[BG1] Nos amis les xpés - Baldur's Gate et Dragon Age

Mekren le maudit, Aventurier · 16/03/2007, 21h46

*Mode les question existentielles de papy Mekren on*

Voilà, juste un petit sondage sans grand intérêt. En fait, je me posais des questions sur l'attribution des points d'expérience de chaque monstre ou quête. Parce que des fois, je me pose sincèrement des questions (ma réponse est "il y a des disparités un peu gênantes parfois).

Genre, tour de Durlag (puisque je suis en plein dedans): les dopplegangers du niveau 3, ceux qui ont forme humaine et qui passent leur temps à se soigner moins vite qu'on ne les blesse à cause de leur script tout pourri, sont facile comme tout à battre (suffit de leur taper un peu sur la tronche pour qu'ils déconnent et s'entresoignent à tout va, ce qui signe leur arrêt de mort), rapportent 4000 xp. Par contre, au niveau 4, il y a des bestiaux pas piqués des hannetons, les "tours". Ces bestiaux restent planqués chez eux de l'autre côté de l'échiquier, tirent quelque chose comme 5 flèches au round et ont un taco de malade tellement qu'ils battent en combat un contre un au tir ma rôdeuse clerc avec CA de -6, bottes d'évitement et harmonie défensive. Et en prime ils sont purement immunisés à immobilisation des personnes (ça serait trop facile). Et ces trucs horribles rapportent quoi? 1500 xp. Il y a de l'arnaque, là.

Et vu que je me suis déjà posé la question à d'autres moments, je me demandais ce que vous autres en pensiez.

BiffTheUnderstudy · 16/03/2007, 21h55

Preum's!!! :hein:

Moi ec qui me choque, c'est le peu d'xp que rapportent les petits monstres. D'ou ma réponse, 4000 xp par grouilleux, ce serait mieux :rigoler:

Honnêtement, les 25 kobolds d'un coup de l'avant dernier degre des mines de Nashkel rapportent le score fabuleux de... 100 xp :heu: , le meme prix qu'ue goule qui n'a pas le temps d'arriver a mon perso (Minsc s'est fait une specialite du tuage de goule a distance)

Or, 25 kobolds, c'est en moyene entre un et deux coup critique par flèche. Et mine de rien, les persos niveau 1 y passent tres tres vite. Honnetement, j'ai souffert (je me rapelle du bon vieux temps d'avant BGT ou on ne croisait jamais plus de trois grouilleux a la fois dans ces mines soit disant infestees).......

Bref. Mieux equilibre dans BG2, je pense (quoique, les hobgobelins avec chamane qui vous immobilisent et massacrent votre groupe dans les egouts, ils valent pas grand chose non plus).

Mais globalement, rien de traumatisant.

Anomaly · 16/03/2007, 21h59

Je trouve qu'en général, l'XP est tout à fait correcte.

Mais toute règle a ses exceptions.

Par exemple, les loups noirs (125 ou 175 xp je ne sais plus) me posent plus de problèmes que les loups effrayants (650 xp). D'ailleurs ces derniers, loins de m'effrayer, me donnent l'impression de tirer 7 7 7 au jackpot à XP.

Au contraire, ces satanés kobolds me font rager avec leurs minables 7 points d'expérience alors qu'ils sont facilement 5 fois plus dangeureux qu'un grouilleux, lui-même à 35 points d'expérience !

Bon, TOSC en général et la Tour de Durlag en particulier, est moins équilibré, je l'admet. Les grands doppelgangers donnent trop d'XP, bien que je les trouve extrêmement dangeureux. Quant aux goules supérieures, elles mériteraient de valoir plus que mille misérables points d'expérience...

Pour les tours de l'échiquier... ? Euh, quelles tours, je les aies jamais vues ? :notme2: C'est peut-être lié à ma tactique ? 3x toile d'araignées, 2x nuages mortels, 4x boules de feu ? :notme:

BiffTheUnderstudy · 16/03/2007, 22h02

Citation:

Pour les tours de l'échiquier... ? Euh, quelles tours, je les aies jamais vues ?* C'est peut-être lié à ma tactique ? 3x toile d'araignées, 2x nuages mortels, 4x boules de feu ?

On dirait moi. Même pas drole.

Citation:

Par exemple, les loups noirs (125 ou 175 xp je ne sais plus) me posent plus de problèmes que les loups effrayants (650 xp). D'ailleurs ces derniers, loins de m'effrayer, me donnent l'impression de tirer 7 7 7 au jackpot à XP.

Tout a fait d'accord. Je viens de plier Ulcaster, et je me retrouve avec plus d'un niveau de plus par personne :8: J'ai pourtant pas eu un mal fou... J'sais pas trop ce que les concepteurs leur trouvent, à ces loups pas effrayant du tout.

Mekren le maudit, Aventurier · 16/03/2007, 22h11

Citation:

Originally posted by Anomaly@vendredi 16 mars 2007 à 21:59

Pour les tours de l'échiquier... ? Euh, quelles tours, je les aies jamais vues ? :notme2: C'est peut-être lié à ma tactique ? 3x toile d'araignées, 2x nuages mortels, 4x boules de feu ? :notme:

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Oui, mais moi j'ai Xan. Ou, en français: bye bye l'evocation (oui je sais je suis un fou, mais pour une fois j'avais envie de jouer en m'en passant). Ces bestiaux sont a-troces. Vraiment. Comparés aux reines qui se font plomber en trois fois rien de temps et qui donnent 5000xp, c'est là encore n'importe quoi. Comme le roi qui ne touche jamais et a 2000xp, soit la même chose qu'un de ces foutus cavaliers qui peuvent tenir tête à deux guerriers sous hâte et nécessitent un troisième pour être maîtrisés avant qu'il fassent un mort... Bref, l'échiquier est le symbole même du déséquilibre d'xp...

Et c'est vrai que les kobolds (z'avez déjà essayé de revenir dans la salle centrale des ruines de Flammevin après être sorti ou avoir dormi? Ils sont trente, pas un de moins. Seule solution: Xan-image miroir-piège à crâne. Par contre, ça fait soixante flèches de feu :love: ) ne rapportent pas assez comparé à d'autres bouses genre kzvart qui n'ont aucune puissance.

Moi aussi, pour les loups effrayants, il ne me faisaient rien, les worgs sont pires je trouve

Mornagest, Grand Gourou · 16/03/2007, 22h23

Ce serait bien si les wyvernes majeurs rapportaient 350 XP.

Pour moi l'intérêt majeur de BG 1 c'est le fait qu'on rame vraiment au début, qu'on se fasse déchiqueter par des loups ou des kobolds

ensuite, on part tout seul contre Sarevok (enfin presque) et ça devient complètement abusé... de 14 pv maximum, on peut atteindre les 126 (si je compte bien) au niveau 9 avec un combattant... ça ne ressemble pas à grand-chose, et l'xp gagnée trop rapidement y est pour quelque chose.

Je suis fan du mod qui donne moins d'xp à BG 2, et s'il existe un équivalent pour BG 1, je saute dessus ! J'ai jamais besoin de faire la Tour de Durlag pour atteindre les niveaux maximums dans mon groupe, du coup faire la Tour représente un intérêt très limité :zzz:

Anomaly · 16/03/2007, 22h34

Citation:

Oui, mais moi j'ai Xan.

Oh... Toutes mes condéolances...

Citation:

z'avez déjà essayé de revenir dans la salle centrale des ruines de Flammevin après être sorti ou avoir dormi? Ils sont trente, pas un de moins. Seule solution: Xan-image miroir-piège à crâne

Il y a moins coûteux et tout aussi efficace : le sort de Sommeil. Ce sort est le fléau des kobolds, tous types confondus (testé dans BGT seulement).

Citation:

Moi aussi, pour les loups effrayants, il ne me faisaient rien, les worgs sont pires je trouve

Si on devait établir un palmarès des créatures de BG1 dont le rapport difficulté / XP est le plus faible, je mettrais :
1. Loups effrayants (d'autant plus qu'ils sont souvent nombreux)
2. Basilics (avec la protection adéquate bien entendu)

La plupart des autres créatures communes de BG1 à grosse valeur d'XP méritent en général leur montant d'XP (bersecker ogre, ours des cavernes, loups vampiriques, araignées-sabre, sirènes, golems de chair).

BiffTheUnderstudy · 16/03/2007, 22h41

Je ne fais même plus la carte des basilics tellement je la trouve abusé. Comment se faire 25 000 xps avec un sort de niveau 1... C'est un peu grotesque.

Citation:

Pour moi l'intérêt majeur de BG 1 c'est le fait qu'on rame vraiment au début, qu'on se fasse déchiqueter par des loups ou des kobolds* ensuite, on part tout seul contre Sarevok (enfin presque) et ça devient complètement abusé... de 14 pv maximum, on peut atteindre les 126 (si je compte bien) au niveau 9 avec un combattant...

135, avec un guerrier nain... :notme2:

Citation:

ça ne ressemble pas à grand-chose, et l'xp gagnée trop rapidement y est pour quelque chose.

D'ou la solution: monter le niveau de difficulté et/ou baisser le nombre de xp rapporté avec le xpmod... simple et efficace.

Mekren le maudit, Aventurier · 16/03/2007, 22h41

Citation:

La plupart des autres créatures communes de BG1 à grosse valeur d'XP méritent en général leur montant d'XP (bersecker ogre, ours des cavernes, loups vampiriques, araignées-sabre, sirènes, golems de chair).

Laisse moi te contredire pour ce qui est des sirènes. Ces gentilles demoiselles sont affreusement simples à battre, et je me suis fait un énorme paquet d'xp avant d'aller à Nashkell parce que je suis passé par la zone du phare et que j'ai pu en massacrer une paire. Ces gentilles dames ne supportent pas du tout les projectiles, suffit d'équiper au moins trois membres du groupe et elle ne pourra rien faire, les charmes étant interrompus et l'invisiblité aussi. Non, la sirène, sans armes à projectiles, vaut ses 2000 xp, mais avec elle ne vaut même pas un loup effrayant.

BiffTheUnderstudy · 16/03/2007, 22h42

Les arbalètes, c'est nul.

Cf: Cespenar :notme2:

Mekren le maudit, Aventurier · 16/03/2007, 22h43

Citation:

Originally posted by BiffTheUnderstudy@vendredi 16 mars 2007 à 22:42
Les arbalètes, c'est nul.

Cf: Cespenar :notme2:

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C'est vrai, mais les arcs et les frondes c'est bieeeeen. Ma rôdeuse clerc fait du dix-huit de dégâts max à la bille de fronde, c'est-y pas beau :love:

Anomaly · 16/03/2007, 22h48

Citation:

Originally posted by Mekren le maudit@vendredi 16 mars 2007 à 22:41
Non, la sirène, sans armes à projectiles, vaut ses 2000 xp, mais avec elle ne vaut même pas un loup effrayant.

J'ai toujours des armes à projectiles à ma disposition (très puissantes). Et les sirènes sont toujours très dangereuses pour moi : entre leurs charmes, leur confusion, leur invisibilité majeure (augmentant leur CA et leur JS contre mes toiles d'araignées et empêchant le ciblage par des projectiles magiques) et leurs flèches mordantes, je souffre ! Je préfère me faire attaquer par une trentaine de loups effrayants que par un groupe de trois sirènes !

D'accord, réussir à interrompre la première incantation d'une sirène facilite les choses, mais la réussite n'est pas garantie et à moins de jouer très finement avec le brouillard de guerre, les sirènes sont par groupe de trois pour trois fois plus de souffrances.

Mekren le maudit, Aventurier · 16/03/2007, 22h54

Citation:

J'ai toujours des armes à projectiles à ma disposition (très puissantes). Et les sirènes sont toujours très dangereuses pour moi : entre leurs charmes, leur confusion, leur invisibilité majeure (augmentant leur CA et leur JS contre mes toiles d'araignées et empêchant le ciblage par des projectiles magiques) et leurs flèches mordantes, je souffre ! Je préfère me faire attaquer par une trentaine de loups effrayants que par un groupe de trois sirènes !

Je ne sais pas, avec une bonne série de projectiles ça passe sans problèmes. Enfin, c'est vrai que le groupe de trois, c'est très lourd quand même, faut coller un archer à chacune, lancer deux thons au cac et prier :snif: . Mais je n'ai jamais rencontré qu'un seul groupe de trois, toutes les autres (une bonne dizaine) étaient en solo :heu:

Mornagest, Grand Gourou · 16/03/2007, 22h55

Au fait, pourquoi un lanceur de sorts est-il parfois interrompu dans son incantation même sans être touché par une arme quelconque ? :heu: ça rend les combats contre les sirènes, justement, très faciles... avec le jeu sans BGT/TuTu (quoique combattre en tutu c'est assez hard je crois *est déjà loin* )

Les basilics sont monstrueusement faciles à vaincre aussi... pour moi les bestioles qui méritent le plus leur XP c'est sans doute les ankhegs. Même avec une bonne CA ils touchent les persos, et avec un JS raté on est empoisonné... mouarf.

16/03/2007, 21h46	#1
Mekren le maudit, Aventurier Gelée de Moutarde Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Metz Messages: 1 637	Mode les question existentielles de papy Mekren on Voilà, juste un petit sondage sans grand intérêt. En fait, je me posais des questions sur l'attribution des points d'expérience de chaque monstre ou quête. Parce que des fois, je me pose sincèrement des questions (ma réponse est "il y a des disparités un peu gênantes parfois). Genre, tour de Durlag (puisque je suis en plein dedans): les dopplegangers du niveau 3, ceux qui ont forme humaine et qui passent leur temps à se soigner moins vite qu'on ne les blesse à cause de leur script tout pourri, sont facile comme tout à battre (suffit de leur taper un peu sur la tronche pour qu'ils déconnent et s'entresoignent à tout va, ce qui signe leur arrêt de mort), rapportent 4000 xp. Par contre, au niveau 4, il y a des bestiaux pas piqués des hannetons, les "tours". Ces bestiaux restent planqués chez eux de l'autre côté de l'échiquier, tirent quelque chose comme 5 flèches au round et ont un taco de malade tellement qu'ils battent en combat un contre un au tir ma rôdeuse clerc avec CA de -6, bottes d'évitement et harmonie défensive. Et en prime ils sont purement immunisés à immobilisation des personnes (ça serait trop facile). Et ces trucs horribles rapportent quoi? 1500 xp. Il y a de l'arnaque, là. Et vu que je me suis déjà posé la question à d'autres moments, je me demandais ce que vous autres en pensiez. __________________ Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi Mon moi RP ; La Naissance du Maudit ; L'Invasion des Ombres Amis métalleux, venez visiter mon petit blog de chroniques métal

16/03/2007, 21h59	#3
Anomaly Ogre Mage Date d'inscription: juin 2004 Messages: 1 389	Je trouve qu'en général, l'XP est tout à fait correcte. Mais toute règle a ses exceptions. Par exemple, les loups noirs (125 ou 175 xp je ne sais plus) me posent plus de problèmes que les loups effrayants (650 xp). D'ailleurs ces derniers, loins de m'effrayer, me donnent l'impression de tirer 7 7 7 au jackpot à XP. Au contraire, ces satanés kobolds me font rager avec leurs minables 7 points d'expérience alors qu'ils sont facilement 5 fois plus dangeureux qu'un grouilleux, lui-même à 35 points d'expérience ! Bon, TOSC en général et la Tour de Durlag en particulier, est moins équilibré, je l'admet. Les grands doppelgangers donnent trop d'XP, bien que je les trouve extrêmement dangeureux. Quant aux goules supérieures, elles mériteraient de valoir plus que mille misérables points d'expérience... Pour les tours de l'échiquier... ? Euh, quelles tours, je les aies jamais vues ? :notme2: C'est peut-être lié à ma tactique ? 3x toile d'araignées, 2x nuages mortels, 4x boules de feu ? :notme: __________________ Modérateur des forums Baldur's Gate II / Comptoir d'Amn / Bazar de l'aventurier / Neverwinter Nights

16/03/2007, 22h23	#6
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 698	Ce serait bien si les wyvernes majeurs rapportaient 350 XP. Pour moi l'intérêt majeur de BG 1 c'est le fait qu'on rame vraiment au début, qu'on se fasse déchiqueter par des loups ou des kobolds ensuite, on part tout seul contre Sarevok (enfin presque) et ça devient complètement abusé... de 14 pv maximum, on peut atteindre les 126 (si je compte bien) au niveau 9 avec un combattant... ça ne ressemble pas à grand-chose, et l'xp gagnée trop rapidement y est pour quelque chose. Je suis fan du mod qui donne moins d'xp à BG 2, et s'il existe un équivalent pour BG 1, je saute dessus ! J'ai jamais besoin de faire la Tour de Durlag pour atteindre les niveaux maximums dans mon groupe, du coup faire la Tour représente un intérêt très limité :zzz: __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha ! Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

16/03/2007, 22h55	#14
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 698	Au fait, pourquoi un lanceur de sorts est-il parfois interrompu dans son incantation même sans être touché par une arme quelconque ? :heu: ça rend les combats contre les sirènes, justement, très faciles... avec le jeu sans BGT/TuTu (quoique combattre en tutu c'est assez hard je crois est déjà loin ) Les basilics sont monstrueusement faciles à vaincre aussi... pour moi les bestioles qui méritent le plus leur XP c'est sans doute les ankhegs. Même avec une bonne CA ils touchent les persos, et avec un JS raté on est empoisonné... mouarf. __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha ! Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

16/03/2007, 21h55	#2
BiffTheUnderstudy Worg Date d'inscription: mars 2007 Messages: 354	Preum's!!! :hein: Moi ec qui me choque, c'est le peu d'xp que rapportent les petits monstres. D'ou ma réponse, 4000 xp par grouilleux, ce serait mieux :rigoler: Honnêtement, les 25 kobolds d'un coup de l'avant dernier degre des mines de Nashkel rapportent le score fabuleux de... 100 xp :heu: , le meme prix qu'ue goule qui n'a pas le temps d'arriver a mon perso (Minsc s'est fait une specialite du tuage de goule a distance) Or, 25 kobolds, c'est en moyene entre un et deux coup critique par flèche. Et mine de rien, les persos niveau 1 y passent tres tres vite. Honnetement, j'ai souffert (je me rapelle du bon vieux temps d'avant BGT ou on ne croisait jamais plus de trois grouilleux a la fois dans ces mines soit disant infestees)....... Bref. Mieux equilibre dans BG2, je pense (quoique, les hobgobelins avec chamane qui vous immobilisent et massacrent votre groupe dans les egouts, ils valent pas grand chose non plus). Mais globalement, rien de traumatisant.

16/03/2007, 22h42	#10
BiffTheUnderstudy Worg Date d'inscription: mars 2007 Messages: 354	Les arbalètes, c'est nul. Cf: Cespenar :notme2: