L'utilisation des animaux - Baldur's Gate et Dragon Age

Orbital · 04/03/2005, 22h49

http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/

Je ne suis pas un pur défenseur des animeaux mais il y à des méthodes qui dépasssent de très loins les limites du tolérable...

EDIT : Si vous êtes particulièrement attaché aux animeaux ou êtes particulièrement sencibles à leur cause, ne regardez pas la vidéo !

Armand Clerval · 04/03/2005, 22h56

En Angleterre il font des pub choc contre ça.
Imaginez une fille sublime en robe de soirée qui tient un renard et on peut lire
"Vous avez oublié le reste de votre manteau de fourrure".

Après, je l'homme est comme ca avec tous les animaux, même pôur abattre ceux qu'il utilise comme nourriture. . . Je pourrais vous faire vomir en vous parlant de steack...
Enfin bref, ca rejoint ce que j'ai toujours pensé, nous somme une aberration de la nature. . .

Orbital · 04/03/2005, 23h01

Oui c'est clair! quand on voir comment sont traiter certaines vaches, dans certains abatoires il y en à qui ne se privent pas pour exprimer leurs sadismes pervers sur ces animeaux!
En tout cas la vidéo m'a choquée!

C'est un peu comme les USA qui lorsqu'ils testaient leurs armes nucléaires sur des carcasses de bateaux avec des mouttons à l'interieur ... mais là personne ne dit rien...

Ram Abbalah · 04/03/2005, 23h05

Les animaux sont des créatures plus morales que l'être humain car il ne leur viendrait jamais à l'idée de porter sur eux la dépouille d'une autre créature, même en guise de trophée. :notme: :notme:

Donnez la vie à un humain vous oterez la vie à 1000 animaux.

Armand Clerval · 04/03/2005, 23h08

Pour les abattoirs, je parlait des méthodes utilisées pour rendre la b*viande plus appétissantes. Méthodes "officielles" si l'on peut dire, car on les apprises a mon frère dans un lycée hotelier. Pour rendre la viande plus appétiassant, il faut qu'elle soit rouge,n on donne donc a manger de la mort au rat aux animaux avant de les tuer, afin de faire éclater leurs vaisseaux sanguins et de donner la couleur "appétissante". . . (et non, je ne suis pas végétarien, mais la viande rouge :nuke: )

Orbital · 04/03/2005, 23h10

J'avais déjà lu ça mais je n'y avait pas trop prété attention :..:

Maël · 05/03/2005, 00h01

Les saucisses de Strasbourg, aussi. La manière dont on les fait, c'est plutôt classe. J'adore voir les reportages là-dessus.

Quant au sens moral des animaux... Ceux-ci n'ayant aucune volonté - C'est d'ailleurs ce qui les différencie de l'homme, à mon avis, plus que l'intelligence... La capacité à agir est le propre de l'être humain, les autres ne pouvant que réagir - ... Précisément, je doute fort qu'ils aient un quelconque sens moral !

Mais chez l'homme, y'a de tout. Même si je trouve scandaleux le commerce de la fourrure (Ainsi que l'ivoire des éléphants, les petits ours à qui on pompe la graisse en Chine pour faire je sais plus quoi, etc...) alors qu'on a a disposition laine, coton et trucs synthétiques, je préfère une entreprise qui bute des animaux à la pelle pour faire des vêtements plutôt qu'un pantin qui, en quelques mots, peut convaincre des millions de gens de ne pas utiliser de capote.

Edit : Cela dit, je me permets d'insister : Oui, je trouve que les procédés montrés par cette vidéo sont prodigieusement choquants. J'voudrais pas qu'on me prenne pour quelqu'un qui ne se sent nullement touché.

Orbital · 05/03/2005, 02h42

Je comprends ton point de vue mais, pour reprendre ton exemple sur les capotes, je me fiche plutôt des humains qui ne mettraient pas de capotes après avoir vu le fameu pantin incitant à ne pas les utiliser. Je m'explique:
l'être humain est capable de réfléchir, il décide si oui ou non il mettra une capote, ça n'a rien de cruel si il ne l'utilisera pas (bien sur on écarte l'hypothèse du "berserker" sadique) et ça n'est pas scandaleux non plus car c'est lui même par sa volonté qui aura refusé. Là dans ce cas là les bêtes ne peuvent pas réfléchir et même si elles pouvaient, elles n'auraient pas grand choix ici ! c'est ça qui rend la chose cruelle, et surtout le fait que ces manières sont utilisés pour provoqué un bête plaisir sadique et pervers... là c'est une sorte de pompom de la cruauté...

Maël · 05/03/2005, 02h53

J'suis d'accord avec ton raisonnement, mais le problème, c'est qu'un type qui puisse donner des ordres (J'utilise volontairement cette formule, parce qu'après tout, c'est ce qu'il se passe.) à autant de gens, ou plutôt les endoctriner... Disons les INFLUENCER, pour euphémiser un brin... Ce qui me dégoûte, disais-je, c'est qu'un type (Oun plutôt une institution, puisque ya pas que la personne de l'intéressé, qui est concernée.) ayant un tel impact sur les esprits de millions et de millions de gens emploie cette influence pour dire de telles inepties...

J'pense pas qu'on ait des opinions très divergentes, toi, et moi, mais en fait, il me semble pas qu'on puisse comparer perversion/violence homme-homme et perversion/violence homme-animal, puisque les relations à la base ne sont pas les mêmes, dans chacun de ces deux cas.

Il se peut que j'aie dérivé un peu, à partir du sujet premier de la conversation, ahem...

Sur ce, j'te souhaite une bonne nuit - Ravi d'avoir pu converser avec toi sur ces différentes topics, héhé...

Orbital · 05/03/2005, 03h13

Je suis d'accord avec toi sur le fait d'utiliser son influence n'importe comment est une chose ragente, que se soit pour les hommes ou autres.
Le fait quon est des opinions différentes sur certains points ne fait qu'atiser mon interêt de converser avec toi et ne peut que donner de débats interessant je pense

Pour le sujet principal et n'est pas grave, discuter avec toi est interessant et le mini hs vallait vraiment le cout d'un petit écart, et je n'ai absolument pas à me permettre de reprocher quoi que se soit à qui que se soit au niveau des hors sujet ( :notme2: )
désolé d'avoir répondu aussi tard au MP mais je l'ai vu "que" 30 minutes après l'avoir recu... et je n'ai pas eu de pop-up ou quelqconque avertissement visuel.
Sur ce, passe une bonne nuit également, et le plaisir d'avoir discuté avec toi est partagé.

A demain (tout à l'heure) surement

kunu · 05/03/2005, 11h02

juste un truc:

tu dit que les animaux n'ont pas de conscience, je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca, mais passons.Ils ont au moins un instinct de survie, non? l'homme aussi. Qu'est-ce qui t'empeche de passer sans reflechir sur le periph' en regardant droit devant toi? l'instinct de survie

vu que une bonne partie de la vie des hommes est dictée par leur instinct de survie, je pense que la grande difference entre l'homme et les animaux, c'est que le 1er est un groupe composé d'une seule espece, qui a du mal a se réguler, l'autre, un ensemble de millier d'especes qui vivent en harmonie les uns les autres, créant un système cyclique quasi-parfait

le druide fou a encore frappé

Dreiyan, Patricien de Melandis · 05/03/2005, 11h57

j'ai pas eu le courrage de regarder la vidéo, je sais à quoi m'attendre...

pas tout à fait d'accord avec Maëlström, je n'irai pas jusqu'à affirmer que les animaux n'ont pas de conscience. Enfin ça, c'est une question à laquelle on ne trouvera jamais de réponse..
et d'accord avec vous autres sur le fait que les méthodes utilisées pour avoir des manteaux de fourrures, et même le fait d'en avoir, sont horribles.
L'humain se joue des autres formes de vie, il n'y a qu'à voir les élevages intensifs en occident, ça peut sembler normal à certains, moi ça me laisse pas indifférent.

pour la campagne de pub anti-fourrures, j'ai vu le même genre d'affiches à St-Moritz (station de ski suisse, où les riches adorent se balader dans les rues avec leurs gros manteaux de fourrure), j'ai trouvé assez culotté de les mettres là.

j'ai retouvé une de ces affiche sur le net, c'est pas très plaisant à voir.

