Alignement dans la vie réelle - Baldur's Gate et Dragon Age

14/11/2005, 16h57

En voilà une question qu'elle est stupide...

C'est juste un trip de sociologue amateur de JDR. Bien entendu, ce modèle pourrait difficilement rendre compte de nos caractères à tous, mais je crois qu'on va bien rigoler...

Du coup, moi je serais plus "Chaotique neutre". Et prenez le temps de répondre, choissisez pas un alignement par hasard... Et puis vous êtes pas obligé de répondre au sondage si vous n'en savez rien.

EDIT de Galathée: est-ce que ton alignement te permet d'utiliser la fonction éditer? Oui? Quelle chance!!

Le bouton est en bas à droite et il évite les doubles-posts... Mon alignement à moi? Hum. J'y réfléchis et j'y reviendrai. Bonne continuation...

Désolé pour le flood, mais je me suis aperçu de ma bourde; vous remarquerez que j'ai omis de mettre chaotique bon dans le sondage, et qu'il y a deux fois chaotique neutre... J'espère que vous aurez calculé, et que vous répondrez en conséquence... (le premier chaotique neutre signifie chaotique bon)
D'ailleurs si y a des Admins qui traînent, voilà du boulot pour eux; corriger mon erreur sur le sondage, et m'engueuler parce que je floode...

EDIT de Galathée 2: puisqu'on le demande... Cela dit, les Admins (et les modéros) ont déjà pas mal de boulot, alors un effort est grandement apprécié...

Mornagest, Grand Gourou · 14/11/2005, 17h50

Chaotique bon, je pense... dificile à certifier

Je ne suis pas un vil méchant, contrairement à ce que tout le monde semble (à raison ?) penser, j'essaie d'adopter le plus possible une conduite civile et responsable.

Chaotique parce que cette conduite se fait en dehors des règles, parfois ; et même souvent mais soit

je suis pas un délinquant mais je critique ouvertement les autorités (in)compétentes, je n'aime pas la loi (trop abstraite et jamais appliquée de toute manière) et je suis bordélique dans mon esprit.

Armand Clerval de Melandis · 14/11/2005, 18h20

Citation:

Du coup, moi je serais plus "Chaotique neutre".

Pourrais-tu expliciter ce choix?

Quant a moi, quelque chose de chaotique, mais variant du neutre au bon. En effet, je suis assez égoiste et n'hésite pas a me faire passer moi, mes envies et mes problèmes avant ceux des autres. --> Chaotique neutre

Mais malgré tout, je ne supporte pas les gens qui font du "mal" pour le plaisir de le faire, qui ne respectent pas les autres, qui détruisent ce que d'autres ont mit du temps a construire.--> Chaotique bon.

Quant au côté chaotique, je ne respecte pas forcément l'orde établi, je n'ai pas une once de rigeur (la preuve, je suis en train de réviser mes partiels... zut, je me suis trompé de porte), je commence 30 trucs a la fois (la preuve sur le forum: RP, mod, traduction, ajoutons le travail scolaire, le travail a proprement parler, le sport et la douzine d'autre forum que je fréquente et on obtient :..: )

Au fait, le sujet n'aurait-il pas plus sa place dans LA Taverne du Croc de Flammes?

Anomaly · 14/11/2005, 18h24

Chaotique bon

Chaotique parce que je crois très peu aux lois et à leur efficacité. Pour moi les lois sont imposées par ceux qui ont le pouvoir dans le seul but de servir leur propre intérêt : nos gouvernants actuels sont Loyal Mauvais à mon avis.

Bon parce que je ne supporte pas la méchanceté, parce que je n'agis jamais dans mon seul propre intérêt, et enfin que j'aide toujours ceux qui ont besoin de moi, et sans jamais demander ni espérer une contrepartie de leur part.

Stargazer · 14/11/2005, 18h45

Neutre strict

( au sens pragmatique de Chloe, de préférence à la vision dogmatique et figée de
Cernd ou Jaja )

Parce que c'est le seul alignement qui offre une vision du monde éthique et non pas
morale, qui admette la nécessité vitale de l'ordre pour la survie du groupe et la tendance
naturelle au chaos de l'individu.

L'alignement est chose contingente et circonstancielle. Comme le dit un vieux proverbe
norrois, "la seule vraie liberté est celle d'accomplir fièrement son destin".

aeltas derelowen · 14/11/2005, 18h49

loyal et bon parceque c'est l'alignement qui me va le mieux
c'est un alignement comflictuel entre le devoir et la compassion
dans la vie réel je me force a obeir a cette logique (pas toujour en jdr)

je trouve même que chaotique bon est souvent le stereotype du heros des film americains
et puis c'est plus facil d'etre chaotique

14/11/2005, 19h06

Je me vois plus en Neutre Bon. Je me suis déjà imaginé en Chaotique Bon, mais mon caractère n'est pas Chaotique au point que je me permets de voler les gens dans la rue et je n'ai pas le simple courage de doubler une file d'attente, ni d'aller brûler des voitures (bon, là c'est vraiment exagéré, j'accorde

)....mais pas Loyal non plus, je suis vraiment très peu organisé - bazar sur le bureau, façon de travailler, la manière dont j'arrive toujours à arriver en retard en me réveillant 20 minutes plus tôt, et je me suis déjà dit que ce serait sympa de vivre en ermite.....

Enfin, je ne sais pas vraiment comment expliquer, mais je me sens comme ça. Et Bon.....vous devriez voir la façon dont je réagis quand je croise des chasseurs sur la route :notme2: et encore pire quand quelqu'un fait du mal à un autre. Je serais totalement incapable de faire ça, et si je venais à écraser une pauvre petite bête sans défense, je fondrai en larmes :snif: Bref, un coeur d'artichaut doublée d'une incapable de se mettre en colère véritablement.

Enfin bref, voilà comment je me vois :fleur:

Ben-jXX de Melandis · 14/11/2005, 20h32

Pour approfondir le sujet, je vous propose de vous rendre ici

Quant à mon alignement, je n'en ai pas (déjà parce que c'est une notion qui ne veut pas dire grand chose) tout simplement car je pense que c'est une notion réductrice, chaque facette de ma personnalité correspond à pleins d'alignements différents! De plus, je pense qu'il faut un avis extérieur pour se faire une idée de la question.

Vergil, Soldat de Manost · 14/11/2005, 20h36

Neutre. Je suis un étrange mélange d'alignement.

Coté bon: je suis plutot gentil: j'aime pas la vrai violence ( par contre dans la fiction j'en ai rien à..), je suis polis ( par contre étourdit), serviable, ouvert d'esprit ( ma devise: faites ce que bon vous semble tant que vous ne me faites pas..). Je suis fidele à mes amis, famille, et ceux dont j'ai la confiance.

Loyal: Je respecte l'autoritée légitime, j'aime l'ordre et le calme. Je respecte le code de la route ( et je pense que pas tout le monde peut s'en vanter). Je suis du genre à penser que les lois sont pas parfaites,mais si on les enlevait ca serait viol, meutre, pillage partout et ca serait la loi du plus fort.

Chaotique: Je suis non conventionel ( je fais ce que je veux que ca soit la mode ou non), j'ai une conception tres personelle du rangement. Je n'ai absolument aucune valeure patriotique ou autre. Je suis antinationaliste ( pour moi, les frontieres sont l'incarnation physique de la connerie humaine).

mauvais: misanthrope, cynique, un peu "la fin justifie les moyens" et j'aime PAS les animaux, surtout les poilus dont je suis allergique. J'ai abandonner l'idéalisme pour le réalisme. J'hésite pas à frapper bas mes ennemis ( par contre faut dire qu'ils l'auront pas volé).

Folken, Grand Gourou · 14/11/2005, 20h52

J'en sais rien, je pense personnellement que ce genre de classification est innaplicable dans la vie réelle. Prenez un gars comme moi, selon le sujet, je peux passer par tous les alignements, j'ai parfois une personnalité assez paradoxale. Je suis sans doute tout gentil mais par derrière je peux être super glauque et sombre, favoriser tout ce qui est bon et idéaliser le recours à des manières "mauvaises" pour arriver à mes fins ... enfin voilà... La personalité humaine est pour moi trop complexe pour qu'on puisse la réduire à cet alignement.

