Mariage - Baldur's Gate et Dragon Age

kunu · 19/05/2007, 00h49

le mariage? pourquoi faire?

c'est typique de tout l'attirail traditionalistio-archaique...des contraintes, aucun avantage et rien de réellement justifiable dans l'absolu...bref, très peu pour moi

Bat, Commerçant de Lumenis · 19/05/2007, 20h40

Citation:

Originally posted by Arthurius le Paladin@samedi 19 mai 2007 à 00:13

Citation:

Pour mon opinion sur le marriage, j'y crois plus trop. Ca doit etre le divorce parental qui m'a laissé des sequelles, mais voila, c'est loin d'etre une garantie de nos jours. Ce sera éventuellement apres des années ensembles et si j'ai détecté aucun risque.

J'ai connu cela aussi, et c'est la raison pour laquelle je tiens absolument à mener une vie maritale, un couple réellement soudé, car je ne voudrais pas faire subir a mes futurs enfants ce que j'ai subi.

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+1 ,le mariage ce n'est pas mon truc et pour la même raison que vous :l'ex familial épouvantable donné par les bat-parents d'un mariage absolument raté.Engeulades et récriminations devant et dans le dos de l'autre à longueur de journée :snif: .

Chalindra Pharn de Melandis · 19/05/2007, 21h47

+1, le mariage c'est mort pour moi. Exemple familial désastreux et ma grand mère est marrié à mon grand père depuis 50 ans et elle est malheureuse depuis au moi 49 et 11 mois mais à l'époque on ne divorçais pas.

Donc oui à l'amour pour la vie et non au mariage.

@duo: Alors on se marie à l'église mais pas à la mairie.

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis · 19/05/2007, 23h18

Juste pour dire

, le mariage ce n'est pas synonyme de malheur. La différence avec ta grand mère c'est qu'aujourd'hui on peut se fréquenter, avoir des enfants, vivre ensemble avant de vouloir se marier. Donc on sait à quoi ça t'entendre.
[C'était la minute "ne crachons pas sur les institutions"]

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 19/05/2007, 23h53

Le mariage est un contrat qui engage les deux parties, donc il n'y a pas de raison de pas se marier si les deux membres sont d'accord sur la façon de le faire, sur ce que cela va représenter.

en effet aujourd'hui c'est pas evident de se marier au sens classique du terme...

Eleglin, Ex Grand Gourou · 20/05/2007, 11h47

Faut dire que les moyens contraceptifs ont fait une révolution.
Quand on sort couvert, on a moins de chance d'avoir des enfants, donc moins de probabilité d'avoir un mariage pour régulariser la situation (ce qui se faisait souvent avant). De plus, de nombreuses femmes assument totalement d'être mère sans pour autant succomber au mariage.

loqueteux · 20/05/2007, 14h29

Citation:

Originally posted by Duorok Gutrash@samedi 19 mai 2007 à 23:18
Donc on sait à quoi ça t'entendre.

Et à part ça?

Certes, le mariage n'est pas synonyme de malheur, mais il peut le devenir...
Beaucoup de personnes sont loin de prévoir les changements qui pourraient se dérouler au cours de toutes leurs vies(à moins d'être voyants ou très prévoyants...)
A mon avis, le mariage est surtout une marque de la religion sur la réglementation...
Se marier(avec quelqu'un bien entendu) apporte plusieurs avantages au niveau de la loi...
Sinon, est-il réellement nécessaire d'adopter le mariage pour prouver sa fidélité envers quelqu'un?(à part pour l'envelopper dans une sorte de carcan spirituel...)
Comme si on avait besoin d'une religion pour aimer quelqu'un de la meilleure manière qui soit...

Eleglin, Ex Grand Gourou · 20/05/2007, 14h56

Le mariage apporte aussi quelques avantages au niveau de la fiscalité, de l'adoption ou de la succession.

loqueteux · 20/05/2007, 15h04

Citation:

Originally posted by loqueteux+dimanche 20 mai 2007 à 14:29--><div class='quotetop'>QUOTE(loqueteux @ dimanche 20 mai 2007 à 14:29)</div>

Citation:

Se marier(avec quelqu'un bien entendu) apporte plusieurs avantages au niveau de la loi...
[/b]

eleglin@dimanche 20 mai 2007 à 14:56
Le mariage apporte aussi quelques avantages au niveau de la fiscalité, de l'adoption ou de la succession.

J'aurais peut-être dû préciser?

Galathée, Grand Gourou · 20/05/2007, 15h12

Je pense que le danger n'a rien à voir avec le mariage... Aujourd'hui, on divorce de plus en plus facilement. Le problème c'est juste que lorsqu'on a des enfants, qu'on soit marié ou pas, on réfléchit deux fois à se séparer. Je pense qu'on peut assister à des scènes tout aussi difficiles dans des couples non mariés mais qui restent ensemble pour garantir "un papa et une maman" à leurs enfants.
Et j'ai plein d'amis qui se marient sans que ça ait la moindre chose à voir avec la religion ou des avantages pratiques administratifs: c'est l'occasion pour elles et eux de proclamer leur amour et de faire une méga-fiesta. Même si ce n'est pas mon trip personnel, je n'ai aucun problème avec ça (et en général, je me marre bien... On bouffe super bien, on danse sur des musiques bizarres toute la nuit... Que demande le peuple ???)

Et pour revenir au sujet de départ, puisqu'il s'agit quand même à la base d'une discussion qu'on espérait "légère" sur les célibataires, mon conseil à ces messieurs/dames, c'est de provoquer un maximum de rencontres, et dans les lieux qui vous parlent. Ça ne sert à rien de passer ses soirées en boîte si vous aspirez à des soirées DVD, en gros. Mais, y'a pas de règles, pas de recettes...
Sinon d'être d'abord bien avec vous-même.

Ouh, que c'est ronflant :notme: . Mais c'est vrai! :fleur:

loqueteux · 20/05/2007, 16h47

Citation:

Originally posted by galathée+ dimanche 20 mai 2007--><div class='quotetop'>QUOTE(galathée @ dimanche 20 mai 2007)</div>

Citation:

Et j'ai plein d'amis qui se marient sans que ça ait la moindre chose à voir avec la religion ou des avantages pratiques administratifs[/b]

un rappel?
dictionnaire
c'est l'occasion pour elles et eux de proclamer leur amour et de faire une méga-fiesta

Parce que sans ou même avant le mariage, ils ne pouvaient pas le faire?

Etre célibataire, ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas proclamer son amour à quelqu'un qu'on aime ou faire une méga fiesta avec elle(ou lui) quand on le souhaite...
Sinon, le Pacs existe aussi, hein...

Galathée, Grand Gourou · 20/05/2007, 17h03

Comme je l'ai dit, je n'ai pas l'intention de me marier avec l'homme qui partage ma vie, qui est le père de mon enfant, donc ce n'est pas moi qu'il faut convaincre :notme2:

Ensuite, le mariage, en tout cas en Belgique, n'impose pas l'Eglise... On peut se marier à la maison communale (votre mairie ?) et de plus en plus de couples organisent une cérémonie "à leur sauce" où tout le déroulement est pris en charge par les amis, les témoins, la famille... Comme une messe mais sans la messe. C'est souvent très touchant, très personnel, très sympathique... Et certains aiment que leur engagement l'un envers l'autre se fasse devant témoins. Pourquoi pas ? Je ne juge pas, personnellement. Je n'ai rien contre les gens qui se marient, rien contre ceux qui ne se marient pas, rien contre ceux qui se pacsent... Je dis simplement qu'il ne faut pas généraliser. Que chacun gère son couple comme il l'entend, et que ce n'est pas le mariage en lui-même qui peut être porteur de conservatisme, de problèmes ou d'enfants malheureux.
Et je n'ai aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils sont croyants.
Aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils veulent faire plaisir à leurs parents.
Je n'ai même aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils trouvent ça beau, une église.

En bref, l'absence de cérémonie ne réduit pas l'amour. Mais une cérémonie non plus.
Et je ne considère pas que les gens non mariés sont célibataires!

Eleglin, Ex Grand Gourou · 20/05/2007, 17h07

@loqueteux
T'as oublié de souligner : par les lois religieuses ou par la coutume. Là, tu arranges la soupe à ta manière.

Distinguons le mariage comme acte d'état civil "laique"(célébré par un officier d'état civil, et non par un membre d'une communauté religieuse) et le mariage comme acte d'union "spirituel".
Le mariage n'est pas forcément religieux, sinon certains ne s'amuseraient pas à aller à la mairie puis à l'église... et d'ailleurs tous les mariés ne sont pas croyants, certains sont athéés et ne vont pas à l'église pour se faire baptisés, mariés etc...

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 20/05/2007, 17h12

juste pour ajouter ma sauce

le mariage est défini par les deux parties, donc à elles de voir si elles l'estampillent, laique, fiscal, religieux, d'interet, d'apparences etc...

donc plutot de se prononcer pour ou contre le mariage, on devrait preciser "quel type de mariage". je suis contre le mariage au sens religieux (jusqu'à la mort) mais pour le mariage fiscal par exemple.

loqueteux · 20/05/2007, 18h15

Citation:

Originally posted by Eleglin@dimanche 20 mai 2007 à 17:07
@loqueteux
T'as oublié de souligner : par les lois religieuses ou par la coutume. Là, tu arranges la soupe à ta manière.*

J'aurais pû souligner également "par les dispositions juridiques en vigueur dans leur pays"(mais peut-être qu'en belgique, il n'y a pas d'avantages pratiques administratifs au mariage...)
Peut-être aurais-je dû rajouter "souvent" entre "le mariage implique" et "la religion"...(mais à l'origine, le mariage était l'apanage des institutions religieuses(cf wikipédia))

Je n'ai rien contre le mariage mais j'estime qu'être célibataire et vouloir prouver son amour et sa fidélité à la personne qu'on aime, ce n'est pas en se mariant avec elle qu'on le fait(prouver son amour et sa fidélité)...

19/05/2007, 00h49	#1
kunu Ours des Cavernes Date d'inscription: août 2003 Messages: 1 045	le mariage? pourquoi faire? c'est typique de tout l'attirail traditionalistio-archaique...des contraintes, aucun avantage et rien de réellement justifiable dans l'absolu...bref, très peu pour moi __________________ Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent. Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

19/05/2007, 21h47	#3
Chalindra Pharn de Melandis Ours Brun Date d'inscription: juin 2006 Localisation: Jumet Messages: 349	+1, le mariage c'est mort pour moi. Exemple familial désastreux et ma grand mère est marrié à mon grand père depuis 50 ans et elle est malheureuse depuis au moi 49 et 11 mois mais à l'époque on ne divorçais pas. Donc oui à l'amour pour la vie et non au mariage. @duo: Alors on se marie à l'église mais pas à la mairie. __________________ D'Oghmatique Je veux mourir malheureux pour ne rien regretter. Ma couleur RP:red Mélandis Rules!

19/05/2007, 23h18	#4
Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis Muloup Majeur Date d'inscription: décembre 2003 Localisation: Saint Malo Messages: 2 500	Juste pour dire , le mariage ce n'est pas synonyme de malheur. La différence avec ta grand mère c'est qu'aujourd'hui on peut se fréquenter, avoir des enfants, vivre ensemble avant de vouloir se marier. Donc on sait à quoi ça t'entendre. [C'était la minute "ne crachons pas sur les institutions"] __________________ La Forêt du Troll Phénix Duorok Gutrash, l'Orc pieux de Melandis. Quête en cours: La Fin de la Suprématie. Rejoignez la guilde Zaefal !

19/05/2007, 23h53	#5
Saiko, Membre des Guildes de Manost Troll Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 422	Le mariage est un contrat qui engage les deux parties, donc il n'y a pas de raison de pas se marier si les deux membres sont d'accord sur la façon de le faire, sur ce que cela va représenter. en effet aujourd'hui c'est pas evident de se marier au sens classique du terme... __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

20/05/2007, 11h47	#6
Eleglin, Ex Grand Gourou Ours des Cavernes Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 117	Faut dire que les moyens contraceptifs ont fait une révolution. Quand on sort couvert, on a moins de chance d'avoir des enfants, donc moins de probabilité d'avoir un mariage pour régulariser la situation (ce qui se faisait souvent avant). De plus, de nombreuses femmes assument totalement d'être mère sans pour autant succomber au mariage. __________________ Statut > Très Peu disponible ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

20/05/2007, 14h56	#8
Eleglin, Ex Grand Gourou Ours des Cavernes Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 117	Le mariage apporte aussi quelques avantages au niveau de la fiscalité, de l'adoption ou de la succession. __________________ Statut > Très Peu disponible ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

20/05/2007, 15h12	#10
Galathée, Grand Gourou Administratrice Date d'inscription: août 2004 Localisation: dans le Plat Pays qui est le mien Messages: 2 253	Je pense que le danger n'a rien à voir avec le mariage... Aujourd'hui, on divorce de plus en plus facilement. Le problème c'est juste que lorsqu'on a des enfants, qu'on soit marié ou pas, on réfléchit deux fois à se séparer. Je pense qu'on peut assister à des scènes tout aussi difficiles dans des couples non mariés mais qui restent ensemble pour garantir "un papa et une maman" à leurs enfants. Et j'ai plein d'amis qui se marient sans que ça ait la moindre chose à voir avec la religion ou des avantages pratiques administratifs: c'est l'occasion pour elles et eux de proclamer leur amour et de faire une méga-fiesta. Même si ce n'est pas mon trip personnel, je n'ai aucun problème avec ça (et en général, je me marre bien... On bouffe super bien, on danse sur des musiques bizarres toute la nuit... Que demande le peuple ???) Et pour revenir au sujet de départ, puisqu'il s'agit quand même à la base d'une discussion qu'on espérait "légère" sur les célibataires, mon conseil à ces messieurs/dames, c'est de provoquer un maximum de rencontres, et dans les lieux qui vous parlent. Ça ne sert à rien de passer ses soirées en boîte si vous aspirez à des soirées DVD, en gros. Mais, y'a pas de règles, pas de recettes... Sinon d'être d'abord bien avec vous-même. Ouh, que c'est ronflant :notme: . Mais c'est vrai! :fleur: __________________ Administratrice en charge de la Forge et du RP Créateurs de tous poils, rejoignez-nous ! Ecrivains, moddeurs, traducteurs, amateurs de RP, une place pour chaque plume !

20/05/2007, 17h03	#12
Galathée, Grand Gourou Administratrice Date d'inscription: août 2004 Localisation: dans le Plat Pays qui est le mien Messages: 2 253	Comme je l'ai dit, je n'ai pas l'intention de me marier avec l'homme qui partage ma vie, qui est le père de mon enfant, donc ce n'est pas moi qu'il faut convaincre :notme2: Ensuite, le mariage, en tout cas en Belgique, n'impose pas l'Eglise... On peut se marier à la maison communale (votre mairie ?) et de plus en plus de couples organisent une cérémonie "à leur sauce" où tout le déroulement est pris en charge par les amis, les témoins, la famille... Comme une messe mais sans la messe. C'est souvent très touchant, très personnel, très sympathique... Et certains aiment que leur engagement l'un envers l'autre se fasse devant témoins. Pourquoi pas ? Je ne juge pas, personnellement. Je n'ai rien contre les gens qui se marient, rien contre ceux qui ne se marient pas, rien contre ceux qui se pacsent... Je dis simplement qu'il ne faut pas généraliser. Que chacun gère son couple comme il l'entend, et que ce n'est pas le mariage en lui-même qui peut être porteur de conservatisme, de problèmes ou d'enfants malheureux. Et je n'ai aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils sont croyants. Aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils veulent faire plaisir à leurs parents. Je n'ai même aucun problème avec ceux qui se marient à l'église parce qu'ils trouvent ça beau, une église. En bref, l'absence de cérémonie ne réduit pas l'amour. Mais une cérémonie non plus. Et je ne considère pas que les gens non mariés sont célibataires! __________________ Administratrice en charge de la Forge et du RP Créateurs de tous poils, rejoignez-nous ! Ecrivains, moddeurs, traducteurs, amateurs de RP, une place pour chaque plume !

20/05/2007, 17h07	#13
Eleglin, Ex Grand Gourou Ours des Cavernes Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 117	@loqueteux T'as oublié de souligner : par les lois religieuses ou par la coutume. Là, tu arranges la soupe à ta manière. Distinguons le mariage comme acte d'état civil "laique"(célébré par un officier d'état civil, et non par un membre d'une communauté religieuse) et le mariage comme acte d'union "spirituel". Le mariage n'est pas forcément religieux, sinon certains ne s'amuseraient pas à aller à la mairie puis à l'église... et d'ailleurs tous les mariés ne sont pas croyants, certains sont athéés et ne vont pas à l'église pour se faire baptisés, mariés etc... __________________ Statut > Très Peu disponible ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

20/05/2007, 17h12	#14
Saiko, Membre des Guildes de Manost Troll Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 422	juste pour ajouter ma sauce le mariage est défini par les deux parties, donc à elles de voir si elles l'estampillent, laique, fiscal, religieux, d'interet, d'apparences etc... donc plutot de se prononcer pour ou contre le mariage, on devrait preciser "quel type de mariage". je suis contre le mariage au sens religieux (jusqu'à la mort) mais pour le mariage fiscal par exemple. __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.