Draclord

J'ai voté D&D3, en effet je trouve que beaucoup de chose sont bonne comme le jumelage, le fait de ne plus avoir de restriction de classe (pourquoi les elfes ne pouvaient-ils pas êtres druides alors qu'ils sont très proche de la nature :8: ?), ect...
Mais certaines chose me hérisse le poil tout de même.
Pour commencer, de quel droit enlève t-on l'infravision aux elfes :angry: ? Ca c'est n'importe quoi ! Ensuite, bien que cela soit plus logique, c'est TRES embêtant que l'abomiable flétrissure et d'autres sorts infilgent des dégâts aux alliés dans D&D3 alors que ça n'était pas la cas pour AD&D2 (je ne parle pour NWN mais pour IWDII). Et pour finir, certains sorts très intéréssant on dissparut pour d'autres bcp moins bon, je regrete entre autre la disparition d'emprisonnement (non pas que je l'utilisais mais ça devait être bien trippant !), piège à sort qui est excellent mais que l'on ne trouve plus ou même lance de destruction dans IWDI qui était assez puissant pour un sort de niv 3 (je me souvient plus si il est dans IWDII).

Cheksa

Pour ma part, j'ai voté AD&D2, bien que mon experience ce limite aux jeux sur ordi, je n'ai jamais eu la chance de jouer à un JDR p&p :snif: .

Je suis d'accord avec la pluspart d'entre vous pour ce qui est du jumelage, et de la nouvelle version du multiclassage.

Par contre, pour ce qui est des stéréotypes imposés par les classes de la version ad&d2 je suis pour à 200%. Peut etre est ce du à mon inexperience dans le jeu du role, et du fait que je ne sois pas encore lassé de rencontrer des guerriers nains équipés de hache, ou des rodeurs elfes archers...

Mais ouvrir toute les classes à toutes les races NON !!! Bien que dans le fond je trouve interessant de pouvoir créer des personnages atypiques (Drizzt est l'exemple type de ce genre de personnage interessant) j'ai peur que ce genre de règle engendre la multiplication de personnages inhabituel dans les royaumes. Ceci ayant pour conséquence de déstructurer l'univers dans lequel se déroule le jeu.

Je m'explique, prennons l'exemple d'une partie multijoueur de NWN, 6 personnages sont créés, parmi eux on a : Un nain ensorceleur, un drow barbare, un halfelin paladin, une demi orc rogue etc... Pour moi cela enlève toute cohérence à l'univers, en tout cas je n'ai plus l'impression de baigner dans cet univers pétrie de stéréotypes et qui en font ce qu'ils est.

Alors la bien sur, j'éxagère completement l'exemple puisque à 6 ce n'est pas si grave, et puis il est facile de limiter les extravagances des participants. Mais imaginez, ce même problème sur les serveurs de Dungeons & Dragons Online, 5000 participants dont 60% de personnages atypiques...

Pour le reste, je ne connais pas assez les règles pour réellement les juger, si ce n'est que ce principe de dons (qui sont les mêmes pour chaque classes) ne me parait pas une super idée non plus. M'enfin, je ne suis pas assez connaisseurs pour juger.

Sinon, dernier point. Il y a des sorts de bas niveau que je n'apprécie pas forcemment dans la version 3 (grace féline, force de taureau), ce sont des sorts avec effet de 8 heures. En gros il dureront jusqu'à ce qu'on se repose, et on les appliqueras dès le reveil. Autant attribuer plus de points de compétences dès le début du jeu et enlever ces sorts...

Voila, j'ai enfin fini :timide:

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La couronne de cuivre ? Un bon p'tit coin de web !
Mon site perso : http://www.cheksa.com

Boddah

argf, interessant ce que tu dis, je suis d'accord avec toi pour les persos atypiques néanmoins si c'est fait avec modération, que juste quelques personnes le font pour pimenter le jeu et que ça soit plus réaliste, je suis entierement d'accord(parceque des exceptions il yen a partout...)
Mais comme tu dis, si on trouve que ça dans les royaumes, je pense que ça va gâcher de beaucoup le jeu, même au profit de la liberté.
Je pense qu'il faut avoir des limites tout de même, mais je suis pas apte de comparer add2 à add3, comme je ne connais que add2 je ne peux que porter un mince jugement. :timide:
Donc je vous laisse la suite!

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis

ben je connais que D&D 3 sur papier mais les règles de BG (donc AD&D 2 je crois) ont l'air sympatoche, mais je pense que D&D 3.5 défonce tout !

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La Forêt du Troll Phénix

Seina

J'ai pratiqué autant le 2 que le 3 sur papiers.. le 3 est le mieux pour se créer un perso unique ( grâce au sistème de dons)

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis

ouais c'est vrai mais purée qu'est ce que c'est long et laborieux de créer un perso (surtout pour des joueuses débutantes...qui colorient leurs fiches, qui veulent toutes des licornes, et qui n'ont aucun respect pour le MD :'( )

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La Forêt du Troll Phénix

Seina

Exact.. mais nous ça nous prend plus qu'une heure : une demi heure pour définir la psychologie du perso et ce qu'il sera puis une demi heure pour remplir la feuille de perso.. faut dire qu'au bout du 6 perso ça va vite... le plus long c'est à partir du niveau 8 lorsque tu commence à choisir des classes de prestiges.. alors là bon courage !!!

C'est comparable à la hote du pere noel avec BG, BG2 , TOB, DIABLO 2 , MOrrowind et qu'on te dise t'en choisit qu'un !!!! :..:

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis

c'est pour ça que je n'ai pas parlé des classes de prestiges à mes joueurs (et surtout aux joueuses !)

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La Forêt du Troll Phénix

NeoAra

Je suis assez étonné de la réaction des rolistes papier face aux disparition des archétypes obliagtoires (guerrier nain, elfe mage, ... ). Si on lit correctement le manuel du joueur, on verra que les nain sont avant tout des guerriers ou des clercs, et extrêmement ramrement des druides ou des mages. Le joueur qui voudra donc faire un druide nain, par exemple, devra être un joueur TRES expérimenté, puisqu'il sera en quelque sorte, une anomalie de sa race. C'est dur à jouer sérieusement, et à bien être dans son personnage. Mais pour ceux qui y arrivent, il faut quand même avouer que ça pimente le jeu! On imagine déjà tout ce que le nain aura du endurer comme moqueries auprès de ses pairs lorsqu'il leur a dit qu'il aimait les oiseaux . Ou le triste dure déchirure qu'il a du subir en quittant son clan (très important pour un nain) pour rejoindre la forêt...
Evidemment, si le joueur fait comme si de rien n'était et joue le perso à la n'importe comment, c'est clair que c'est à ch...! Mais la, il me semble que c'est au maître du jeu d'y faire attention.

Voilà, tout pour dire que pour moi, le système DD3 (surtout 3.5), c'est génial, ne serait-ce qu'a cause du système D20 qui libéralise les règles simplifiées!

Draclord

Juste comme ça, c'est un peu off topic mais ça peut-etre utile à d'autre. Comment joue t-on à D&D version p&p :timide: ?

En effet j'ai jamais essayer. J'ai déja joué (bcp de fois d'ailleurs) à Warhammer 40 000, mais meme si il y a des resemblances, ça s'arrete là. Ce que je me demande surtout c'est en fait quel matos il faut (appart le livre de règle et les D évidamment) et comment faire pour créer un donjon (son environnement surtout) :..: ?

NeoAra

Ca pourrait faire un sujet interressant! Est-ce qu'un moderateur pourrais scinder le forum sioulplé?

Pour répondre (très brièvement) à ta question, jouer en version p&p sous entend que tous les joueurs sont présents autour d'une même table, et que l'un d'eux est le maître du donjon. Ce dernier personnage ne joue pas à proprement parlé, mais tente au mieux possible de créer une atmosphère dans laquelle vont baigner les autres joueurs, et de faire vivre aux différents participants une aventure qu'il a préalablement composée (voir pour les meilleurs de la pure improvisation). Les différents éléments aléatoires du jeu (est-ce que je touche le troll géant boursouflé, est-ce j'arrive à créer une arme en bronze lumineuse, ...) sont déterminés par des lancés de dés.

D'autre part, les versions papiers sont beaucoup plus vastes, plus riches et plus détaillées. Par exemple, si un MD (maître du donjon) improvise son histoire, nul ne sait où les différentes actions des joueurs vont les mener (dans un autre plan, dans une citadelle infernale, ou bêtement dans le village isolé ou rien ne se passe d'interressant depuis 25ans???), tandis que dans un jeu pc, tout est linéaire, et à la trentième fois que tu fais le jeu, c'est exactement ou presque la même chose que les 29 fois précédentes.

Pour le matériel dont tu as besoin, en tant que joueur le manuel des joueurs, une boîte de dés de jeux de rôle et biensûr une feuille de personnage ainsi qu'un crayon et une gomme sont les seuls éléments indispensables. Il est d'ailleurs inutiles d'acheter le manuel des joueurs si l'un de tes amis peu te le prêter, histoire d'essaier, ou simplement si tu crées ton perso avec le MD, qui t'expliquera tout beaucoup plus rapidement dans un premier temps.

Pour pouvoir créer un donjon déjà il faut être MD (les joueurs interragissent avec le donjon, mais ne le créent pas). En fait, il est conseillé de créer au préalable une carte du donjon sur papier, que l'on ne montre pas aux joueurs (ils doivent le découvrir petit à petit et transcrire leur propre carte). Tu y insère tes monstres, pièges, trésors et autres, que les joueurs découvriront petit à petit. Evidemment, pour que le donjon paraisse réaliste et que chacun se sente "prit" par l'histoire, il faut que le MD fasse un maximum de description et jouer sur l'interaction avec les joueurs...

Voilà, j'espère que ca répond un peu à ta question .

Oragie Maindargent

Hop encore un peu HS du fil initial mais répondant à la question posée juste avant :

Pour résumer un peu comment se déroule un Jdr pen & paper :
Il y a deux types de joueurs :
- Le maître du jeu (MJ : terme générique, maître du donjon dans D&D, conteur dans les jeux White Wolf ...) qui correspond plus ou moins au rôle de l'ordinateur dans les jeux PC. Il détermine l'univers, l'histoire, incarne les PNJ, fait respecter les règles, gère les combats etc. ...

- Les personnages (les PJ), qui sont les joueurs classiques comme on les incarne dans les jeux PC. C'est grâce à leurs choix que l'histoire évolue, en effet ils sont totalement libres (enfin en théorie, un MJ qui leur laisserait une liberté totale serait incapable de faire quoique ce soit de son scénario, il doit donc les guider un tant soit peu).


Je pense que le mieux serait de donner un exemple de déroulement de partie.
Pour faire simple le jeu sera D&D 3 (ou 3.5 dans un exemple ça ne changera pas grand chose).
L’histoire prend place dans la cité de Valombre, un lieu perdu dans les terres oubliées.
Le paladin de Tyr Parsifal, la prêtresse aazimar (un descendant éloigné des célestes, si t’as joué à BG2, un descend de Deva par exemple) de Lathandre Faena ainsi que l’ensorceleur Demi-Dragon Joach se retrouvent dans une taverne. Ils se connaissent depuis quelques temps, ayant mené déjà quelques aventures ensemble ; sirotant chacun leur boisson, ils discutent du résultat de la quête précédente, ce qui les amène à se demander où s’aventurer désormais. Valombre étant célèbre pour la concentration d’aventuriers à la retraite, ils décident donc de se promener un peu en ville afin de chercher de l’équipement, voire peut-être de dénicher des informations sur de redoutables créatures à chasser ou sur un innocent à sauver (je caricature un peu là ).

Voila pour l’introduction. Maintenant je vais relater les dires du MJ ainsi que de chacun des personnages.

- MJ : alors que vous vous promenez dans les rues vous entendez le son harmonieux d’un luth.
- Faena : on se dirige du coté du son
- MJ : vous arrivez sur une place publique, une femme tout de noire vétue joue du luth au milieu de nombreux passants.
- Parsifal : on s’approche un peu.
- MJ : très bien. Vous frayant un passage entre la foule vous arrivez plus proche de la bardesse et vous apercevez que vous la connaissez, c’est en effet Menara (une de leurs anciennes compagnes d’aventures qui était resté dans une ville précédemment).
Menara arrete de jouer
- Menara (interprétée par le Mj) : approchez vous mes amis
- MJ : la foule comprenant que l’interprétation est achevée se disperse.
- Joach : Bien le bonjour Menara, cela fait longtemps. Comment vas-tu ?
- Menara (interprétée par le Mj) : je vais bien et vous comment allez vous ?
- Faena (qui a été choisie pour parler au nom du groupe car elle est très posée) : nous allons bien, que t’es t’il arrivé durant la période où nous avons été séparés ?
- Menara (interprétée par le Mj) : Allons s’asseoir à la table d’une taverne pour discuter plus à l’aise.
- Faena : bien nous te suivons.
- MJ : vous entrez dans une taverne de grande taille, propre, et remplie de nains assoiffés et bruyants.
Alors que vous pénétrez, une serveuse fort jolie vous aborde :
- Serveuse (interprétée par le MJ) : Bienvenue dans la taverne du nain repus nobles voyageurs, je suis Aaltera. Si je puis vous être utile d’un quelconque façon, n’hésitez pas à me demander, en attendant, suivez moi je vais vous donner une table, la souhaitez vous plutôt proche des chanteurs qui ne devraient pas tarder à arriver ou à l’écart du bruit afin de parler plus aisément ?
- Faena : à l’écart du bruit s’il vous plait
- Joach : dommage j’aurais bien aimé voir les danseuses.
- MJ : Aaltera vous emmène au fond de la salle, vous proposant une table à l’écart des regards et suffisamment isolée pour ne pas craindre d’être entendus par les autres clients. Vous vous asseyez.
- Aaltera (toujours le MJ) : que puis je vous servir à boire ?
- Joach : Double pinte de biere pour moi
- Faena : de l’hydromel s’il vous plait
- Parsifal : de l’eau …
- Joach : petite nature !
- Parsifal : (hors jeu) je relève pas …
- Menara : du vin elfique s’il vous plait.
- Aaltera (MJ) : bien je vous amène ceci de suite.
- MJ : Menara vous raconte ses aventures (normalement on ferait un résumé rapide mais bon j’ai pas envie de tout taper) jusqu’au moment où elle aborde le point important :
- Menara (MJ) : justement, alors que j’étais a proximité de ce bois, je tombais sur une compagnie d’orcs armés. Je réussit de justesse à me cacher à leurs yeux et décidai de les poursuivre. Ils s’aventurèrent dans les bois avançant vers le cœur de la forêt, débouchant tout d’un coup sur une clairière au centre de laquelle se trouvait une tour délabrée. Je les vis pénétrer dans la tour, s’est à ce moment là qu’un cri perçant m’annonçât que l’on m’avait découverte. J’eux juste le temps d’apercevoir un elfe noir courir dans ma direction avant que je prenne la fuite. Vous connaissez ma capacité à fuir (hop les moqueries fusent) et je réussit sans difficulté à m’échapper, mais cet évènement m’a malgré tout intrigué, que font des orcs et des elfes noirs ensembles dehors durant la journée ?
- Faena : c’est en effet étrange, nous pourrions en parler à la garde de la ville.
- Joach : et perdre la récompense que nous pourrions obtenir en y allant de nous même (oui oui, joach ne parle pas du tout comme ça quand il dit ça mais bon ça fait joli).
- Faena : bon on vote qui veut y aller directement ?
Tout le monde lève la main sauf Faena

Hop achats en tout genre, rations blah blah blah
Nos aventuriers sont sur la route de la tour (et moi j’étais parti pour écrire 10 lignes … je me demande si quelqu’un va lire tout ca).

- MJ : vous arrivez en vue de la clairière.
- Faena : bien, je demande à Menara si elle veut pas essayer d’aller reconnaître un peu les environs, je pense qu’elle est la plus apte pour éclairer.
- Menara (MJ) : très bien, je m’écarte du groupe puis je vais faire le tour de la clairière.
- MJ : vous entendez un cri au loin
- Parsifal : CHARGEZ
- MJ : Menara est au prise avec un Elfe noir, ce dernier semble largement avoir le dessus.
- Init (permet de déterminer qui agit en premier par un lancer de dé 20 faces plus certains bonus)
- Faena : (18+6) 24
- Parsifal : (3 + 6) 9
- Joach : (8 + 4) 12
- MJ : donc dans l’ordre : Faena, l’elfe, Menara , Joach, Parsifal.
- Faena : très bien, je cherche à voir si Menara saigne.
- MJ : elle te semble aller plutôt bien actuellement.
- Faena : d’accord je lance donc le sort de prière.
- MJ : Ok, lance un dé 20 pour la RM (résistance à la magie les elfes noirs sont en effet résistants à la magie … ca serait un peu complexe à expliquer ici )
- Faena : d’accord , (17+5) 22, ouah j’ai de la chance sur les dés aujourd’hui !
- MJ : Ok ca passe vous avez donc les bonus de prière, oubliez pas.
Donc à l’elfe noir. Il attaque de nouveau Menara. Touché, Touché (il a en effet deux attaques). Menara est assez mal en point du coup.
- Menara (MJ) : elle bat en retraite. A toi joach
- Joach : L’elfe est donc seul ?
- MJ : effectivement
- Joach : MUAHAAHAHAH, je lance Boule de feu
- MJ : RM
- Joach : Ok … 3+5 … 8
- MJ : raté
- Joach : Marre …:/
- Parsifal : je charge donc.
- MJ : ok lance tes dés d’attaque.
- Parsifal : j’utilise attaque en puissance (lui permet de baisser ses chances de toucher pour augmenter ses dégâts). (16+10 – 2 ) 24
- MJ : touché, combien de dégats ?
- Parsifal : (9 + 4 + 4 ) 17 (je détaille les résultats des dés même si ce n’est pas très utile)
- MJ : Ok, il se prend une sale estafilade.



Et ainsi de suite.


En éspérant que ça t’explique un peu mieux le déroulement des jeux de rôle papier.
Les caractéristiques sont notées sur une feuille de personnage http://www.asmodee.com/dl/telechargements/...epersodd3.5.zip par exemple (feuille officielle pas très bien foutue mais bon ). Tout le reste se déroule plus ou moins comme ci-dessus.
Bien évidemment c’était le cas idéal de joueurs connaissant bien les règles et restant sérieux, généralement ça part en déconnade au bout de la 13ème minute (elle est maudite celle là ! ).
Enfin si tu es intéressé je te conseille les clubs de Jeu de Rôle déjà existants, commencer sans personne étant habitué aux jeux de rôle est loin d’être aisé (mais c’est faisable, j’ai commencé comme ca et c’était pas facile mais finalement on s’améliore pour arriver à jouer correctement).
Surtout n’ai pas peur de te lancer, il est vrai que les livres de règles semblent inaccessibles (en particulier sur D&D, et encore c’est pas rolemaster ) et que les joueurs expérimentés peuvent sembler « dans leur monde » mais généralement les joueurs de jeu de rôle sont des personnes très sympathiques (à la grande différence de moi-même) et qui seront toujours ravies d’accueillir un néophyte parmi eux et de l’initier.

Draclord

J'ai tout compris ! En + vu que j'ai déja parcourue BG 1 et 2 en long en large et en travers ça devrais etre plus facile de commencer :happy: (sans compter IWD 1 et 2, NWN + les livres des RO qui donnent une bonne connaissance de ceux-ci).
Sinon pour les livres de règles (et donc les règles à assimiler), ça m'étonnerais que ce soit plus dur que Warhammer 40 000 (nouvelles règles d'assaut... aarrgghhh !).

NeoAra

Euh... en fait c'est très différent de Warhammer 40.000

Si tu veux mon avis, le mieux c'est de trouver quelqu'un qui masterise (un MD) depuis un petit temps déjà, et de lui demandé te faire jouer une aventure (en suivant ses conseils avisés). Il t'expliquera les règles de base mieux que n'importe quel bouquin et tu auras une vraie idée de la façon dont se passe ce genre de jeu.

Le bon plan, c'est de commencer avec un groupe de quatre personnes (sans compter le MD), et de créer des personnages simples à jouer (donc évite de faire un mage ). Et après quelques scénaces de jeu, tu verras que tout te paraîtra beaucoup plus simple :happy: !

Voilà, et bon jeu

Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost

Le P&P me tenterai bien ,mais parmi tous les gens que je connais suffisament bien et que je vois tous les jours ,je suis le seul vraiment fan de jeu de rôle ( au point de vouloir se lancer dans le P&P ) ,et se faire un P&P tout seul ,faut etre sacrément balèze et surtout pas avoir peur de se faire ch*** :angry: .

Donc je suis ,comme qui dirait , un peu coincé !

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Pour faire parler Mademoiselle-j'entends-de-drôles-d'échos-dans-mon-crâne, utilisez le Vert

Dying Swans twisted wings
Beauty not needed here...

Oragie Maindargent

il te reste la possibilité de t'adresser dans un club de jeu de rôle (si tu habites dans une ville de taille suffisante) généralement les joueurs sont sympathiques et accueillants (enfin je n'ai testé qu'un seul club où je ne suis pas resté par manque de temps mais c'était une bonne expérience en tout cas).


Pour warhammer 40000 je me souviens plus trop des règles (enfin des nouvelles) mais je dirais que D&D est légèrement plus difficile à prendre en main. Quand j'initie de nouveaux joueurs (j'ai pas mal pratiqué cette année suite à mon déménagement) je vois qu'ils ont pas mal de difficulté à faire la différence entre les jets les modificateurs de caractéristiques et la caractéristique elle même (c'est pas évident à expliquer en plus parfois) alors que je me souviens d'une initiation qu'on m'avait fait sur les nouvelles règles de war 40k je n'avais eu aucun problème de compréhension (enfin celui qui expliquait était peut-être plus pédagogue que moi )

Draclord

En fait, je pense que je suis un peu dans le meme cas que TannerHell, sauf que j'ai un pote qui pourrait se lancer avec moi et mon frère... et vu que je suis dans une petite ville... :..:

Je pense effectivement (mais je peu me tromper) que les règles de D&D on l'air assez compliqués (rien que pour BG1 j'ai mit près d'un mois avant de bien assimiler) mais je pense moins nombreuses que warhammer 40 000 (j'ai jamais vu la taille d'un bouquin de règle de D&D mais j'ai vu celle du livre de w 40 000... plutot épais dirons nous, meme sans les listes d'armées :lunette: ).

Sinon pour les joueurs initiés, peut-etre le problème ne venait-il pas forcément du "prof" ou de sa pédagogie... :notme2: :notme:

NeoAra

A vrai dire, les règles complètes de DD 3.5 se composent de trois bouquins bien épais (de chacun environ 300 pages...), mais je trouve qu'ils ont fait un réel effort pour tout bien expliquer. Ceci dit, le joueur n'a pas besoin de tout savoir, et seul le manuel du joueur te sera vraiment utile (et encore, tu ne te servira pas de tout dés le départ). Quoi qu'il en soit, pas besoin de gros investissements pour commencer à jouer. Je pense qu'avec un bon maître du jeu, tu peux débuter sans vraiment connaîre les règles, et voir si cela te plaît (mais je suis sûr que ce se sera oui). Commencer sans maître des jeux expérimenté, ca me parait VRAIMENT très compliqué... Mais franchement, je suis sûr que tu peux en trouver un pas loin de chez toi . Bon jeu d'avance!

Shinook

Au niveau du Jeu de Rôle pen&papers comme vous dites, y a pas photo, je préfère les règles de D&D3 ( et 3.5 ). Je dis ça parce que j'ai eu la chance de jouer à AD&D2 et D&D3 ( actuellement ), et je vais passer à D&D3.5.
Au niveau des jeux vidéos, je préfère néanmoins AD&D2 ( BG1,2... ) car je les trouve mieux adaptées pour les jeux vidéos comme Baldur's Gate 1 et 2.

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:: Mod Flora, le retour ::
WeiDU Commando
Enjoy the silence...

Anury

Personnellement, ce qui me genne avec D&D3 c'est le fait que toutes les races peuvent jouer toutes les classes.
Il devrait y avoir encore certaines restriction parcque y'a toujours des PJ qui vont créer un demi-orc paladin ou barde pour déconner ...... :..:

Trouveur

Et pourquoi un demi-orque ne pourrait-il pas être barde? Il n'est pas plus bête qu'un autre. Il faut arrêter les préjugés qui veulent qu'un nain doit obligatoirement être guerrier, un hobbit roublard et un elfe magicien... Si un barde enseigne son savoir à un hobbit ou à un nain, pourquoi celui-ci ne deviendrait-il pas barde à son tour?
De plus, le demi-orque ayant un malus au charisme, le joueur qui se fait un barde demi-orque le fera surement pour des raisons plus RP que celui qui se fait un voleur roublard...

DarkWintermoon