Mornagest, Grand Gourou · 14/11/2005, 21h05

Citation:

Originally posted by Folken@lundi 14 novembre 2005 à 20:52
Je suis sans doute tout gentil mais par derrière je peux être super glauque et sombre, favoriser tout ce qui est bon et idéaliser le recours à des manières "mauvaises" pour arriver à mes fins ...

[snapback]236569[/snapback]

Ah évidemment, si tu tiens compte de la glauquitude, je suis ultra méga chaotique mauvais... Quant à arriver à tes fins, tu n'es pas gourou garou despote bientôt tondu pour rien :eye:

Folken, Grand Gourou · 14/11/2005, 21h27

Attention, je ne dis pas que j'utilise des moyens peu recommendables pour arriver à mes fins !

Naméo ! Non simplement que certaines fois il m'arrive de les idéaliser...

Vazdru solitaire · 15/11/2005, 02h34

Chaotique bon. Je trouve, pour ma part, que ce système simple (et non pas simpliste) d'alignement est assez applicable à la vie réelle. Il ne s'agit pas d'extrémiser le propos et de penser que l'alignement définit parfaitement et explique chaque petit acte ou la moindre décision. Mais en gros il fait assez bien son travail et je trouve que les personnalités peuvent facilement se retrouver dans tel ou tel alignement. Je dis bien en gros. Pour les pointilleux il est évident qu'il est bien trop binaire pour satisfaire à l'incroyable complexité de la nature humaine.

Encore qu'en temps de crise quand la-dite nature humaine se réduit à ses plus simples composantes, l'alignement devient très pertinent.

:notme:

Alundra Glodar, Patricien de Melandis · 15/11/2005, 08h04

Je pense la même chose que mon collégue Vazdru. L'alignement vient à la base du jeu de rôle "papier" et essaye de s'appliquer à une vraie personnalité, aussi complexe soit elle. Ce n'est pas une description exhaustive mais une tendance du personnage qui, normalement doit aidé le personnage à interpréter.
Et c'st vrai que quand la situation devient critique, tous les rolistes admettrons que ce sont les bas-instincts qui prennent le dessus (ou les instincts chevaleresques... peut être...)

Prenons un exemle : moi

J'ai choisi loyal bon
car même si je fais des excès de vitesse ou que je copie sur mon voisin pendant les interros, dans la plupart des cas j'essaye de suivre les lois car je pense qu'elles sont utiles --> loyal
car même si je frappe ma soeur parce qu'elle refuse de me rendre mon bouquin de aDD2 ou quelle que soit la raison car j'aime bien la frapper, j'aime faire plaisir aux gens et la tristesse d'autrui me gêne ---> bon

On ne peut pas expliquer qlq'un par l'alignement mais on peut savoir comment réagir face à lui après avoir lancé "détection des alignements". Méfiez vous des Neutres strict, des loyaux mauvais et des chaotiques neutres. Fuyez les neutre mauvais et chaotique mauvais. voilà.

N'oublions pas que aDD est un jeu américain et donc grandement manicchéen.

Dernière chose, l'alignement ne détermine pas si quelq'un range bien ses affaires dans sa piaule. Il a été créé pour décrire des héros et donc pour déterminer leur vision du monde à grande échelle : le bien, le mal, la loi et le chaos.

Alors lancez vous, tout ceci n'est qu'un jeu. Pas de fausse philosophie en faisant le rapport enre deux mots et la pensée humaine.

Jon Koveras · 15/11/2005, 11h25

Bon, alors si on répond a ce topic sans se prendre au sérieux, je dirais neutre strict (voir neutre mauvais au regard des autres

), mais pas dans le sens d'etre totalement objectif, mais parce que cela mélange tout les types d'alignements :

etre a la fois loyal et chaotique
loyal : respect des codes et des regles => on est pas grand chose pour pouvoir les remettre en questions, d'autre plus intelligents et plus expérimentés y ont longuement réfléchit dessus ; chaotique : je cherche toujours la faille des les regles pour pouvoir les utiliser a profit

etre a la fois bon et mauvais (encore la notion de bien/mal revele de la philosophie, mais ne nous prenons pas le tete la dessus)
En tout cas, je suis totalement convaincu que personne n'a jamais pu faire un acte désinteressé (je suis certain qu'inconsciement, il reste une arriere pensée egoiste et prétentieuse dans ce que l'on appelle "faire le bien")

De plus, l'alignement n'est pas stable chez une personne, elle évolue selon sa vision du monde, son expérience, ... .

Donc voila : neutre strict pour pourvoir passer par tout les alignements possibles

15/11/2005, 13h55

Chaotique neutre...

Chaotique car la législation, je m'en ... Je suis d'accord avec le principe qu'il faut des lois, mais il faut savoir parfois les transgresser... Surtout on estime que ces lois sont absurdes et sans fondement. Et parfois la réglementation n'est là que pour l'intérêt de quelqu'uns... (Comme l'interdiction de mettre de l'huile de colza dans sa voiture par exemple; car "y a bon pétrole").
Neutre... là ça se complique... j'hésitais avec bon, car je suis quelq'un d'aimant et de généreux à la base, mais je sais qu'il y a une part de "mauvais" en moi... Disons que pour certaines choses je suis un peu trop extrémiste (pas raciste, je suis au contraire très tolérant) et je vois parfois la violence comme nécessaire. (Genre les types qui pêchent le requin avec des chiens vivants au bout de l'hameçon; et bien moi mon fantasme c'est de les tirer au M-16, ces petits monsieurs... "pleine tête", 200 points! On touche pas au chiens!)

Et puis j'ai quelques cases manquantes... Donc Chaotique neutre me définit assez bien... Non?

Après, j'ai lu ici et là que l'alignement ne pouvait s'appliquer à un comportement réel... Bien entendu, mais l'objectif ici est purement de parler pour ne rien dire... Si on a pas le droit de délirer un peu...
Et comme l'a dit Vazdru, ce classement pourrait devenir plus pertinent en cas de crise... C'est pas impossible.
Mais cessons là le débat; de toute façon, l'être humain est d'une complexité telle qu'il est impossible d'en dresser son fonctionnement (C'est pour cela que je ne compte pas m'éterniser en sociologie ;-). Et puis il me semble avoir précisé que cette question était stupide... (Si, si, lisez bien)
Et pour répondre à Garfield; je ne sais pas si ce sujet convient mieux à la Taverne du Croc de Flammes. Je n'ai hélas ni le temps ni la soif pour zoner dans toutes les tavernes ... :hips2:

Et Monseigneur Jon Koveras, je pense qu'un acte peut tout de même être désintéressé... (Aider un aveugle à traverser la route?) mais je suis d'accord avec toi qu'on peut trouver des intérêts partout (conserver ou obtenir l'amitié de quelqu'un par un cadeau par exemple)

Jon Koveras · 15/11/2005, 19h11

Citation:

(Genre les types qui pêchent le requin avec des chiens vivants au bout de l'hameçon; et bien moi mon fantasme c'est de les tirer au M-16, ces petits monsieurs... "pleine tête", 200 points! On touche pas au chiens!)

Pauvres gars, faut bien qu'ils pechent ces types, et puis un chien de plus ou de moins... non je plaisante

(humour de m*** je dois reconnaitre :timide: )

Citation:

Et Monseigneur Jon Koveras, je pense qu'un acte peut tout de même être désintéressé... (Aider un aveugle à traverser la route?) mais je suis d'accord avec toi qu'on peut trouver des intérêts partout (conserver ou obtenir l'amitié de quelqu'un par un cadeau par exemple)

Bah, je persiste a penser que tout les Hommes sont neutres au fond d'eux, car on peut toujours trouver du pour et du contre dans chaque acte (dans ton exemple, aider l'aveugle ne signifit il pas avoir un besoin de reconnaissance pour son acte "civil" ou une maniere de s'equilibrer si on a quelque chose a se reprocher ? en meme temps, je dis ça sans conviction particuliere hein, c'est juste pour pousser le vice au plus loin

)

Chaos, Patricien de Melandis · 15/11/2005, 20h42

J'ai vôté Neutre Strict, je sais pas si c'est l'alignement qui me définit le mieux mais bon en même temps je suis une personne égoiste et très individualiste et que j'ai une tendance à obéir qu'aux lois qui m'arrange :notme2: et à outrepasser les autres. De plus, je n'aide les autres que si je sais que j'obtiendrai quelque chose en retour à part pour quelques personnes (matériels ou autres ...) et que je me soucie pas mal du bord politique de notre gouvernement tant que ca n'entrave pas ma liberté et ma morale et qu'il ne se situe pas à un des deux extrêmes (désolé d'introduire de la politique mais c'est un des domaines qui représente le mieux ma façon de penser et de voir les choses :..: ).
Mais je sais pas si Neutre Strict est l'alignement qui me représente le plus en fait :heu:

14/11/2005, 17h50	#2
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 5 016	Chaotique bon, je pense... dificile à certifier Je ne suis pas un vil méchant, contrairement à ce que tout le monde semble (à raison ?) penser, j'essaie d'adopter le plus possible une conduite civile et responsable. Chaotique parce que cette conduite se fait en dehors des règles, parfois ; et même souvent mais soit je suis pas un délinquant mais je critique ouvertement les autorités (in)compétentes, je n'aime pas la loi (trop abstraite et jamais appliquée de toute manière) et je suis bordélique dans mon esprit. __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha !

14/11/2005, 18h24	#4
Anomaly Ogre Mage Date d'inscription: juin 2004 Messages: 1 389	Chaotique bon Chaotique parce que je crois très peu aux lois et à leur efficacité. Pour moi les lois sont imposées par ceux qui ont le pouvoir dans le seul but de servir leur propre intérêt : nos gouvernants actuels sont Loyal Mauvais à mon avis. Bon parce que je ne supporte pas la méchanceté, parce que je n'agis jamais dans mon seul propre intérêt, et enfin que j'aide toujours ceux qui ont besoin de moi, et sans jamais demander ni espérer une contrepartie de leur part. __________________ Modérateur des forums Baldur's Gate II / Comptoir d'Amn / Bazar de l'aventurier / Neverwinter Nights

14/11/2005, 18h45	#5
Stargazer Loup Noir Date d'inscription: février 2004 Messages: 296	Neutre strict ( au sens pragmatique de Chloe, de préférence à la vision dogmatique et figée de Cernd ou Jaja ) Parce que c'est le seul alignement qui offre une vision du monde éthique et non pas morale, qui admette la nécessité vitale de l'ordre pour la survie du groupe et la tendance naturelle au chaos de l'individu. L'alignement est chose contingente et circonstancielle. Comme le dit un vieux proverbe norrois, "la seule vraie liberté est celle d'accomplir fièrement son destin". __________________ Lil waela lueth waela ragar brorna lueth wund nind, kyorlin elghinn. Khaless nau uss mzild taga dosstan!

14/11/2005, 18h49	#6
aeltas derelowen Chien de Guerre Date d'inscription: novembre 2005 Messages: 55	loyal et bon parceque c'est l'alignement qui me va le mieux c'est un alignement comflictuel entre le devoir et la compassion dans la vie réel je me force a obeir a cette logique (pas toujour en jdr) je trouve même que chaotique bon est souvent le stereotype du heros des film americains et puis c'est plus facil d'etre chaotique __________________ si tu n'est pas sage le beholder Noël ne viendras pas !!! http://www.revesdacier.com/catalog/index.php http://boards1.wizards.com/forumdisplay.php?f=452

14/11/2005, 20h32	#8
Ben-jXX de Melandis Troll Date d'inscription: juin 2004 Localisation: Paname Messages: 1 435	Pour approfondir le sujet, je vous propose de vous rendre ici Quant à mon alignement, je n'en ai pas (déjà parce que c'est une notion qui ne veut pas dire grand chose) tout simplement car je pense que c'est une notion réductrice, chaque facette de ma personnalité correspond à pleins d'alignements différents! De plus, je pense qu'il faut un avis extérieur pour se faire une idée de la question. __________________ Téléchargez donc ce superbe perso pour BG2. Mon vrai moi... ... et mon moi RP Pour faire parler Ben-j en RP: salmon (comme le poisson)

14/11/2005, 16h57	#1
Gohost Invités Messages: n/a	En voilà une question qu'elle est stupide... C'est juste un trip de sociologue amateur de JDR. Bien entendu, ce modèle pourrait difficilement rendre compte de nos caractères à tous, mais je crois qu'on va bien rigoler... Du coup, moi je serais plus "Chaotique neutre". Et prenez le temps de répondre, choissisez pas un alignement par hasard... Et puis vous êtes pas obligé de répondre au sondage si vous n'en savez rien. EDIT de Galathée: est-ce que ton alignement te permet d'utiliser la fonction éditer? Oui? Quelle chance!! Le bouton est en bas à droite et il évite les doubles-posts... Mon alignement à moi? Hum. J'y réfléchis et j'y reviendrai. Bonne continuation... Désolé pour le flood, mais je me suis aperçu de ma bourde; vous remarquerez que j'ai omis de mettre chaotique bon dans le sondage, et qu'il y a deux fois chaotique neutre... J'espère que vous aurez calculé, et que vous répondrez en conséquence... (le premier chaotique neutre signifie chaotique bon) D'ailleurs si y a des Admins qui traînent, voilà du boulot pour eux; corriger mon erreur sur le sondage, et m'engueuler parce que je floode... EDIT de Galathée 2: puisqu'on le demande... Cela dit, les Admins (et les modéros) ont déjà pas mal de boulot, alors un effort est grandement apprécié...

14/11/2005, 19h06	#7
Drydo Invités Messages: n/a	Je me vois plus en Neutre Bon. Je me suis déjà imaginé en Chaotique Bon, mais mon caractère n'est pas Chaotique au point que je me permets de voler les gens dans la rue et je n'ai pas le simple courage de doubler une file d'attente, ni d'aller brûler des voitures (bon, là c'est vraiment exagéré, j'accorde )....mais pas Loyal non plus, je suis vraiment très peu organisé - bazar sur le bureau, façon de travailler, la manière dont j'arrive toujours à arriver en retard en me réveillant 20 minutes plus tôt, et je me suis déjà dit que ce serait sympa de vivre en ermite..... Enfin, je ne sais pas vraiment comment expliquer, mais je me sens comme ça. Et Bon.....vous devriez voir la façon dont je réagis quand je croise des chasseurs sur la route :notme2: et encore pire quand quelqu'un fait du mal à un autre. Je serais totalement incapable de faire ça, et si je venais à écraser une pauvre petite bête sans défense, je fondrai en larmes :snif: Bref, un coeur d'artichaut doublée d'une incapable de se mettre en colère véritablement. Enfin bref, voilà comment je me vois :fleur:

14/11/2005, 20h36	#9
Vergil, Soldat de Manost Worg Date d'inscription: juillet 2005 Localisation: Inglange Messages: 358	Neutre. Je suis un étrange mélange d'alignement. Coté bon: je suis plutot gentil: j'aime pas la vrai violence ( par contre dans la fiction j'en ai rien à..), je suis polis ( par contre étourdit), serviable, ouvert d'esprit ( ma devise: faites ce que bon vous semble tant que vous ne me faites pas..). Je suis fidele à mes amis, famille, et ceux dont j'ai la confiance. Loyal: Je respecte l'autoritée légitime, j'aime l'ordre et le calme. Je respecte le code de la route ( et je pense que pas tout le monde peut s'en vanter). Je suis du genre à penser que les lois sont pas parfaites,mais si on les enlevait ca serait viol, meutre, pillage partout et ca serait la loi du plus fort. Chaotique: Je suis non conventionel ( je fais ce que je veux que ca soit la mode ou non), j'ai une conception tres personelle du rangement. Je n'ai absolument aucune valeure patriotique ou autre. Je suis antinationaliste ( pour moi, les frontieres sont l'incarnation physique de la connerie humaine). mauvais: misanthrope, cynique, un peu "la fin justifie les moyens" et j'aime PAS les animaux, surtout les poilus dont je suis allergique. J'ai abandonner l'idéalisme pour le réalisme. J'hésite pas à frapper bas mes ennemis ( par contre faut dire qu'ils l'auront pas volé). __________________ Et le démon il met le cadavre dans le cerceuil. .............//.................................. >00000@$$$))))))))))))))))))((((> Rebellion: parfaite pour ............ \\.................................. botter du démon

14/11/2005, 20h52	#10
Folken, Grand Gourou Dr.Cox Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Nancy Messages: 2 651	J'en sais rien, je pense personnellement que ce genre de classification est innaplicable dans la vie réelle. Prenez un gars comme moi, selon le sujet, je peux passer par tous les alignements, j'ai parfois une personnalité assez paradoxale. Je suis sans doute tout gentil mais par derrière je peux être super glauque et sombre, favoriser tout ce qui est bon et idéaliser le recours à des manières "mauvaises" pour arriver à mes fins ... enfin voilà... La personalité humaine est pour moi trop complexe pour qu'on puisse la réduire à cet alignement. __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster RP : Patron du HRC, bar RP Extraordinaire !

14/11/2005, 21h27	#12
Folken, Grand Gourou Dr.Cox Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Nancy Messages: 2 651	Attention, je ne dis pas que j'utilise des moyens peu recommendables pour arriver à mes fins ! Naméo ! Non simplement que certaines fois il m'arrive de les idéaliser... __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster RP : Patron du HRC, bar RP Extraordinaire !

15/11/2005, 02h34	#13
Vazdru solitaire Ogre Date d'inscription: juillet 2005 Localisation: Paris Messages: 200	Chaotique bon. Je trouve, pour ma part, que ce système simple (et non pas simpliste) d'alignement est assez applicable à la vie réelle. Il ne s'agit pas d'extrémiser le propos et de penser que l'alignement définit parfaitement et explique chaque petit acte ou la moindre décision. Mais en gros il fait assez bien son travail et je trouve que les personnalités peuvent facilement se retrouver dans tel ou tel alignement. Je dis bien en gros. Pour les pointilleux il est évident qu'il est bien trop binaire pour satisfaire à l'incroyable complexité de la nature humaine. Encore qu'en temps de crise quand la-dite nature humaine se réduit à ses plus simples composantes, l'alignement devient très pertinent. :notme: __________________ Never forget. Never forgive. Never for fun.

15/11/2005, 08h04	#14
Alundra Glodar, Patricien de Melandis Ours Noir Date d'inscription: juillet 2003 Messages: 184	Je pense la même chose que mon collégue Vazdru. L'alignement vient à la base du jeu de rôle "papier" et essaye de s'appliquer à une vraie personnalité, aussi complexe soit elle. Ce n'est pas une description exhaustive mais une tendance du personnage qui, normalement doit aidé le personnage à interpréter. Et c'st vrai que quand la situation devient critique, tous les rolistes admettrons que ce sont les bas-instincts qui prennent le dessus (ou les instincts chevaleresques... peut être...) Prenons un exemle : moi J'ai choisi loyal bon car même si je fais des excès de vitesse ou que je copie sur mon voisin pendant les interros, dans la plupart des cas j'essaye de suivre les lois car je pense qu'elles sont utiles --> loyal car même si je frappe ma soeur parce qu'elle refuse de me rendre mon bouquin de aDD2 ou quelle que soit la raison car j'aime bien la frapper, j'aime faire plaisir aux gens et la tristesse d'autrui me gêne ---> bon On ne peut pas expliquer qlq'un par l'alignement mais on peut savoir comment réagir face à lui après avoir lancé "détection des alignements". Méfiez vous des Neutres strict, des loyaux mauvais et des chaotiques neutres. Fuyez les neutre mauvais et chaotique mauvais. voilà. N'oublions pas que aDD est un jeu américain et donc grandement manicchéen. Dernière chose, l'alignement ne détermine pas si quelq'un range bien ses affaires dans sa piaule. Il a été créé pour décrire des héros et donc pour déterminer leur vision du monde à grande échelle : le bien, le mal, la loi et le chaos. Alors lancez vous, tout ceci n'est qu'un jeu. Pas de fausse philosophie en faisant le rapport enre deux mots et la pensée humaine. __________________ Alundra Glodar du clan des Glodar Description&Histoire Kossuth, embrassez sa cause, rejoignez le pouvoir Les forts obtiennent toujours ce qu’ils désirent. Transcendance s’accompagne de difficultés et de souffrance L'esclave de Kossuth est maître parmi les mortels

15/11/2005, 11h25	#15
Jon Koveras Ours Noir Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Bordeaux Messages: 185	Bon, alors si on répond a ce topic sans se prendre au sérieux, je dirais neutre strict (voir neutre mauvais au regard des autres ), mais pas dans le sens d'etre totalement objectif, mais parce que cela mélange tout les types d'alignements : etre a la fois loyal et chaotique loyal : respect des codes et des regles => on est pas grand chose pour pouvoir les remettre en questions, d'autre plus intelligents et plus expérimentés y ont longuement réfléchit dessus ; chaotique : je cherche toujours la faille des les regles pour pouvoir les utiliser a profit etre a la fois bon et mauvais (encore la notion de bien/mal revele de la philosophie, mais ne nous prenons pas le tete la dessus) En tout cas, je suis totalement convaincu que personne n'a jamais pu faire un acte désinteressé (je suis certain qu'inconsciement, il reste une arriere pensée egoiste et prétentieuse dans ce que l'on appelle "faire le bien") De plus, l'alignement n'est pas stable chez une personne, elle évolue selon sa vision du monde, son expérience, ... . Donc voila : neutre strict pour pourvoir passer par tout les alignements possibles __________________ Cause erreur diagnostic médical, revends cercueil, bon état. Il vaut mieux prendre ses désirs pour des réalités que de prendre son slip pour une tasse à café . (Pierre d'Ac)

15/11/2005, 13h55	#16
Gohost Invités Messages: n/a	Chaotique neutre... Chaotique car la législation, je m'en ... Je suis d'accord avec le principe qu'il faut des lois, mais il faut savoir parfois les transgresser... Surtout on estime que ces lois sont absurdes et sans fondement. Et parfois la réglementation n'est là que pour l'intérêt de quelqu'uns... (Comme l'interdiction de mettre de l'huile de colza dans sa voiture par exemple; car "y a bon pétrole"). Neutre... là ça se complique... j'hésitais avec bon, car je suis quelq'un d'aimant et de généreux à la base, mais je sais qu'il y a une part de "mauvais" en moi... Disons que pour certaines choses je suis un peu trop extrémiste (pas raciste, je suis au contraire très tolérant) et je vois parfois la violence comme nécessaire. (Genre les types qui pêchent le requin avec des chiens vivants au bout de l'hameçon; et bien moi mon fantasme c'est de les tirer au M-16, ces petits monsieurs... "pleine tête", 200 points! On touche pas au chiens!) Et puis j'ai quelques cases manquantes... Donc Chaotique neutre me définit assez bien... Non? Après, j'ai lu ici et là que l'alignement ne pouvait s'appliquer à un comportement réel... Bien entendu, mais l'objectif ici est purement de parler pour ne rien dire... Si on a pas le droit de délirer un peu... Et comme l'a dit Vazdru, ce classement pourrait devenir plus pertinent en cas de crise... C'est pas impossible. Mais cessons là le débat; de toute façon, l'être humain est d'une complexité telle qu'il est impossible d'en dresser son fonctionnement (C'est pour cela que je ne compte pas m'éterniser en sociologie ;-). Et puis il me semble avoir précisé que cette question était stupide... (Si, si, lisez bien) Et pour répondre à Garfield; je ne sais pas si ce sujet convient mieux à la Taverne du Croc de Flammes. Je n'ai hélas ni le temps ni la soif pour zoner dans toutes les tavernes ... :hips2: Et Monseigneur Jon Koveras, je pense qu'un acte peut tout de même être désintéressé... (Aider un aveugle à traverser la route?) mais je suis d'accord avec toi qu'on peut trouver des intérêts partout (conserver ou obtenir l'amitié de quelqu'un par un cadeau par exemple)