Bouliiar, Patricien de Melandis · 05/03/2005, 12h28

c'est horrible .... il est vrai que par le passé c'était par nécessité que cela existait mais maintenant à quoi sa sert ? Un loup ne tue que lorsque il a faim mais nous ....

niveau conscience les animaux en ont une propre, je parlerais plutot de moral. C'est une chose propre à l'homme, nous sommes soit moraux soit immoraux, les animaux sont eux ammoraux. La moral est un fait de socièté, pour être immoral il faut connaître les règles mais les bafouer, les ignorer .... De même ce que nous pourrions penser immoral sera complétement normal chez un autre peuple/civilisation. Les animaux eux sont ce qu'ils doivent être, réagissent à leurs instints, les ourses sont imprévisibles, les abeilles royalistes et les chats cruels .... Je suis un fan des chats mais quand je vois mon chat jouer avec la souris su'il a attrapé ..... Mais c'est naturel, les déréglement viennent du contact avec les hommes, animaux domestiques ou tigres mangeurs d'hommes, se sont des changement provoqué par le contact avec la moral humaine ...

Ithafer · 05/03/2005, 12h48

c'est totalement inhumain !
je trouve que certaines personnes méritent plus que la mort pour certains de leurs actes...
je ne sais plus qui a dit ça mais il avait raison :

"si les animaux sont des bêtes alors l'homme est un monstre !"

je suis complètement contre tout ça !! :angry:

Galathée, Grand Gourou · 05/03/2005, 13h00

Je n'aime autant pas regarder la vidéo/le site/l'image non plus...

Quand on sait de quelle barbarie l'homme est capable envers l'homme (et la femme), finalement comment être surpris de ce qu'il est capable de faire aux animaux...

Ce qui est fou, c'est le pouvoir de la mode et du fric... De la manière dont les gens retournent leur veste (presque au propre!) en fonction de ce qui est "in" une année plutôt qu'une autre... Les trois quarts des mannequins qui avaient posé nues pour la vieille campagne "Plutôt nue qu'en fourrures" sont à présent couvertes de ces cadavres parce que c'est de nouveau à la mode d'en porter. Le changement de conscience est plutôt brutal... Sauf qu'il ne s'agit que d'une question d'image, et qu'elles ne pensaient sans doute déjà rien de la question au moment où c'était "in" de s'afficher dans le plus simple appareil sur une affiche...

Evidemment, je regarde mon chat, et je me dis... Que quelqu'un ose seulement lui faire du mal!! Et puis je mange mon steak sans plus trop y penser.

Armand Clerval · 05/03/2005, 13h10

Tiens, il semble que Drig ait retrouvé la publicité que j'avais vu en Angleterre, dont je parlais dans mon premier post.
Maintenant, je doute malheureusement qu'il y ait une soloution à tout ça. Les association écologique ont beaucoup trop travail, et ne peuvent pas être efficaces sur tout les fronts. Donc, tant que les mentalités ne changeront pas, l'homme sera toujours aussi barbare.
Le problème, c'est que la plupart des hommes considère l'animal comme inférieur et se permet des chose avec les animaux qu'il ne se permettrait pas avec l'homme. C'est vrai, qui voudrait porter uin manteau de peau humaine, a part le tanneur de BG2?

04/03/2005, 22h56	#2
Armand Clerval Minotaure Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Région parigotte Messages: 1 761	En Angleterre il font des pub choc contre ça. Imaginez une fille sublime en robe de soirée qui tient un renard et on peut lire "Vous avez oublié le reste de votre manteau de fourrure". Après, je l'homme est comme ca avec tous les animaux, même pôur abattre ceux qu'il utilise comme nourriture. . . Je pourrais vous faire vomir en vous parlant de steack... Enfin bref, ca rejoint ce que j'ai toujours pensé, nous somme une aberration de la nature. . . __________________ A distance there is \| Bio RP \| Couleur RP: tan Féerie\|DeviantArt\|Le troll Phénix\|La Caverne de Dagobah Statut: en phase de culturage artististique pictural dans les musées de Londres jusqu'au 19 mai.

04/03/2005, 23h05	#4
Ram Abbalah Loup Date d'inscription: janvier 2005 Localisation: Nancy Messages: 116	Les animaux sont des créatures plus morales que l'être humain car il ne leur viendrait jamais à l'idée de porter sur eux la dépouille d'une autre créature, même en guise de trophée. :notme: :notme: Donnez la vie à un humain vous oterez la vie à 1000 animaux. __________________ Abbalah Moonshoon! Le Roi est dans son Donjon! Il mange du pain et du miel! Les casseurs dans la cave, à ravaller leur fiel "Et il y cette entité qui voudrait abattre la tour : Ram Abbalah. Le roi écarlate. Son être physique est retenu dans une cellule tout en haut de la tour, mais il a une autre manifestation, tout aussi réelle, qui vit au can tah abbalah, à la cour du roi écarlate." Territoires, par Stephen King.

04/03/2005, 23h08	#5
Armand Clerval Minotaure Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Région parigotte Messages: 1 761	Pour les abattoirs, je parlait des méthodes utilisées pour rendre la bviande plus appétissantes. Méthodes "officielles" si l'on peut dire, car on les apprises a mon frère dans un lycée hotelier. Pour rendre la viande plus appétiassant, il faut qu'elle soit rouge,n on donne donc a manger de la mort au rat aux animaux avant de les tuer, afin de faire éclater leurs vaisseaux sanguins et de donner la couleur "appétissante". . . (et non, je ne suis pas végétarien, mais la viande rouge :nuke: ) __________________ A distance there is* \| Bio RP \| Couleur RP: tan Féerie\|DeviantArt\|Le troll Phénix\|La Caverne de Dagobah Statut: en phase de culturage artististique pictural dans les musées de Londres jusqu'au 19 mai.

05/03/2005, 00h01	#7
Maël Space slug Date d'inscription: août 2004 Localisation: Lyon Messages: 539	Les saucisses de Strasbourg, aussi. La manière dont on les fait, c'est plutôt classe. J'adore voir les reportages là-dessus. Quant au sens moral des animaux... Ceux-ci n'ayant aucune volonté - C'est d'ailleurs ce qui les différencie de l'homme, à mon avis, plus que l'intelligence... La capacité à agir est le propre de l'être humain, les autres ne pouvant que réagir - ... Précisément, je doute fort qu'ils aient un quelconque sens moral ! Mais chez l'homme, y'a de tout. Même si je trouve scandaleux le commerce de la fourrure (Ainsi que l'ivoire des éléphants, les petits ours à qui on pompe la graisse en Chine pour faire je sais plus quoi, etc...) alors qu'on a a disposition laine, coton et trucs synthétiques, je préfère une entreprise qui bute des animaux à la pelle pour faire des vêtements plutôt qu'un pantin qui, en quelques mots, peut convaincre des millions de gens de ne pas utiliser de capote. Edit : Cela dit, je me permets d'insister : Oui, je trouve que les procédés montrés par cette vidéo sont prodigieusement choquants. J'voudrais pas qu'on me prenne pour quelqu'un qui ne se sent nullement touché. __________________ "THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

05/03/2005, 02h53	#9
Maël Space slug Date d'inscription: août 2004 Localisation: Lyon Messages: 539	J'suis d'accord avec ton raisonnement, mais le problème, c'est qu'un type qui puisse donner des ordres (J'utilise volontairement cette formule, parce qu'après tout, c'est ce qu'il se passe.) à autant de gens, ou plutôt les endoctriner... Disons les INFLUENCER, pour euphémiser un brin... Ce qui me dégoûte, disais-je, c'est qu'un type (Oun plutôt une institution, puisque ya pas que la personne de l'intéressé, qui est concernée.) ayant un tel impact sur les esprits de millions et de millions de gens emploie cette influence pour dire de telles inepties... J'pense pas qu'on ait des opinions très divergentes, toi, et moi, mais en fait, il me semble pas qu'on puisse comparer perversion/violence homme-homme et perversion/violence homme-animal, puisque les relations à la base ne sont pas les mêmes, dans chacun de ces deux cas. Il se peut que j'aie dérivé un peu, à partir du sujet premier de la conversation, ahem... Sur ce, j'te souhaite une bonne nuit - Ravi d'avoir pu converser avec toi sur ces différentes topics, héhé... __________________ "THIS IS NO CAVE." -- Han Solo

04/03/2005, 22h49	#1
Orbital Ver Charognard Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Metz (France) Messages: 652	http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ Je ne suis pas un pur défenseur des animeaux mais il y à des méthodes qui dépasssent de très loins les limites du tolérable... EDIT : Si vous êtes particulièrement attaché aux animeaux ou êtes particulièrement sencibles à leur cause, ne regardez pas la vidéo !

04/03/2005, 23h01	#3
Orbital Ver Charognard Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Metz (France) Messages: 652	Oui c'est clair! quand on voir comment sont traiter certaines vaches, dans certains abatoires il y en à qui ne se privent pas pour exprimer leurs sadismes pervers sur ces animeaux! En tout cas la vidéo m'a choquée! C'est un peu comme les USA qui lorsqu'ils testaient leurs armes nucléaires sur des carcasses de bateaux avec des mouttons à l'interieur ... mais là personne ne dit rien...

04/03/2005, 23h10	#6
Orbital Ver Charognard Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Metz (France) Messages: 652	J'avais déjà lu ça mais je n'y avait pas trop prété attention :..:

05/03/2005, 02h42	#8
Orbital Ver Charognard Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Metz (France) Messages: 652	Je comprends ton point de vue mais, pour reprendre ton exemple sur les capotes, je me fiche plutôt des humains qui ne mettraient pas de capotes après avoir vu le fameu pantin incitant à ne pas les utiliser. Je m'explique: l'être humain est capable de réfléchir, il décide si oui ou non il mettra une capote, ça n'a rien de cruel si il ne l'utilisera pas (bien sur on écarte l'hypothèse du "berserker" sadique) et ça n'est pas scandaleux non plus car c'est lui même par sa volonté qui aura refusé. Là dans ce cas là les bêtes ne peuvent pas réfléchir et même si elles pouvaient, elles n'auraient pas grand choix ici ! c'est ça qui rend la chose cruelle, et surtout le fait que ces manières sont utilisés pour provoqué un bête plaisir sadique et pervers... là c'est une sorte de pompom de la cruauté...

05/03/2005, 03h13	#10
Orbital Ver Charognard Date d'inscription: décembre 2004 Localisation: Metz (France) Messages: 652	Je suis d'accord avec toi sur le fait d'utiliser son influence n'importe comment est une chose ragente, que se soit pour les hommes ou autres. Le fait quon est des opinions différentes sur certains points ne fait qu'atiser mon interêt de converser avec toi et ne peut que donner de débats interessant je pense Pour le sujet principal et n'est pas grave, discuter avec toi est interessant et le mini hs vallait vraiment le cout d'un petit écart, et je n'ai absolument pas à me permettre de reprocher quoi que se soit à qui que se soit au niveau des hors sujet ( :notme2: ) désolé d'avoir répondu aussi tard au MP mais je l'ai vu "que" 30 minutes après l'avoir recu... et je n'ai pas eu de pop-up ou quelqconque avertissement visuel. Sur ce, passe une bonne nuit également, et le plaisir d'avoir discuté avec toi est partagé. A demain (tout à l'heure) surement

05/03/2005, 11h02	#11
kunu Ours des Cavernes Date d'inscription: août 2003 Messages: 1 045	juste un truc: tu dit que les animaux n'ont pas de conscience, je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca, mais passons.Ils ont au moins un instinct de survie, non? l'homme aussi. Qu'est-ce qui t'empeche de passer sans reflechir sur le periph' en regardant droit devant toi? l'instinct de survie vu que une bonne partie de la vie des hommes est dictée par leur instinct de survie, je pense que la grande difference entre l'homme et les animaux, c'est que le 1er est un groupe composé d'une seule espece, qui a du mal a se réguler, l'autre, un ensemble de millier d'especes qui vivent en harmonie les uns les autres, créant un système cyclique quasi-parfait le druide fou a encore frappé __________________ Les paranoiaques croient que tout le monde leur veut du mal. Les mages, eux, le savent. Foutredieux (Mistrum Ridculle, Archichancelier de l'UI)

05/03/2005, 11h57	#12
Dreiyan, Patricien de Melandis Loup Noir Date d'inscription: juin 2003 Localisation: Melandis Messages: 296	j'ai pas eu le courrage de regarder la vidéo, je sais à quoi m'attendre... pas tout à fait d'accord avec Maëlström, je n'irai pas jusqu'à affirmer que les animaux n'ont pas de conscience. Enfin ça, c'est une question à laquelle on ne trouvera jamais de réponse.. et d'accord avec vous autres sur le fait que les méthodes utilisées pour avoir des manteaux de fourrures, et même le fait d'en avoir, sont horribles. L'humain se joue des autres formes de vie, il n'y a qu'à voir les élevages intensifs en occident, ça peut sembler normal à certains, moi ça me laisse pas indifférent. pour la campagne de pub anti-fourrures, j'ai vu le même genre d'affiches à St-Moritz (station de ski suisse, où les riches adorent se balader dans les rues avec leurs gros manteaux de fourrure), j'ai trouvé assez culotté de les mettres là. j'ai retouvé une de ces affiche sur le net, c'est pas très plaisant à voir. __________________ Dreiyan/Drig - #66CC99 Aimez Talos et il vous le rendra (ou pas). Visitez Melandis et laissez-y votre âme! (offre limitée) Vous vous ennuyez devant votre écran? Voici la solution!

05/03/2005, 12h28	#13
Bouliiar, Patricien de Melandis Loup Effrayant Date d'inscription: juin 2003 Localisation: 6 Messages: 788	c'est horrible .... il est vrai que par le passé c'était par nécessité que cela existait mais maintenant à quoi sa sert ? Un loup ne tue que lorsque il a faim mais nous .... niveau conscience les animaux en ont une propre, je parlerais plutot de moral. C'est une chose propre à l'homme, nous sommes soit moraux soit immoraux, les animaux sont eux ammoraux. La moral est un fait de socièté, pour être immoral il faut connaître les règles mais les bafouer, les ignorer .... De même ce que nous pourrions penser immoral sera complétement normal chez un autre peuple/civilisation. Les animaux eux sont ce qu'ils doivent être, réagissent à leurs instints, les ourses sont imprévisibles, les abeilles royalistes et les chats cruels .... Je suis un fan des chats mais quand je vois mon chat jouer avec la souris su'il a attrapé ..... Mais c'est naturel, les déréglement viennent du contact avec les hommes, animaux domestiques ou tigres mangeurs d'hommes, se sont des changement provoqué par le contact avec la moral humaine ... __________________ La mort n'est qu'une étape, je peux vous aider à la passer . Les vivants ne sont que des morts en sursis . Tout est voué à disparaitre, même les Dieux meurt . Ma couleur RP si vous voulez me faire parler : #cd0000 Bouliiar, mage rouge de Thay, actuellement Mélandien. Professeur à L'Ecole du Nécronomicon à Mélandis.

05/03/2005, 12h48	#14
Ithafer Zombi Date d'inscription: novembre 2004 Messages: 44	c'est totalement inhumain ! je trouve que certaines personnes méritent plus que la mort pour certains de leurs actes... je ne sais plus qui a dit ça mais il avait raison : "si les animaux sont des bêtes alors l'homme est un monstre !" je suis complètement contre tout ça !! :angry: __________________ http://www.baldursgateworld.com/laco...cons/bosse.gifstatut: présent que le week-end "Tu reviens devant le Dao, mortel...."

05/03/2005, 13h00	#15
Galathée, Grand Gourou Administratrice Date d'inscription: août 2004 Localisation: dans le Plat Pays qui est le mien Messages: 2 253	Je n'aime autant pas regarder la vidéo/le site/l'image non plus... Quand on sait de quelle barbarie l'homme est capable envers l'homme (et la femme), finalement comment être surpris de ce qu'il est capable de faire aux animaux... Ce qui est fou, c'est le pouvoir de la mode et du fric... De la manière dont les gens retournent leur veste (presque au propre!) en fonction de ce qui est "in" une année plutôt qu'une autre... Les trois quarts des mannequins qui avaient posé nues pour la vieille campagne "Plutôt nue qu'en fourrures" sont à présent couvertes de ces cadavres parce que c'est de nouveau à la mode d'en porter. Le changement de conscience est plutôt brutal... Sauf qu'il ne s'agit que d'une question d'image, et qu'elles ne pensaient sans doute déjà rien de la question au moment où c'était "in" de s'afficher dans le plus simple appareil sur une affiche... Evidemment, je regarde mon chat, et je me dis... Que quelqu'un ose seulement lui faire du mal!! Et puis je mange mon steak sans plus trop y penser. __________________ Administratrice en charge de la Forge et du RP Créateurs de tous poils, rejoignez-nous ! Ecrivains, moddeurs, traducteurs, amateurs de RP, une place pour chaque plume !

05/03/2005, 13h10	#16
Armand Clerval Minotaure Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Région parigotte Messages: 1 761	Tiens, il semble que Drig ait retrouvé la publicité que j'avais vu en Angleterre, dont je parlais dans mon premier post. Maintenant, je doute malheureusement qu'il y ait une soloution à tout ça. Les association écologique ont beaucoup trop travail, et ne peuvent pas être efficaces sur tout les fronts. Donc, tant que les mentalités ne changeront pas, l'homme sera toujours aussi barbare. Le problème, c'est que la plupart des hommes considère l'animal comme inférieur et se permet des chose avec les animaux qu'il ne se permettrait pas avec l'homme. C'est vrai, qui voudrait porter uin manteau de peau humaine, a part le tanneur de BG2? __________________ A distance there is \| Bio RP \| Couleur RP: tan Féerie\|DeviantArt\|Le troll Phénix\|La Caverne de Dagobah Statut: en phase de culturage artististique pictural dans les musées de Londres jusqu'au 19 mai.