Silk

Pour le chaperon rouge, il vaut mieux lire les histoire de perrault et grimm, etc. pour avoir une idée plus précise des versions originales (celle-là est encore édulcorée ).

Mmh je ne voudrais pas me tromper, mais il me semble que dans la légende d'Arthur, ceux-ci croyaient en Dieu mais l'influence de celui-ci ne se faisait pas autant sentir ; par contre, la mythologie celtique (puisque c'est de ça que nous parlons) regorg de légendes dont sont tirées l'univers de donjon. On notera Merlin et morganne, korrigans et tutti quanti, la liste serait longue.

Il y a bien sur eu un nombre incalculable de reprises, la plus belle étant à mon goût celle de Barjavel. Celle de Fetjaine, sortie récemment, n'est pas trop ratée, mais le style n'est pas terrible.

Filamp, Aventurier

Quand as-tu tiré exactement ? Personnellement, les deux seuls personnages que j'ai trouvé intéressant sont Merlin et Morgane.

J'ai une question pour les egyptomaniaques : peut-on m'expliquer quel est le rang exact de Mout et Geb par rapport à Isis et Osiris. Ils sont normalement frères et soeurs, mais je ne vois pas bien la hiérarchie entre eux... [/b][/quote]
*Va chercher son livre de La Mythologie Egyptienne offert par sa tante et que je l'aime bien, la tante *

Mout : Associée en triade au dieu Amon et au dieu fils Khonsou
Déesse adorée en tant que parèdre d'Amon
Lieu de culte principale : Karnak/Louqsor (Haute-Egypte)
Représentation : femme portant sur la tête une dépouille de vautour.

et la, tu confonds avec Nout : Fils de Shou, le souffle vital, et de Tefnout, la chaleur
Soeur et épouse de Geb
Mère d'Osiris, Horus l'Ancien, Isis, Seth et Nephtys
Déesse personnifiant le ciel
Représentation : femme formant, avec son corps étoilé, la voûte céleste ou immense vache céleste

Geb : Fils de Shou, le souffle vital, et de Tefnout, la chaleur
Frère et époux de Nout, le ciel
Père d'Osiris, Horus l'Ancien, Isis, Seth Nephtys
Dieu personnifiant la terre
Représentation : homme allongé sur le sol

Vala, donc je pense que logiquement, Geb et Nout sont supérieurs à Isis et Osiris, étant leur parents... M'enfin, pas sûr.

D'ailleurs, je remarque que l'on retrouve une similitude avec la Mythologie Grecque : le Ciel (Ouranos) qui s'accouple avec la Terre (Gaïa) pour enfanter les dieux... (Sauf que la, y'a Zeus qu'a du couper les ... à son père car il était coincé dans sa femme... :eye: Les parties "libérées" ont plongées dans l'Océan, et Aphrodite, superbe et nue, en est sortie)

Vala, si tu as besoin de plus de renseignements sur Geb, Nout, Osiris, Isis ou tout autre dieu Egyptien, j'ai un pavé sur cette Mythologie

Silk

Dans la mythologie grecque, je ne connais qu'un exemple où un dieu aie pris le pas sur son père : Zeus et Ouranos. Je me demande si on ne peut pas y voir une vélléité des grecs de symboliser l'évolution par le reniement du père mais l'obéissance au parents par le constant respect à ceux-ci...

Silk

Pas de problème, on connaît l'histoire Effectivement, mais dans le premier cas, c'est toujours les origines, et dans le deuxième, on est plus dans le panthéon... Je parlais uniquemnt des dieux, bien sur, puisqu'ils sont pris à valeur d'exemple. Donc ma théorie tend à se vérifier.

Filamp, Aventurier

Pour rendre hommage à notre immortel Grand Gourou, je vais expliquer en détail, la vie de Thot (le dieu égyptien quoi...)
Pour les autres, vous vexez pas, mais j'ai pas encore trouvé "Elgaern" ou "Eric" en divinités... :heu:

Thot : Divinités aux fonctions multiples : dieu de la lune, dieu de l'écriture et des sciences, messager et greffier des dieux, maître des connaissances, patron des scribes.
Lieu de culte principal : Hermopolis (Moyenne-Egypte)
Représentation : homme à tête d'ibis ou de babouin.

Thot est le dieu originaire du nome Hermopolis en Moyenne-Egypte. Très tôt, il intègre le cercle des grands dieux du panthéon egyptien et devient l'auxiliaire fidèle du roi des dieux. Cette place de choix lui a été offerte par le démiuge lui-même en gage de sa sagesse et de ses connaissances. La naissance de Thot reste mystérieuse : selon les différentes traditions, il serait né du crâne de Seth ou du coeur du créateur en un moment de tristesse. Quoi qu'il en soit, il doit sa réussite et sa célébrité à ses qualités incontestables plus qu'à ses origines modestes. En effert, Thot est un travailleur. Ses responsabilités au sein de l'administration du monde sont considérables. Il devient l'instrument permettant au démiurge de matérialiser sa création. Toutes les sciences sont en sa possession : il connait et comprend tout. En tant que détenteur de la connaissance, il est chargé de la diffuser. C'est pourquoi il a inventé un outil capable d'assurer une transimission millénaire des sciences : l'écriture. Il est le maître incontesté des "paroles divines", les hyéroglyphes, l'auteur de tous les écrits et patron des scribes. Certains affirment que les hommes ont tout hérité de Thot et que cette somme de connaissances leur a été transmise par des livres et des écrits, volontairement abandonnés par le dieu dans les sanctuaires.

Vala, je vais laisser jsute ça pour le moment, histoire de ne pas démoraliser les elcteurs à la vue du pavé que je dois écrire, je dois encore faire au moins 3 fois ce genre d'écrit pour être complet.
Je pense que tu as très bien choisi ton pseudo, ça te ressemble parfaitement. (Le prochain paragraphe, beaucoup moins, m'enfin, suite au prochain épisode... )

Silk

Tiens je n'avais jamais fait le rapprochement avc le dieu, dis-donc... Je pensais au colosse, moi... Seul Thot pourra nous dire qui il est de l'un ou l'autre...

edit// j'ai lu cinq fois les 14 tommes de la belgariade et je n'ai jamais fait attention à la place du 'h'... Donc c'est bien le dieu. :lunette:

Filamp, Aventurier

Thot, le retour de la vengeance de la malédiction de la contre-attaque 2

Cependant, la connaissance aiguë qu'il a de sa supériorité intellectuelle le rend ennuyeux, présemptueux et pompeux. IL aime les discours soignés, utilise des paroles alambiquées et affecte des tons empruntés : en un mot, il s'écoute parler. Obligatoirement, il agace. Les autres divinités, pourant très respectueuses de sa science illimitée, n'hésitent pas à lui faire remarquer. Une petit anecdote illustre parfaitement un de ces agacements. Elle met en scène la déesse Isis qui, pour fuir Seth, se réfugie dans les marais de Chemnis avec son fils. Or voila qu'un soir, elle trouve le petit Horus mal en point. Ignorant l'origine de la maladie, elle demande à Rê de lui porter secours. Il lui envoie le dieu Thot, réputé pour ses dons de magiciens. Il observe l'enfant, discute, palabre, tergiverse et se lance dans des discours hors de propos. Irritée, Isis lui ordonne de se taire et s'écrie : "Thot, que ton coeur est sage, mais que tes décisions sont lentes !"

En tant que maître incontesté des connaissances, Thot possède des compétences qu s'étendent à de nombreux domaines. C'est le dieu des mathématiques, le calculateur par excellence. On dit que, de son propre chef, il a fixé les limites des nomes et la frontière des terres : il a "crée l'ordonnancement du Double Pays ainsi que l'organisation des provinces". On dit aussi qu'il a édifié les sanctuaires des dieux puisque lui seul sait tracer les plans et orienter correctement les bâtiments. Toutes les sciences sont sous son contrôle et réclament sa protection : il est le patron des scrbes, des médecins, des astronomes, des magiciens et des architectes.


Vala, suite...euh...dès que j'aurais le temps :happy:

Silk

Balaise le Thot

Egrevyn

Mais c'est qu'il est intéressant ce topic là. Bref, pourquoi ne pas poursuivre avec une liste de correspondance entre les dieux des RO et différents panthéons, et les représentations des panthéons existant pour de vrai.

On peut aussi réfléchir sur la nécessaire référence des avatars de dieu, grand classique des RO.

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Silently, we wander...

"Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

Elvin, Prêtre de Manost

C'est vrai qu'il était cool ce topic! :happy: allez j'y vais avec quelques comparaisons entre les Dieux balduriens et l'egyptologie, comme ça avait été fait avec les dieux grecs au début du topic.

Dieu de la guerre:Tempus=Mout entre autre...

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"September 25, 1945.
That was the night that I died"

code couleur pour Elvin: #66CD00

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis

ben moi j'aime tellement les mythologies que pour mon monde de campagne de D&D 3, j'en ai créé une (en en mélangeant plusieurs).
allez y c'est par là !

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La Forêt du Troll Phénix

Hugues de Breizh, Aventurier

Bien, c'est une bonne idée que tu as eu là. On voit bien que tu as fondu diverses mythologies, et ma foi, cela rend vriament pas mal.
Du bon travail que tu as fait.

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis

Merci Beaucoup Hugues de Breizh, ça me fait plaisir que ça te plaise !

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La Forêt du Troll Phénix

Filamp, Aventurier

Je remonte ce vieux sujet pour poser une question de cohérence mythologique (je ne sais même pas si elle existe).

Zeus eut une maîtresse, Métis, qui attendait un enfant : Athéna. Zeus, craignant que l'enfant ne le détrône, avala Métis. Quelques temps après, il subit un violent mal de crâne, il demanda à Héphaïstos de prendre un marteau et de frapper son crâne pour faire cesser ce mal. Il tapa si fort qu'Athéna sortit de la tête de Zeus, toute armée, casquée, en poussant un énorme cri de guerre. Zeus venait de faire un enfant seul.

Héra, sa femme, fut jalouse, et conçut elle aussi un enfant seul : Héphaïstos. Mais il était horriblement laid, et par peur des moqueries, elle le jeta du haut de l'Olympe (1 an de chute).


Voila le problème : Zeus demande à Héphaïstos de lui frapper le crâne avant qu'il ne soit né, puisqu'Héra la conçut après qu'Athéna soit venu au monde.

En bref, on a cette courbe :

-------Héphaïstos fracture le crâne de Zeus------------Héphaïstos vient au monde

Z'auriez la solution de cela ? :heu:

Ben-jXX de Melandis

2 possibilités:
-c'est dans le désordre, c'est de la mythologie, c'est inventé, les Grecs se sont embrouillés quand ils ont écrit leur histoire

-les deux évenements n'ont rien à voir. Héra n'était pas jalouse de la naissance d'athena mais peut-être des tromperies incessantes de Zeus qui remontent d'avant la naissance d'Athena. Donc Héphaistos serait né avant Athena.

(J'ai l'impression que j'ai fait une c*****ie en postant)

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Téléchargez donc ce superbe perso pour BG2.
Mon vrai moi...
... et mon moi RP
Pour faire parler Ben-j en RP: salmon (comme le poisson)

Boddah

Le truc avec la mythologie grec c'est qu'il ya enormement d'interprétation... :..:
exemple: certains disent que c'est zeux qui balança héphaistos de l'olympe, et d'autres disent que c'est Hera...
bon perso je vois pas d'explication plausible, peut être que deux idées se sont mélangées...

mais c'est vrai que c'est assez intrigant, je vais faire des recherches, si je trouve quelque chose, je mettrais le resultat ici...

ils n'auraient pas commis une boulette de ce genre...enfin je pense pas...

Edit: je viens de trouver une version...ici
donc d'après ce que j'ai compris, héphaistos est né avant, et ensuite :" Il se fit même accoucheur puisque c'est lui qui fendit d'un coup de hache le crâne de Zeus pour permettre à Athéna d'en sortir tout armée. "
donc voilà, je pense que chacun à sa version des faits... :lunette:

Saiko, Membre des Guildes de Manost

lol moi j'ai encore une autre version :

Prométhée crée des hommes avec de l'argile. Ensuite il va demander à Héphaistos de lui donner un chouïa de son feu pour chauffer les humains, les faire cuir quoi...
Un jour Prométhée fait une offrande aux dieux pour que les humains soit acceptés : il fait un tas de viande et un t'as d'os recouverts de graisse. Les dieux voient la tas de graisse et se disent qu'ils vont se régaler, mais quand ils voient qu'ils se sont fait duper, Zeus devient tout berserk, balance foudre +5 à promethée et fait jeter hephaistos de l'olympe.

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Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

Filamp, Aventurier

D'après mes sources, Prométhé a volé le feu à Héphaïstos (et aussi un peu de la sagesse d'Athéna)

Khalid al-Rachid

Oulah oui attention faut pas s'effaroucher avec les versions incohérentes entre elles ! Tout dépend de la source même si elle reste grecque (je crois que les Romains ont dû aussi laisser leur marque les bougres)... entre Hésiode et Homère, suivant les époques etc... moi je trouve que ça met un peu de piquant ! :notme:

Par contre la légende la plus courante est quand même celle où c'est Héra qui jette Héphaïstos de l'Olympe parceque bon il est trop moche quoi...

Saiko, Membre des Guildes de Manost