleur et pour le pire.

Voilà! A vous de proposer et de poursuivre l'embryon proposé par celui qui vous aura précédé! On verra bien ce que ça donne, au pire ça sera drôle

Lanthodis

Tiens tiens tiens, un défi marrant, je tente le coup. Je suis adepte, dans mes conceptions de scénarios de moments de crise et grand fanatique des cultes religieux aux noms si grandiloquents qu'il insultent carrément la raison. Dans ce que tu as exposé Ectobal je te soumettrais plutôt une autre idée pour les races d'Ombre-Terre, pour les Drow par exemple un émergence à la surface me parait peu probable... un soulèvement des hommes et une déféminisation progressive de leur société me parait plus probable dans ces cas là. Car les Drow dans leur repaires souterrains ne prendront pas (du moins en masse) le risque de s'imposer en surface, chose qu'ils n'arrivaient déjà pas à faire quand le clergé surpuissant de Llolth les y aidait encore... quand à jouer sur une réaction pacifique de la surface, je ne les pense pas assez naïfs .

Par contre on pourrait aussi imaginer l'émergence d'un culte à grande échelle du genre mhhh "La très Sainte Eglise du Prédicateur du Chaos Imminent". Car nul doute qu'un heum... Predicateur du Chaos Imminent un tant soit peu doué saura jouer sur la paranoïa des êtres en annoncant l'arrivée d'un assaut de la part de créatures inconnues qui ont déjà réussi à couper Toril d'une de ses sources de pouvoirs et en proposant une grande organisation martiale, une unité pour se protéger de ce... Chaos Imminent, créer une force sur laquelle il va falloir apprendre à compter en ces nouveaux jours.

Sans plus de pouvoirs divins pour les contrebalancer, il est évident que les utilisateurs de la magie profane vont également s'unir en vraiment très dangereuses organisations...
Ce qui peut rejoindre cette idée de début d'apogée de la technologie, ces cercles de magiciens, surement devenu très importants dans la vie quotidienne des êtres depuis disons, l'incapacitation des prêtres me paraissent des candidats tout désignés pour lancer une inquisition anti-technologie (tandis que parallèlement les plus joyeusement corrompus des cercles se servent en secret des pièces à conviction pour chercher des moyens d'allier technologie et magie).

Oulala ma tête déborde de joyeusetés.

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Les Mauvais aussi sont vos amis ! Enfin moi, j'dis ça... j'dis rien. Le fond de l'air est frais non ?

Ectobal

Oui tu as raison c'est vrai que mon idée d'exode massif vers la surface est branlante... je vais m'inspirer de la tienne, plus logique

Alors là, pas de problème, j'y avais déjà pensé car ce genre de prêcheurs de l'apocalypse fleurissent systématiquement lors des tournants historiques, et d'autant plus dans le genre de monde qu'est ce monde magique!

Oui, bonne idée, je vais tâcher de réfléchir à ces nouvelles organisations de mages profanes... ça me parait logique et intéressant.

Héhé la mienne aussi , j'attends que d'autres (ou toi aussi!) proposent des idées aussi pertinantes!

Lanthodis

Hinhinhin, en fait je réalise que pour vraiment approfondir cette toile de fond il faudrait définir avant de trop partir dans tout les sens l'aspect "visuel" que tu voudrait donner à l'environnement.

Je m'explique (ouais ça vaut mieux).
Tu peux rester dans la verve épique propre aux RO bien entendu mais...
A partir de cela tu pourrais aussi tendre vers un environnement glauque Ravenloftien/Warhammerien, craintes et méfiances de tout les cotés, fantisme religieux et pseudo-religieux, xénophobie dues au rapprochement des races que tu décris (haîne intensifiée des sang-mêlés etc etc).
Voire vers un univers qui pourrait tendre vers une utilisation à outrance de la technologie et de la magie mêlées (les fans de Final Fantasy ça existe ).

Je me rends compte aussi que cette toile de fond favorise également tout scénario apocalyptico-nécromantico-lichesque. Car l'émergeance de morts vivants surpuissants, (mort-)vivant jusqu'a présent cachés dans telle situation.
(Imaginez Kangaxx qui apprends qu'en haut s'en est fini des Dieux et des prêtres, il débouche le champagne avec l'enfant de Bhaal avant de lever sa nouvelle armée non ?)

Enfin voilà il y a une infinité d'idées possibles (J'ai même pensé à un monde ultra-commercant ressemblant à un mélange d'époque victorienne et de moyen âge Oo), mais y réfléchir dès le début me paraît utile.

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Seina, Légende des Royaumes

HumM .. je vais me faire l'avocat du diable histoire de vous forcer à paufiner tout ça

Pour la magie, la dispartition des dieux signifie AUSSI la dispartion de la magie.... Car Mystra EST la magie.. du coup oubliez aussi les morts vivants, créatures magiques etc....


Donc avant de tout définir, faudrait d'abord fixer la base .. POURQUOI les dieux ont-ils disparus ?? et que sont-ils devenus ?

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SEINA barde du Chaos

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L'enfant des Ténèbres, viendez lire THE Fic

Lanthodis

Là Seina, j'ai un doute, peut être infondé mais... Mystra est certes la déesse de la magie. Mais elle appartient au panthéon féérunien. Qui n'a même pas, il me semble la main mise sur tout Toril au niveau sphère d'influence. Est-ce que pour autant l'Art profane n'est pas accessible à des créatures sur d'autres plan d'existence ? Cela pourrait sous-entendre que certes Mystra l'incarne, la personifie sur Toril... mais que la magie en elle-même viens d'ailleurs, non ?

Votre dévoué, Fox Lanthodis

EDIT : Niveau divinités de RO, je me suis arrêté au Guide, Religions et Avatars de la seconde edition, des précisions (ou des modifications) ont peut être été apportées depuis.

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Seina, Légende des Royaumes

Bon j'aurai du me taire car je vais devoir tout expliqué


Donc il y a d'abord le Multivers, composé de plans. Chaque plan possède ses panthéons... ( j'explique en bref) chaque panthéon possède ses dieux dela justice etc.... Si l'on se focalise sur Toryl


Il y a plein de panthéons. Le panthéon de férune, donc celui des humains est dirigé par Heaume, le porte parole du dieu des dieux. Mystra est la déesse de la magie, la toile est une partie d'elle. Donc si elle disparait, la toile aussi.


Mystra EST la magie sur Toryl, mais son influence est nulle sur les autres plans... Ce sont d'autres dieux qui donnent la magie aux mages. C'est d'ailleurs pourquoi un mage n'incante pas de la même manière d'un plan à l'autre.. car ce n'est pas la même magie


revenons sur Toryl

Durant le Temps des Troubles, elle avait caché une partie de ses pouvoirs dans un bijou, ce qui permettait à la magie de résister bien qu'étant diminuée.


Seulement dans ton scenario, si les dieux disparaissent, Mystra ne pourra plus contrôler la Toile de la Magie... Donc soi la magie disparait avec elle, soit elle devient instable au possible ... Celà va de même pour Shar qui a créé la Toile d'Ombre


Je suis pas très clair mais c'est la fatigue



DONC il faut avant d'imaginer la campagne, définir pourquoi et comment les dieux disparaissent

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SEINA barde du Chaos

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Lanthodis

Il ne nous reste plus, donc qu'a attendre Ectobal (je pense que quitte à faire disparaître les Dieux, il a réfléchi au pourquoi du comment). En tout cas merci de ton explication Seina c'est toujours ça de pris.

(Et ma Malkavienne aura grâce à toi de nouvelles choses à raconter quand on fera confiance à ses dons de prophécie sur les origine réele du vampirisme. :hips2: )

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Seina, Légende des Royaumes

Ah pourquoi ? je sais c'est du hors sujet mais je suis curieux

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SEINA barde du Chaos

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Lanthodis

Et bien, toujours vaguement hors sujet , disons qu'elle a tendance à élaborer de longues (et éprouvantes pour ses camarades) théories sur la rationalisation progressive de l'univers ayant mené à la disparition de la magie, et peu à peu des créatures surnaturelles.
Car c'est une évidence (parait-il (enfin d'après elle)) que toutes ces choses existent sur d'autres réalités et qu'il suffirait d'y regarder vraiment, mais que le cocon de rationnalisation qui enferme nos perçeptions, dues à notre éducation mortelle et notre entourage (ansi que quelques plans machavéliques et antédiluviens) font que le monde oublie, et donc fait disparaître.

C'est un délire métaphysico-philo-paranoïaque propre à pas mal de Malkaviens (parait il encore) que j'aime bien illustrer à coup d'allusions à d'autres Jdrs (dont le personnage se procure souvent des livres (elle a déjà émis l'hypothése que contacter un Prince d'Ambre leur permettrait, avec ses camarades fées de détruire une part du rationel). L'avantage d'un jeu "contemporain" est de permettre ses clins d'oeils par moment (pas trop, ca tue le serieux quand même), mais voir une vampire, qui feuillette le manuel du joueur de Vampire et rager "Pourquoi je peux pas faire ça moi ?"... :love:

Donc je pense qu'Anne-Lise va d'ici pas longtemps proposer à ses alliés de partir à la recherche de Mystra si un problème onirique se pose à eux, argumentation à l'appui.

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Dedalus Conseiller de Lumenis

La déesse Shar a créé la Toile d’Ombre. Elle la façonne et la contrôle. Elle permet aussi à un nombre restreint de personnes de l’utiliser.
Si la déesse Shar disparaît, la Toile d’Ombre disparaît car c’est une émanation de sa personne.


La déesse Mystra est l’incarnation de la Toile.
Si la déesse Mystra disparaît, la Toile va disparaître ou s’effondrer car elle soutient la Toile.

Il y a déjà un précédent dans l’histoire des Royaumes Oubliés. Cet accident annihila une civilisation entière, celle de Nétheril.
Le lien entre Mystryl, déesse de la Magie, et la Toile est si intense qu’elle seule peut la comprendre et la protéger.
Lorsque Karsus, un puissant mage profane tenta de soutirer son pouvoir à la déesse de la Magie afin de s’élever au rang de divinité, il s’aperçut qu’il n’était pas à la hauteur de la tâche et la magie commença à ce déverser sur Faerûn tout entier. Gravement touchée, Mystryl choisit de se sacrifier pour sauver la Toile. Sa mort sonna le glas de la magie dans tout l’univers.
La divinité revient à la vie sous le nom de Mystra. …


Si il n’y a plus de divinité, il n’y a plus de jeteur de sort divin.
Si il n’y a plus ni Mystra, ni Shar, il n’y a plus de jeteur de sort profane.
On se retrouve dans un monde dépourvu de magie.

Un petit bémol, il reste le cas des psionistes mais cela dépend de la façon dont on traite cette forme de lancé de sorts.


Je vais regarder dans la chronologie de DragonLance, il y ait question d’une absence de magie divine durant l’un des ères. Je vous en dirais plus dans les prochains jours.

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Si la vie était remplie de bonté et de compassion, pensez-vous que j'aurai autant arpenté les terres de Faerûn ?

Dedalus, Haut-Conseiller de Lumenis.

Seina, Légende des Royaumes

Merci Dedalus tu confirmes mes dires j'avais peur de dires quelques bêtises

Concernant les lance dragons, c'est la Cinquième ère, celle des hommes. Après les évènements des Lnces Dragons , les dieux du mal et du bien, choisissent de quitter ce monde pour en finri avec la guerre. Du coup ils partent avec toute la magie il me semble

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SEINA barde du Chaos

Moi gentil : #0077FF
Moi méchant : orange

L'enfant des Ténèbres, viendez lire THE Fic

Lanthodis

Ah forcément ça pourrait aider ce genre d'infos, merci à toi Dedalus.

:notme2: -Sort discrêtement son carnet de notes et le pose à coté du clavier-

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Ectobal

@Lanthodis

Oui bien sûr! Mais j'essaierai d'effectuer progressivement cette évolution car mes pauvres joueurs vont êtres perdus dans ce genre de monde. Ou alors je me demande si je ne pourrai pas imbriquer les deux styles et donc faire jouer mes joueurs dans un monde parfois à la sauce ADD, parfois ponctué de phases glauques, par exemple lors de moments "roleplay" décisifs, quand l'ambiance est cruciale.

Je ne tiens pas à ce genre de monde... ou alors seulement dans certaines parties du monde (par exemple chez les nains). Je pense que l'idéal est de créer un rapport de force permanant entre magie et technologie, avec parfois une restauration exclusive mais temporaire de la magie ou de la technologie.

Oui bonne idée! Je pense que renforcer le pouvoir des morts-vivants supérieurs (liche et vampire) est en effet un bon moyen de contrebalancer les alliances du bien futures inter-raciales

Oui, pourquoi ne pas penser à une province reculée où la magie serait interdite mais où la technologie serit plus développer? Une province qui ressemblerait à l'époque victorienne

Ectobal

@Seina

Aïe... je n'y avais pas pensé. Je ne souhaite pas supprimer toute magie car le monde serait trop dénaturé... Il faut trouver une explication à la disparition de la magie divine et à la persistance de la magie profane... on ne pourrait pas imaginer que Mystra a crée un artefact où contenir la source la magie profance? Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas!

Ah, bonne question. Et bien j'ai pensé à ça : Ao, le dieu des dieux, a "déimmortalisé" les dieux et les a réincarné en mortels. Son but est de réduire le nombre des dieux car il a estimé leur pouvoir sur Toryl trop pregnant.
Les réincarnations renferment en fait tout leur ancien pouvoir mais elles ont oubliées qui elles sont. Pour s'en rappeller, Ao placera sur leur chemin des obstacles qu'ils devront surmonter en accord avec leur précédente doctrine (par exemple si la réincarnation d'Hextor devient chambellan, il devra instaurer une dictature et celle d'Ilmater un Etat bon et charitable etc.). Bon, ceci n'est qu'une ébauche, il faudra affiner par la suite.
A la fin de leur vie, s'ils ont réagis conformément à leur doctrine, les réincarnations seront redivinisés et recouvreront la totalité de leurs pouvoirs et de leur mémoire.
Si vous avez des critiques ou d'autres propositoins allez-y

Ectobal

@Seina

Ah c'est intéressant. J'aimerai savoir si ce serai possible, comme je l'ai dis précédemment de faire persister la magie profane en sauvegardant une partie de son pouvoir dans un artefact.

Ectobal

@Lanthodis

Moi aussi je vais être hors-sujet mais ce genre de théories pourraient m'être utiles dans mon cadre de campagne

Ectobal

@Dedalus

Tout ceci est hautement intéressant... et s'y je l'incorporai dans ma campagne ? On peut imaginer des archéologues de Néthéril responsables de l'activation d'un ancien artefact capable de créer une source de magie (profane), et donc de faire perdurer cette magie sans Mystrul, non?

Et si on disait que c'est Shar qui a sauvegardé son pouvoir et non Mystra? Comme ça je limiterai la magie profane au détenteur de la magie de la toile de l'ombre? Enfin c'est une idée, rien n'est sûr.

Bon voilà, a vous de me répondre maintenant, et merci à tout le monde pour ces réponses constructives :happy: