Shinook

Je ne suis pas sûr que je pose ma question là où il faut... :..:
J'aimerais bien savoir comment peut se traduire, à D&D notamment, l'état d'amnésie, en termes techniques ? ( niveaux en moins permanents ou temporaires, baisse de carac, points de compétences en moins... )

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FloraNPC : Au cimetierre...

Maël

J'pense que la place du topic est plutôt dans l'Antre du rôliste... M'enfin bon ! Peu importe.

En ce qui me concerne, je n'exclus pas de devoir gérer l'amnésie dans des parties de JdR, mais j'évite autant que possible de traduire ça par des malus à diverses valeurs numériques. C'est vrai que D&D (Attention, j'aime beauoup ce jeu, hein, comprenons-nous...) laisse pas beaucoup de place au bon sens du MJ, mais, perso, j'essaye de remédier à ceci, parce que je ne considère pas les caracs, compétences et autres niveaux comme pouvant décrire un phénomène tel que l'amnésie, qui a un lien direct avec l'esprit (Et quand je dis "esprit", je veux pas dire "score de Sag + score d'Int"... !).

Donc, pour moi, la première chose à faire quand l'un de ses PJs est atteint d'amnésie, c'est d'avoir un background construit pour lui, et de "hiérarchiser" en quelque sorte les événements de sa vie, et...

... Mais je viens de voir que tu voulais avoir une réponse en termes techniques. Dooonc, moi je dirais perte de niveaux (Les techniques des combattants sont moins bonnes, les magos se souviennent de moins de sorts, les ensorceleurs ne savent plutôt comment puiser dans leur sang, pour ainsi dire, etc...), mais après, tout dépend du type d'amnésie :

1/ Le personnage a tout oublié de sa vie passée, et rien ou presque rien ne peut faire en sorte qu'il s'en souvienne un tant soi peu : Perte des dons, des points de compétences, des sorts pour les lanceurs de sorts, plus de divinité tutélaire (Jusqu'à ce qu'il s'en choisisse une autre, oeuf corse... Enfin, si toutefois tu gères ce paramètre.)... Bref, soyons bills : Le personnage redescend au niveau 1, et le niveau en question est un niveau de... GENS DU PEUPLE. Ouuuh, alors ça ça fait sacrément mal ! Il a plus qu'à réapprendre à vivre, yep.

2/ Le personnage a tout oublié de sa vie passée, mais certaines choses (Scènes, paroles, etc...) lui font se remémorer des bribes - Petites ou grosses, à toi de voir - de celle-ci : Même procédure que ci-desus (C'est-à-dire niveau = GdP1.), mais quand le personnage se souvient des détails antérieurs à sa perte de mémoire, il gagne de l'XP, et ces points d'expérience ne servent qu'à regagner les niveaux qu'il avait AVANT. Tu me diras : Oui, mais si mon mago, une fois "re-né", veut devenir un guerrier tout en partant à la recherche de sa vie d'avant ? Eh bin, je sais pas, peut-être en mettant deux échelles d'XP parallèles et en distinguant, d'une part, l'XP gagnée parce qu'il réapprend comment il était avant, et d'autre part, l'XP de sa nouvelle vie.

3/ Le personnage a temporairement oublié tout une partie de sa vie passée : Perte de niveaux, tout simplement (Plus ou moins de niveaux en moins, suivant l'importance de le perte de mémoire.), et il les regagne progressivement (Pareillement que ci-dessus, à savoir au fur et à mesure qu'il se souvient.), comme si on lui lançait de tous petits sorts de restauration...

Bon, enfin, c'est que mon avis... J'ai jamais eu à gérer ça dans des parties, alors bon...

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Galathée, Grand Gourou

En termes purement psychologiques "réels", l'amnésie "classique" ne touche que la mémoire épisodique, c'est à dire les savoirs par rapport à notre histoire personnelle... Donc tout ce qui est de l'ordre des savoirs sémantiques (la capitale de l'Amn) et procéduraux (faire son lacet ou tirer à l'arc) ne devrait en aucun cas être affecté... Donc pas de baisse de niveaux ou de pertes de compétences...

Maintenant, en ce qui concerne l'amnésie en JDR... On peut évidemment imaginer des amnésies surnaturelles où les manières de faire seraient évacuées au passage...

Ou bien, on s'en fiche de la réalité et on fait oublier ce qu'on veut... Ce qui est souvent le cas, j'imagine, haha. :happy: Est-ce que l'amnésie n'est pas le genre de choses qui est géré dans l'Appel de Chtulhu, cela dit?

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Vaerandaël de Melandis

Je vais juste te contredire sur un point Maëlström, le "don" est un avantage naturel (considéré comme donné par la Providence, par le Sort, ect.) Il ne peut donc pas être "oublié" à la manière des simples compétences, puisque son utilisation est instinctive, presque naturelle (le personnage n'a pas eu à l'apprendre.)

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La bio de Vaerandaël
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Garance Trégastelle de Lumenis

C'est marrant, ça me rappelle le système de "Planescape Torment", où là, on réapprend plus qu'on apprend, étant donné l'histoire...
Une sorte de mélange entre le point 2 et le point 3 de Maëlström, quoi. (mais bien entendu, vu que je suis toujours un temps en retard, ça s'applique à la 2e édition, et on parle plutôt de la 3e... même si dans le titre c'est "dans tous les JDR aussi !". Serais-je pour une fois pas trop loin de la plaque ? )

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"Tu ne tueras point. Les morts ne peuvent rien t'acheter."

Prince Arthas de Melandis

Moi je vais faire un peu figure du méchant mais je suis tout à fait contre ce genre de rêgles : D&D n'est certes pas vraiment un jeu qui laisse place à l'interprétation dans ses rêgles, mais il y en a déjà suffisamment pour ne pas en rajouter... Comme l'a dit Galathée, l'amnésie conçerne la mémoire épisodique dans la plupart des cas, donc privilégie plutôt le rôleplay, c'est plus amusant et ça pimente la partie, mais en aucun cas il ne devrait descendre de niveau, ce serait un peu affaiblir le perso alors que c'est pas forcément justifié...
Enfin, ça n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut.

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Mon topic de présentation ici

"L'Homme n'est qu'un pion que la main du destin agite tantôt de lumière tantôt d'ombre ..."
"Et en arrivant Au Ciel, il dira à St Pierre : "Oui Seigneur, encore un, c'est de l'Enfer que je viens..."
Prince Arthas, héritier légitime du trône de Lordaeron laissé vacant depuis la mort de feu mon père, le roi Terenas...

Statut : Actif (eh oui !!)

Shinook

En fait, je suis un peu d'accord avec tout le monde ! :happy: Il me semblait bien qu'un malus au niveau... ben des niveaux serait judicieux. Cependant en effet, pour D&D, les Dons sont instinctifs, des réflexes quoi, ils ne peuvent pas être oubliés, mais leur efficacité peut être réduite quelque peu à mon sens. Enfin, c'est vrai que le RP est essentiel dans ce genre de cas, mais il faut également une justification par des règles de malus, enfin je pense...

Au fait, si je demandais pour D&D, c'est pas parce que j'y joue, c'est que c'est une référence pour l'adapter à d'autres JDR ( JRTM dans mon cas ).

Merci pour les réponses !

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FloraNPC : Au cimetierre...

Maël

JRTM ! Eh ben mon cochon, éclate-toi bien, parce que ça va être pire que D&D, je crois.

(Post'n'go, yepeee.)

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Shinook

Je suis un nostalgique ! Nan, sans déconner, c'est pas que les règles sont supers, mais j'aime bien l'univers, le quatrième âge étant assez libre ( sauf qu'il y a plus d'elfes normalement :snif: ).

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FloraNPC : Au cimetierre...

Maël

Oh non non, je critiquais pas l'univers, que j'aime beaucoup, même si je suis pas un spécialiste. D'ailleurs, j'ai rien contre les règles, non plus, mais il faut avouer que Rolemaster est aux antipodes de la simplicité (Je me demande pourquoi ils ont pas sorti plus de suppléments à la "Player's Guidebook To Critical Hits With Bolas", avec que des tables.), même si là c'est une version simplifiée. Bref, je disais juste ça parce que ce n'est pas le système de règles le plus simple à gérer, kof kof... Ya plus simple, plus direct (Warhammer, Warhammer, Warhammer, Warhammer ! Par exemple.), quoi.

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo