Ram Abbalah

Moi j'ai voté "Le méchant fin, intelligent, spirituel, comploteur, intrigant" celui qui murit soigneusement ses projets, (comme Sarevok par exemple ou Irenicus) et qui parviennent lentement mais surement à leur fins grâce à leurs plans élaborés avec beaucoup de soin, en imaginant tous les événements pouvant surgir et ainsi ne jamais (ou presque) être pris au dépourvus.

Même si ce genre de méchant est défait, de par leur intelligence ils arrivent quasiment toujours à s'en tirer avec prestige, je trouve bien plus difficile de detester les individus maléfiques spirituels et faisant preuve d'intelligence dans leurs projets et motivations, qu'une brute épaisse qui usera de ses poing dés qu'il ne controlera plus la situation autant qu'il le faut pour qu'il soit serein.


De plus ce profil de méchant est trés intérressant, car il démontre que l'intelligence comme tout élément composant les individus, peut être utilisée à bon ou mauvais escient.

Ectobal

De plus ce profil de méchant est trés intérressant, car il démontre que l'intelligence comme tout élément composant les individus, peut être utilisée à bon ou mauvais escient.

Parfaitement d'accord Ram Abbalah, mais je pense personnellement qu'une grande intelliagence mène à la sagesse et donc à la réfutation du mal au profit de la vertu.
Ainsi, les démons intelligents, les races extraterrestres supragéniales maléfiques ou les génie du mal ne peuvent exister que dans notre esprit tordu...

Ram Abbalah

haaa c'est déloyal d'invoquer un argument aussi impossible à réfuter que celui là ! je suis absolument d'accord sur le fait que l'intelligence méne "idéalement" au rejet de toute violence et au dévouement à des causes louables! Seulement, on a trop d'exemples dans l'histoire de l'humanité ou l'intelligence à conduit à l'élaboration d'armes effroyables en matiére de potentiel destructeur, même si je préfére penser qu'initialement les intelligences concernées ne songaient qu'à rendre le monde meilleur (la lacune viendrait elle de notre nature faible donc? :angry: )

* J'ai parlé du fait que l'intelligence puisse être utilisée à bon ou mauvais escient, car (c'est une vision de la vie qui m'est toute personnelle ) j'ai nettement tendance à penser que le fait ou les efforts dans le but d'être bon, ou quelqu'un de bien, résultent de [nos] choix, basés sur notre vécu, ou sur notre volonté à se construire soi même en ayant conscience que nos choix influent sur les autres, qu'on le veuille ou non, d'ou le fait de choisir de ne pas être mauvais, par tous les aspect que ce soient, même si parfois notre conception du bien nous rapproche plus du mal au regard des autres.

* Quand aux extra terrestres tu "preche" un converti :rigoler: Si comme cela semble bien être le cas ils sont plus évolués technologiquement et/ou "mentalement" la seule chose qu'on puisse craindre d'eux c'est qu'ils arretent de venir voir comment on se débrouille avant qu'on ait compris qu'il faut arrêter de bouziller la planéte et qu'ils conservent donc de nous une image d'un peuple consumériste et peu enclin à avoir une vision à long terme du dévéllopement. (Cest aussi une théorie qui m'est toute personnelle, me tapez pas :..: )

Maël

Mouais, je persiste à dire qu'il faut distinguer deux conduites, pas forcément incompatibles entre elles, mais néanmoins différentes : tre rationnel (Intelligence) et être raisonnable (Sagesse). Sans vouloir dire une connerie du genre "Lol Hitler il avait au moins 17 en Int !!!", on a vu beaucoup de "grands" hommes doués d'un fort intellect, voire très fort, et qui n'étaient pour autant pas particulièrement "sages". Cela dit, je suis fondamentalement contre le fait de comparer les intelligences de deux êtres humains. Pour moi, l'intelligence, on peut pas la mesurer, pas le moins du monde. Je pense que tout ce qu'on peut distinguer, c'est différent types d'intelligence, non hiérarchisables, et qui peuvent se retrouver à plusieurs dans un seul cerveau.

Concernant le fait d'agir de manière "bonne" ou de manière "mauvaise", je vous redirige vers la notion du devoir, développée par Kant.

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

Dedalus Conseiller de Lumenis

Personnellement, je dissocie intelligence et Sagesse. L’Histoire de l’humanité tend à prouver que les hommes sont très doués pour faire du mal à leurs semblables.
Chaque siècles, ils inventent des moyens et des armes plus destructives, faisant de plus en plus de mort.

Si de grands hommes, comme Gandhi, sont des personnes très sages et pacifistes. Il en existe d’autres très intelligente mais peut sage.
Je prendrais l’exemple du père de la Relativité, Einstein, qui était notoirement connu pour être une personne distraite. Il était certes intelligent mais peu sage, n’a t’il pas participé à l’élaboration d’une des pires armes de destruction massive.


Chacun utilise le peu d’intelligence qu’il a pour faire le Bien. Je suis d’accord mais le bien pour qui ?
Les individualités et l’égoïsme font que notre notion de bien n’englobe pas forcement le reste des autres habitants de la Terre. Alors si un Hitler ou un Gengis Khan met toute son intelligence pour faire le bien de son peuple, sa vision passe par l’anéantissement de millions de personnes. Charmante façon de faire le Bien.

Un boucher reste un boucher. Même si ses intentions étaient les meilleurs du monde, le sang d’autrui coule entre ses mains.

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Si la vie était remplie de bonté et de compassion, pensez-vous que j'aurai autant arpenté les terres de Faerûn ?

Dedalus, Haut-Conseiller de Lumenis.

Zéphirah de Melandis

Ou bien Mao Zedong, adulé dans son pays, mais aussi l'assassin d'un bon million après avoir renversé l'empereur.

Idem pour la Révolution Française, bien que je ne regrette pas ces sacrifices, fait au nom de la libertée, les cadavres s'entassent les uns sur les autres.
Mais à chaques fois, les causes sont différentes. On ne peut regretter quelque chose que l'on a pas vécu sois-même.

Je ne suis pas d'accord. Je préfère un "boucher" idéaliste, qu'un parfait "modéré" qui agit pour sa poire.
Mais chacun ses opinions.

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Mes deux copinettes «Brise Ame» et «Shalany»

I am the who when you call, Who's there ?
I am the wind blowing through your hair

I am the shadow on the moon at night
Filling your dreams to the brim with fright ~NBC

VEGANTHIS

.:. What is the color of night ? (DB Mod)

Maël

Hopopopop. Je voudrais pas laisser passer ça. Je me permets de rediriger tous les gens qui pensent la même chose que Dedalus vers cet article d'encyclopédie, que tout le monde devrait lire. M'est avis qu'on se méprend souvent sur Einstein, mon cher ancien prof de philo a assez insisté là-dessus pour que je retienne la leçon.

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"THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

PiroMajesticXXI

"Le méchant tyrannique, s'en prenant aux + faibles que lui."


je l'aime bien celui la...



au moin il est pas assez faible pour laisser les autre diriger a sa place...

Drydo

J'ai voté le joli méchant poli etc. mais j'ai beaucoup hésité entre le méchant qui en jette et le méchant comploteur...Finalement j'ai pris celui-là car tous les méchants que j'aime ont l'air d'avoir des défauts mais sont très charmants, comme des "gentils", et généralement ils intègrent le groupe. Là, tout se tend vers le méchant comploteur, c'est ce que je préparais comme scénario, deux employeurs qui sont en fait très méchants et qui veulent faire passer toutes les accusations sur leurs employés après leur avoir fait dérober un objet d'une valeur innomable( pas le droit de dire quoi), je trouvais l'idée bonne ( et puis, mon dernier méchant en date, c'était un vrai méchant comploteur super-puissant, seulement quelqu'un est tombé sur son journal intime - la faille - et le lendemain tout le monde savait qu'il était vilain-vilain, et surtout sa vraie identité, et par malheur la chasseuse de primes du groupe a retrouvé la feuille qui mettait sa tête à prix....au moins, ça a fait une belle bataille :happy: .) Donc j'aime beaucoup ceux qui paraissent sûrs d'eux et fiers, qui font amis-amis puis en faisant semblant de vous accompagner vous attire tous les ennuis tout en vous manipulant...on pourrait presque croire que je suis quelqu'un de manipulateur, moi :8: !!!!

Lanthodis

J'ai pensé voter "le méchant qui en jette"... mais en fait je préfère encore un autre type de méchant, un peu plus particulier.

Le méchant auquel on arrive pas à en vouloir si on l'étudie vraiment. Le pire en somme, qui va imposer un cas de conscience à ses adversaires. Il y a de nombreux exemples qui approchent cette notion, assez célébres, mais celui qui me semble assez bien le représenter reste celui dont je porte le pseudo, ne cherchez pas de références, c'est un personnage d'un jdr maison.

Lanthodis est une créature étrange, dans le monde rationnel qui l'entoure il est bien évidemment perçu comme un jeune homme frêle tout à fait normal, un simple humain... quoiqu'un peu androgyne... et que son apparence ne soit pas toujours tout à fait la même (couleur des yeux variable selon qui le regarde, etc)
Ses opposants finissent à un moment où un autre d'entendre se référer à lui comme "le cauchemar qui veut rêver" et découvrir qu'il s'agit d'une créature immonde aux airs de charmant garçon, qui perpétre nombre de meurtres abominables, d'actes repoussants, et complote pour s'assurer peu à peu le pouvoir... méchant classique jusque là.

Mais à fouiller, on se rend compte que cette "créature" est un être de nature indéterminée, qui peu à peu perd son émotivité, fait qui le pousse dans une recherche complétement démente de... stimulis. Il n'est violent, ne complote que parcequ'il veut ressentir... de la pitié, de la satisfaction, quelque chose... n'importe quoi... mais n'y parviens jamais, le plongeant dans une escalade folle dans l'horreur de ses actes.
A la longue, un héros, ne peut que peu à peu, prendre en pitié son adversaire... voire essayer de l'aider, de le raisonner, plutôt que le combattre, chose qui s'est vérifiée dans la plupart des scénarios où je l'ai fait apparaître.

Le méchant touchant, je crois que c'est donc le pire .

Ectobal

Lanthodis serait-il une incarnation caricaturée de ce que tu es réellement? Tu cherche les sensations, les émotions, l'aventure, bref tu es jeune, sensible, intelligent et blasé.
Et bien si tu cherchai le sens de ta vie non pas dans le virtuel mais dans le virtuel? Si tu devenai ce que tu es en épanouissant tes capacités?

Alors va à la bibliothèque et jubile de la connaissance, seule stimuli apte à réinsuffler le sens à une vie qu'il a auparavant confisquer. Deviens un surhomme, libre et affranchi des illusions. Enterre dieu et l'au-delà et jouis sans entrave de l'ici-bas.

Plaisir et connaissance, il n'y a que ça. Le reste n'est que perte de temps ou aliénation.



Voilà, c'était ce que j'avais à dire, je me sentais d'humeur psychianalisante. Mon message s'adresse à tous et à personne.

Lanthodis

Hum après un temps de réflexion, je dirais que non ce brave Lanthodis et moi sommes très différents. Quand je serais maître du monde, ce sera pour être maître du monde, pas parceque c'est stimulant.

Je reste très d'accord, par contre, avec ça.

Siegfried de Melandis

J'ai voté le méchant fin, intelligent. Pourquoi? la réponse est simple : pour moi un méchant doit être le plus puissant possible et les perso les plus puissants ( c'est mon opinion) sont les mages et les ensorceleurs et ceux-là sont souvent voir toujours intelligents, sages (quoique...) et charimastiques.

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Frérot de Shinook, mais pas au niveau RP (sans pitié!!)

Saiko, Membre des Guildes de Manost

j'ai voté pour le 3 même si je le suppose teinté du 2

le méchant qui a la classe, il parvient à ses moyens par son charisme, sa beauté, en convainquant les esprits faibles (et même les forts, si c'est un bon...).

c'est justement cette beauté qui va cacher son intérieur mauvais et c'est ce qui le rend dangereux.

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Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

Pépé le bourrin

Le méchant incompris bien sûr, celui qui SAIT ce qui est bien pour vous, distrait par de méchants héros qui veulent le détourner de son oeuvre pour le bien ultime.
Et chacun sait qu'on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs et que la raison d'Etat n'a pas été conçue pour les chiens

Le méchant veule et lâche, qui parvient toujours à s'en sortir en sacrifiant les méchants-pas-si-méchants-que-ça en faisant appel à ce qu'il leur reste de nobles sentiments arrivant à susciter une pitié mêlée de dégoût chez les paloufs, m'a toujours ravi. Effet de mimétisme sans doute

Pépé (mais pourquoi est-il si méchant)

The Jocker

:8: :rigoler:

Euh... on est pas dans BG, et il y a d'autres critères que "sagesse" et "intelligence" pour faire une personne. Si tenté que qui que ce soit puisse définir convenablement sagesse et intelligence. Perso j'en connais aucun. Deleuze non plus. Donc pour te répondre:

Primo on peut être distrait et très sage. Enfin, tout dépend de ce que t'apelles sage. La t'es dans la vision populaire "le savant un peu gaffeur, un peu distrait mais très intelligent... bon."

Bref, avant de dire des enormités pareilles, lis la correspondance d'Enstein avec les savants de son temps, notamment dans les années 30 concernant le pacifisme, lis Eisenberg qui raconte effectivement le lien entre Einstein, les savants de son temps, et la bombe A. Et tu verras qu'Einstein n'avais rien mais alors RIEN du savant "certes intelligent mais peu sage". Plus reflechi, prudent, et conscient des enjeux de son temps que lui, et je ne parle pas de physique, tu meurs.

Tu sais peut être qu'on a proposé la présidence d'Israel a Einstein. Il a répondu qu'il préférait la physique a la politique car "une équation est éternelle". Ca doit correspondre a ta vision de la sagesse.

Au fait, t'as combien en dextérité?


Avant de répondre a ce sondage: Les méchants, c'est un truc de jeux et d'histoires. Ca me parait complètement hors topic de parler de Mao Zedong ou Gengis Khan. Mao Zedong est un revolutionnaire qui a perdu les pédales. C'est pas Sarevok. Bon.

Moi j'aime les méchants qui en jettent. J'aime Séphiroth, dans FFVII, ou Anakin Skywalker. J'aime les méchants qui ne sont pas méchants gratuitement. Et j'aime l'idée que en tout homme il y a le meilleur et le pire. Je me méfie un peu du type "profondément mauvais, comme ca, a la naissance..."

Morgul de Lumenis

Moi j'aime bien les méchants qui deviennent gentils malgré eux. :notme: Référence : Kyo dans l'manga Samurai Deeper Kyo. A zigouillé des milliers de personnes pour améliorer sa technique à l'épée, mais forcé de collaborer avec une chasseuse de prime gamine et hystérique, un post-ado futur héritier d'un empire et le refusant, un révolutionnaire alcoolique, et j'en passe, se découvre une sociabilité et de l'amitié pour cette bande de bras-cassés.

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"Well, if you're risking death, why not have fun ? If I wanted to risk death without having fun, I'd be a tax collector, not a thief."

Inquisition

Moi j'aime bien les gentils qui deviennent méchants malgré eux, et j'adore surtout faire chuter lentement des "gentils" vers le mal utilisant leurs faiblesses et souffrances. Dans les JDR bien sûr...

Death de Melandis

J'ai finalement voter "Celui qui en jette" pour les raisons citer dans mon autre post.

Ex : Sephiroth :love:

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Vampire-Paladin Dechu-neutre mauvais
"La Lame D'orion" Épée Batarde +1 Dégâts: 2d4+1 +1d3 d'électricité(+3 contre personage d'alignement Bon ou Neutre) Tout personnage Bon ou Neutre atteint par cette arme doit réussir un jet de sauvegarde contre la paralysie à -2 ou être paralysé pendant 2 rounds
http://www.quick-web.com/icones/war/icone5.gif
Statut : Present a peu pres tout le temps =P

Arthurius le Paladin

J'ai voté pour les méchants qui ont de la classe.

Mais un méchant qui me fascine vraiment, c'est Thulsa Doom, dans Conan le Barbare. C'est le pire ennemi de Conan, mais j'aime sa façon de parler "Ils seront noyés dans des marres de sang impur! Ils sauront désormais pourquoi ils ont peur du noir, pourquoi ils craignent la nuit!"

Narayan

moi j'aime bien les grands michants de Metal Gear ( qui ne le sont pas vraiment ) mais surtout Solidus.

Vergil, Soldat de Manost

Quant tu parles des méchants, tu penses à qui. Le Trio Big boss, Solidus, Liquid,
Ou ceux que je considere comme les vrais méchants à savoir les Patriotes, surtout Ocelot ?

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Et le démon il met le cadavre dans le cerceuil.
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>00000@$$$))))))))))))))))))((((> Rebellion: parfaite pour
............ \\.................................. botter du démon

Sir Alexander