Saiko, Membre des Guildes de Manost

On a un mot pour tout ça : la légitime défense. Je me trompe ?

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Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

ArkSeth, Aventurier

C'est vrai que j'ai été un peu trop loin, défendre peut aussi être utilisé dans ce sens. Pour moi, c'est un non-sens complet, mais il serait malvenu de ma part de prétendre connaitre mieux la langue française qu'une académie entière de vieux croutons dont le métier est justement de la décider Mes plus plates excuses, donc, vous pouvez dire qu'une arme sert à se défendre sans que je râle :notme2: Mais pitié, pas que ça sert à se protéger!

Edit: et voilà que je la massacre au passage, la langue française... Enfin, pour en revenir à l'expression citée plus haut, que celui qui n'a jamais fait la moindre faute de frappe ou d'inattention me jette la première pierre :notme:

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kunu

la justice est competente, puisqu'elle punit les etres manquant du discernement necessaire pour differencier un homme désarmé et un tueur


ce qui prouve que les gens ont toujours aimés faire une bonne blague à l'occasion.

ca n'a pas de sens. En effet:
1-on ne juge et punis pas les gens sur des intentions. C'est une des base de l'état de droit. Sans ca, n'importe quel otaku ayant un petit dossier d'images de hentai finirais en tole pour pedophilie.
2-partant de ce principe, on ne pourrais faire usage de son arme qu'une fois l'agression commise
3-l'agression est commise, on a un cadavre sur les bras quel qu'il soit.

Mais serieusement, arthurius, STOP FAKE.

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Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent.

Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

Eleglin, Ex Grand Gourou

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Voyageuse

C'est vrai qu'on s'écarte du sujet de départ, mais pas tant que ça puisqu'on part de certains exemples...

Juste un petit bémol sur l'efficacité de la justice : "Selon que vous serez puissants ou misérables..." ben les peines ne sont pas les mêmes...
Un homme politique qui détourne pas mal d'argent a une peine relativement réduite (2 ans d'inégibilité pour Juppé, probablement une amende,un petit stage au canada); mais un congolais que mon mari visite en prison, qui a volé des vêtements pour ses enfants (avec bac+5 c'est dur de trouver du boulot quand on est noir) a pris 18 mois fermes... auxquels se sont rajoutés 6 mois car il avait conduit sans permis en 2000 (grâce à la loi Sarkosy sur les récidives)... et grâce à notre nouveau président, il n'a même plus l'espoir d'avoir une réduction de peine malgré tous les stages et boulots qu'il cumule là-bas. Et en plus il a peur d'être expulsé malgré son statut d'apatride.

Bref, le loi n'est pas la même pour tous. Mais pour le commun des mortels, notre système est plutôt bien fait, c'est vrai.
Il va sans dire que je suis totalement horrifiée à l'idée que certains osent parler de faire justice soi-même! De vengeance en vengeance, ça peut mener loin! Quant au port d'armes autorisé, il aggrave la violence et ses conséquences, même les américains commencent à s'en rendre compte (vu leur taux de criminalité et de mortalité par armes, il est temps qu'ils se remettent un peu en question!).

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La Route m'appelle et m'attire, à l'est, à l'ouest, au sud, au nord,
Ce soir ici j'ai trouvé un lit, demain je coucherai dehors (Michel Corringe)

Mornagest, Grand Gourou

Quand ils auront un président digne de ce nom, ça devrait aller mieux... en espérant que le lobbying des armes ne tente pas encore le prochain (la prochaine). On verra...

La justice ? Difficile à dire. Comme tu le dis, Voyageuse, il y a des exceptions... en ce moment, on entend énormément parler d'affaires de détournement de fonds à Charleroi, chez nous, par les échevins présents et passés. La plupart ne sont pas inquiétés, pour quelle(s) raison(s) ? Corruption ? Protection l'un l'autre (si un tombe, les autres suivent...) ? Attente des élections fédérales (le 10 juin aussi chez nous) ?

En attendant, ce manque de justice, justement, bloque toutes les décisions depuis plus d'un an, et laisse des pourritures au pouvoir depuis plus de 20 ans pour certains, avec possibilité d'allongement en plaçant un fils au pouvoir par la suite...

Tout ça m'écoeure un peu de la justice. Ne parlons pas non plus des grosses dettes impayées au fisc. Essayez de les arnaquer de € 10, ils vous traquent jusqu'à être acculé. Mais si vous êtes riches et que vous détournez 50 millions, personne ne cherche à vous les faire rembourser... c'est plus que choquant.

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Althéa, Membre des Guildes de Manost

De mon coté, je pense que l’on devrait rétablir les châtiments corporels. Non, je blague … J’ai l’impression que depuis un certain temps, le respect se perd. Les enfants ne veulent plus apprendre, les parents démissionnent. On est dans une nouvelle génération, la génération zapping. On réussit à intéresser les jeunes dix minutes et ils passent à autre chose. Pas moyen de les intéresser … A la moindre difficultés, ils arrêtent de persister. La télévision les aseptise et leur enlève leur esprit critique, en fait de véritables outils de consommation.

Sinon, c’est malheureux à dire mais j’ai l’impression que les gens fonctionnent à la peur du policier, de l’amende, de la répression. Le reste, les anciennes valeur – quitte à paraître vieux jeu – ils s’en moquent. Le respect désuet maintenant, c’est malheureux. Plus bonjour ni merci ni rien. C’est le je veux tout, tout de suite et sans effort …

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Mornagest, Grand Gourou

C'est une peu l'histoire de l'oeuf et de la poule. Qui a commencé ? Les gens, à vouloir tout, tout de suite, ou la société de consommation qui a habitué les gens à cela ? Difficile (voire impossible) à dire, mais ce qui m'inquiète, c'est que cette tendance ne s'inverse pas, loin de là.

La mondialisation, l'individualisme sont désormais les étalons de la société, et, même si des "dissidents" à cela tentent de prouver que ce n'est pas la bonne voie, ils restent encore trop minoritaires.

Ma mère me dit souvent, en parlant de notre société : "Grandeur et décadence". Allons-nous revivre la chute de Rome, à un niveau mondial ? Il est en tout cas probable que nous arrivons à un tournant, qu'il soit dans les mentalités, dans l'économie, dans l'écologie...

Ce qui serait en revanche mieux, c'est que les gens s'en rendent vraiment compte, et agissent en âme et conscience.

PS : hors-sujet, mais vous avez entendu parler de ce nouveau concept de télé-réalité ? Une personne en phase terminale de cancer "offre" son rein au candidat qui aura gagné le jeu... ou quelque chose du genre. Quelle sera la prochaine étape ? A-t-on atteint le sommet de l'absurde, du voyeurisme écoeurant, de l'absence totale de morale et de décence ? Ou bien verra-t-on bientôt des télé-réalités proposant des condamnations à mort, "pour jouer" ? Après tout, on a bien pu voir Hussein se faire pendre, pourquoi pas des candidats volontaires ?........

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Voyageuse

T'es vraiment sûr pour ce concept de télé-réalité? Ca me parait quand même trop gros pour être vrai...

On avait commencé à espérer un renouveau des idéaux avec l'émergence des mouvements alter-mondialistes, mais pour l'instant ils restent trop minoritaires...
Ca me parait pourtant vital et urgent d'avoir un sursaut contre cet individualisme ambiant, parce que je pense qu'on a commencé à s'engager vraiment dans une mauvaise pente, qui risque bien de nous entraîner à... la "chute de Rome", comme dit Mornagest. Au travers d'une catastrophe nucléaire ou environnementale, ou de guerres provoquées par l'explosion des inégalités et des frustrations...

Quand j'ai choisi d'enseigner, j'avais vaguement pensé à favoriser l'apparition d'esprits libres et critiques... mais c'est complètement impossible : la plupart sont complètement formatés par la télé!
La société de consommation nous a poussé à l'individualisme à outrance, et pourtant des tas de gens sont favorables à plus de solidarité! Sauf lorsqu'il s'agit de mettre en pratique... J'ai lu récemment l'analyse d'un psy qui expliquait que les gens, aujourd'hui, ont des idéaux centrés sur eux-mêmes (réussite individuelle, bien-être et épanouissement) et non sur la société ou l'avenir comme ce fut le cas par le passé. Comment changer tout ça?

Bref : la société de consommation et la télé ont tué mai 68... (tu vois, sarko, pas besoin que tu t'en mêles, c'est déjà fait!). Et on détruit maintenant tous les idéaux mis en pratiques par le Conseil National de la Résistance.
Et quand je vois certains de mes élèves, je n'ose même pas espérer que les mentalités vont évoluer à l'avenir.

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Galathée, Grand Gourou

Malheureusement, pour la télé-réalité, c'est on ne peut plus vrai. Les producteurs prétendent qu'il s'agit de mettre en lumière les pénuries d'organes... Mon oeil! Quand on sait que c'est produit par Endémol, la société qui a inventé la télé-réalité... On est un peu moins surpris, mais non moins choqué.
Le problème, comme chaque fois, c'est qu'en parler... ça leur fait de la pub gratuite: exactement ce qu'ils attendent de nous... :angry:

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nael

Pour ce qui est de la télé réalite c exact meme si ca suscite une forte résistance (bien qon voie pire aux etats-unis)et pour tes éleves Voyageuse la télé a une influcence tres importante au collège qui décline généralement de facon rapide au lycée,il n y a donc pas encore de quoi désespérer meme si les nouvelles technologies et les communications a distance prédominent aujoudhui dans les collèges

Mornagest, Grand Gourou

Voire... parce qu'avec de tels chiffres d'audience, je doute qu'il s'agisse uniquement de la tranche d'âge 10-15 ans...

@ Voyageuse : hélas, non, c'est bel et bien vrai, vous pourrez suivre ce chef-d'oeuvre sur la télévision hollandaise cette semaine même.

A vos télécrans, et n'oubliez pas que Big Brother vous aime...

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