Adaptation des monstres aléatoires - Baldur's Gate et Dragon Age

14/08/2003, 21h23

Je joue actuellement un Guerrier/Voleur avec Viconia et Edwin, j'ai fait la quete de l'oeil aveugle et en arrivant vers le "Seigneur des goules" je me suis retrouvé a me battre contre des ennemies bien plus faible que ma partie precedente!
Cette partie ci j'ai eu en vrac: Momies,Guerrier squellettes, Goules et 1 Golem D'os...alors que la partie precedente avec mon Barbare j'avais eu droit à : Momies Majeurs, guerrier squellettes, 3 golems d'os et 1 liche d'ombre!!!!
La difference est flagrante!
Avez vous eu une experience similaire?

14/08/2003, 21h27

Moi jamais, etant donne que de toutes mes parties (2)
J'ai fais une fois la quete. Moi j'avais eu droit avec mon paladin a :
flagelleur mentaux et des trucs d'ombres.

14/08/2003, 21h34

Citation:

Originally posted by Legolas@jeudi 14 août 2003, 20:21
Moi jamais, etant donne que de toutes mes parties (2)
J'ai fais une fois la quete. Moi j'avais eu droit avec mon paladin a :
flagelleur mentaux et des trucs d'ombres.

Interressant! Cela voudrai sans doute dire que les ennemies varient avec la classe! le niveau peut etre aussi (?)...

Walar, Patricien de Melandis · 14/08/2003, 21h38

J'ai eu exactement la même chose que toi Wolf, ça m'avait bien supris... Et dans ma partie suivante je m'attendais de nouveau à voir une liche mais y'avais que des momies ridicules. En fait ça dépend du niveau de ton équipe (dans la partie avec la liche j'avais oublié les gantelets de dexterité et je suis allé les chercher en revenant d'Ombre-Terre)...

Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes · 14/08/2003, 21h41

Je n'ai jamais eu de variations quels que soient mon niveau ou ma classe. J'ai toujours eu des momies, des guerriers-squelettes, 1 zombie, 1 goule majeure, 1 liche et le Seigneur des Goules.

14/08/2003, 21h43

Oui! je pense maintenant que le jeu s'adapte au niveau du groupe...il est vrai que lors de ma partie "Barbare", mon perso avais un niveau beaucoup plus elevé je crois (~Niv 16 ou 17)...
C'est vrai qu'à ce niveau une momie meme pas majeur et une pauvre goule...ca fait rire... :happy:

Wookiee, Aventurier · 14/08/2003, 21h46

D'une part le jeu s'adapte au niveau du joueur et d'autre part, je crois que des monstres supplémentaires apparaissent après le passage à Ombre-Terre (a priori). Je pense en particulier aux Spectateurs qui apparaissent en se téléportant dans les égoûts (sud-ouest) ou les deux liches du temple d'Amaunator (dragon d'ombre).

A confirmer...

14/08/2003, 21h57

:off: Comme quoi...meme apres temp de partie on peut encore etre surpris (en bien ou en mal) avec BG2...quel jeu fantastique!

15/08/2003, 11h44

Salut !

vos réponses amènent des questions... :notme2:
Au risque d'être hors sujet... mais en créer un nouveau pour "ça" est surement exagéré ! :blush:
- Le niveau de difficulté amène des monstres différents et plus puisants ou les mêmes monstres mais plus coriaces ??.

De plus, en rapport a ce que vous dites.. si en fonction de la classe et du niveau les ennemis sont différents... cela change la donne au niveau des gains d'XP... et si cela se vérifie tout le long du jeu... Ca peut faire une bonne différence à la fin. Non ?.

Bon jeu à Toutes et Tous :hein: :hein:

15/08/2003, 14h59

Les ennemis change en fonction du niv de ton perso
Quand je joue avec mon guerrier niv 40 dans le donjon de Fiirkag g ke des golems d adamites.
Et g remarque ossi que la derniere fois j avais commence un mage et jaheira etait deja niv 12 en guerrier eet en druide alors que d habitude quand je commence elle est niv 8 dans les deux categories.

15/08/2003, 16h48

Citation:

Originally posted by kodlyck@vendredi 15 août 2003, 10:38
Salut !

vos réponses amènent des questions... :notme2:
Au risque d'être hors sujet... mais en créer un nouveau pour "ça" est surement exagéré ! :blush:
- Le niveau de difficulté amène des monstres différents et plus puisants ou les mêmes monstres mais plus coriaces ??.

De plus, en rapport a ce que vous dites.. si en fonction de la classe et du niveau les ennemis sont différents... cela change la donne au niveau des gains d'XP... et si cela se vérifie tout le long du jeu... Ca peut faire une bonne différence à la fin. Non ?.

Bon jeu à Toutes et Tous :hein: :hein:

De toute facon pour avoir des ennemis puissant il semble qu'il faille etre puissant soit meme, donc avoir beaucoup d'XPs donc avoir beaucoup combattu donc avoir déjas fait beaucoup de quete! Tous ces "donc" pour dire que au final a quelque millier d'XPs pres je pense qu'une partie A n'apportera pas plus d'XPs qu'une partie B (en supposant que les memes quetes soient effectuées).

En ce qui concerne la puissance des ennemies je ne pense pas qu'elle soit modifié, c'est a dire qu'un golem d'os reste un golem d'os, je pense que c'est juste le type et le nombre des ennemies qui varient...

@ChÂô$ : je n'ai jamais vérifié cette difference en debut de partie...à voir (faut dire que je ne prend jamais jaheira

)

17/08/2003, 10h44

Citation:

Originally posted by Wolf+vendredi 15 août 2003, 15:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Wolf @ vendredi 15 août 2003, 15:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> kodlyck@vendredi 15 août 2003, 10:38
Salut !

vos réponses amènent des questions...* :notme2:
Au risque d'être hors sujet... mais en créer un nouveau pour "ça" est surement exagéré !* :blush:
- Le niveau de difficulté amène des monstres différents et plus puisants ou les mêmes monstres mais plus coriaces ??.

De plus, en rapport a ce que vous dites.. si en fonction de la classe et du niveau les ennemis sont différents... cela change la donne au niveau des gains d'XP... et si cela se vérifie tout le long du jeu... Ca peut faire une bonne différence à la fin. Non ?.

Bon jeu à Toutes et Tous* :hein:* :hein:

De toute facon pour avoir des ennemis puissant il semble qu'il faille etre puissant soit meme, donc avoir beaucoup d'XPs donc avoir beaucoup combattu donc avoir déjas fait beaucoup de quete! Tous ces "donc" pour dire que au final a quelque millier d'XPs pres je pense qu'une partie A n'apportera pas plus d'XPs qu'une partie B (en supposant que les memes quetes soient effectuées).

En ce qui concerne la puissance des ennemies je ne pense pas qu'elle soit modifié, c'est a dire qu'un golem d'os reste un golem d'os, je pense que c'est juste le type et le nombre des ennemies qui varient...

@ChÂô$ : je n'ai jamais vérifié cette difference en debut de partie...à voir (faut dire que je ne prend jamais jaheira

) [/b][/quote]
Quelqu'un aurait-il plus d'informations ?. :heu:

Merci :happy:

Elgaern, Ex Grand Gourou · 17/08/2003, 11h02

Les ennemis et leur nombre doit varier selon le niveau global de notre équipe en atteignant des points de repère je pense (je dis bien je pense, rien n'affirme ce que je dis)

Du genre, si en atteignant le début du chapitre 5 notre groupe est de tel niveau, alors on aura entre 1 et 2 créatures de tel type de monstres

Je parle de points reperes parce que ca m'etonnerai qu'ils vérifient notre niveau a chaque nouvelle entrée de zone. Je pense que le scan de niveau se fait au début de grands groupes de zones (ex: Collines d'Umar+temple, Sphere planaire etc...)

Egrevyn · 17/08/2003, 12h10

Je penche pour l'hypothèse d'Elgaern...En effet, dès que l'on pénètre dans une zone, il y a certainement une sorte de "check" pour le niveau...Ce n'est pas systématique, mais prenons l'exemple du chateau de Nalia.

Dans la pièce des golems, il y a une variation selon les levels de l'équipe: les hauts-niveaux (pour le moment où se situe le quête) feraont face à un golem d'adamentite. Moi, la première fois, j'ai eu un golem de fer....Donc il y a un ajustement...

17/08/2003, 13h50

Dans tob aussi ya pas mal de chose qui varie en fonction du groupe et de son experience. Notemment la premiere epreuve dans l'antichambre, avec un groupe au niveau max, les derniers ennemis a sortir des portails sont sarevok avec son armure, jon irenecus et bodhi....
Alors qu'avec un groupe inexperimenté on doit d'arreter aux elfes noires

Elgaern, Ex Grand Gourou · 17/08/2003, 14h34

Avec un groupe moins experimenté, les derniers ennemis lors de la première epreuve de l'antichambre peuvent etre Aran Linvail, Ellesime et bien d'autres...

Wookiee, Aventurier · 17/08/2003, 17h13

Euh, non Elgaern, en fait ça dépend de ton niveau et de ta réputation:
* Si tu as un niveau suffisant et que tu as une bonne réputation, un ou plusieurs des personnages suivants apparaissent au début du combat: Irenicus (en premier), Sarevok et Bodhi.
* Si tu as un niveau suffisant et que tu as une mauvaise réputation: Aran Livail (en premier), Ellesime et le Grand-Duc Belt (et non pas le Grand-Duc Ceinture comme dans l'initition).

De toute façon, les créateurs ont précisé que ToB était un jeu qui s'adaptait a niveau, ce qui me fait m'interroger sur le degré d'adaptabilité de SoA (qui existe sans doute).
J'avais avancé l'explication de l'adaptation par chapitres à cause des liches du Donjon d'ombre. Explication:
* Vous nettoyez le Donjon une première fois et parvenez au bout, finissez la quête. Tout va bien. Plus tard, au chapitre 6, vous êtes obligés pour une raison X :notme2: de revenir (Aerie.......). Le donjon est quasi-désert à l'exception de deux liches apparues là comme par enchantement.
* La deuxième fois, vous faites comme moi et ne remplissez quasiment aucune quête avant Ombre-Terre pour aller sauver Momo... euh Imoen plus vite. Lorsque vous vous rendez au Donjon d'Ombre, outre des bestioles un peu plus méchantes, vous retrouvez vos deux liches exactement au même endroit! Et si vous revenez plus tard (non, Aerie, c'est pas sérieux........) le donjon est cette fois vraiment désert.
Etrange, non?

Elgaern, Ex Grand Gourou · 17/08/2003, 19h37

Le ménage fait dans un donjon, l'apparition de monstres n'est pas du au respawn mais bien a l'adaptation du nombre de monstre en fonction du niveau de l'équipe

C'est une preuve irréfutable...

17/08/2003, 21h07

Ben, merci pour tout ca !!. :happy:

Quel grand jeu quand on se rend compte de tout cela ... La qualité du développement est incroyable...
Une sacré bande de pros aux commandes !. :timide:

Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost · 09/05/2004, 08h23

Bo, ,je me baladais tranquillement dans les égouts à la recherche du gong pour Dennis quand 4 spectateurs se téléportent devant moi ,et m'attaquent :..: .
Enfin ,en dix secondes je les ai massacrés ,mais est ce normal comme "problème" .
Ca fait bizarre on se balade en rencontrant des monstres de la puissance d'un kobold ,et juste à coté ,débarquent des trucs a noeuneuls sans qu'on sache vraiment pourquoi .

Egrevyn · 09/05/2004, 08h45

Alors, ils ne sont pas dans la quête à priori. Si tu parles de la première partie des égouts, en effet c'est bizarre je n'ai pas souvenir être tombé dessus, moi c'est plutôt un respawn de gélée de moutarde. Par contre si tu fais la quête à level élevé peut-être que jsutement le jeu s'adapte là au niveau du bestiaire.

Dernière soluce: peut-être que ce sont des beholders datant de la quête de l'oeil aveugle (si tu fais le gong après) qui n'ont pas été tué mais on passé des zones en te suivant. (ça peut arriver).

14/08/2003, 21h38	#4
Walar, Patricien de Melandis Berserker Ogre Date d'inscription: avril 2003 Messages: 1 004	J'ai eu exactement la même chose que toi Wolf, ça m'avait bien supris... Et dans ma partie suivante je m'attendais de nouveau à voir une liche mais y'avais que des momies ridicules. En fait ça dépend du niveau de ton équipe (dans la partie avec la liche j'avais oublié les gantelets de dexterité et je suis allé les chercher en revenant d'Ombre-Terre)... __________________ Melandis - Cité de la Destruction

14/08/2003, 21h41	#5
Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes Vampire Date d'inscription: juillet 2003 Localisation: Elindore Messages: 2 972	Je n'ai jamais eu de variations quels que soient mon niveau ou ma classe. J'ai toujours eu des momies, des guerriers-squelettes, 1 zombie, 1 goule majeure, 1 liche et le Seigneur des Goules. __________________ New Barbie Order - CEO

14/08/2003, 21h46	#7
Wookiee, Aventurier Ver Charognard Date d'inscription: juillet 2003 Localisation: Paris Messages: 661	D'une part le jeu s'adapte au niveau du joueur et d'autre part, je crois que des monstres supplémentaires apparaissent après le passage à Ombre-Terre (a priori). Je pense en particulier aux Spectateurs qui apparaissent en se téléportant dans les égoûts (sud-ouest) ou les deux liches du temple d'Amaunator (dragon d'ombre). A confirmer... __________________ Responsabilités: Modérateur des forums de la Besace de Jan Manost: Wookiee al Kashyyyk, ancien membre du Très Noble Ordre du Coeur Radieux. Baldur's Gate: Découvrez les aventures de NightStalker et les péripéties de Katana. Le Comptoir: Pour tout savoir sur les paladins et sur le vrai moi.

17/08/2003, 11h02	#13
Elgaern, Ex Grand Gourou Génie Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Grenoble (ou Riln ;) ) Messages: 2 447	Les ennemis et leur nombre doit varier selon le niveau global de notre équipe en atteignant des points de repère je pense (je dis bien je pense, rien n'affirme ce que je dis) Du genre, si en atteignant le début du chapitre 5 notre groupe est de tel niveau, alors on aura entre 1 et 2 créatures de tel type de monstres Je parle de points reperes parce que ca m'etonnerai qu'ils vérifient notre niveau a chaque nouvelle entrée de zone. Je pense que le scan de niveau se fait au début de grands groupes de zones (ex: Collines d'Umar+temple, Sphere planaire etc...) __________________ Elgaern le Pourfendeur de Dragons Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

17/08/2003, 12h10	#14
Egrevyn Basilic Supérieur Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Dans le néant le plus obscur... Messages: 2 199	Je penche pour l'hypothèse d'Elgaern...En effet, dès que l'on pénètre dans une zone, il y a certainement une sorte de "check" pour le niveau...Ce n'est pas systématique, mais prenons l'exemple du chateau de Nalia. Dans la pièce des golems, il y a une variation selon les levels de l'équipe: les hauts-niveaux (pour le moment où se situe le quête) feraont face à un golem d'adamentite. Moi, la première fois, j'ai eu un golem de fer....Donc il y a un ajustement... __________________ Silently, we wander... "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

14/08/2003, 21h23	#1
Valomir Invités Messages: n/a	Je joue actuellement un Guerrier/Voleur avec Viconia et Edwin, j'ai fait la quete de l'oeil aveugle et en arrivant vers le "Seigneur des goules" je me suis retrouvé a me battre contre des ennemies bien plus faible que ma partie precedente! Cette partie ci j'ai eu en vrac: Momies,Guerrier squellettes, Goules et 1 Golem D'os...alors que la partie precedente avec mon Barbare j'avais eu droit à : Momies Majeurs, guerrier squellettes, 3 golems d'os et 1 liche d'ombre!!!! La difference est flagrante! Avez vous eu une experience similaire?

14/08/2003, 21h27	#2
Legolas Invités Messages: n/a	Moi jamais, etant donne que de toutes mes parties (2) J'ai fais une fois la quete. Moi j'avais eu droit avec mon paladin a : flagelleur mentaux et des trucs d'ombres.

14/08/2003, 21h43	#6
Valomir Invités Messages: n/a	Oui! je pense maintenant que le jeu s'adapte au niveau du groupe...il est vrai que lors de ma partie "Barbare", mon perso avais un niveau beaucoup plus elevé je crois (~Niv 16 ou 17)... C'est vrai qu'à ce niveau une momie meme pas majeur et une pauvre goule...ca fait rire... :happy:

14/08/2003, 21h57	#8
Valomir Invités Messages: n/a	:off: Comme quoi...meme apres temp de partie on peut encore etre surpris (en bien ou en mal) avec BG2...quel jeu fantastique!

15/08/2003, 11h44	#9
kodlyck Invités Messages: n/a	Salut ! vos réponses amènent des questions... :notme2: Au risque d'être hors sujet... mais en créer un nouveau pour "ça" est surement exagéré ! :blush: - Le niveau de difficulté amène des monstres différents et plus puisants ou les mêmes monstres mais plus coriaces ??. De plus, en rapport a ce que vous dites.. si en fonction de la classe et du niveau les ennemis sont différents... cela change la donne au niveau des gains d'XP... et si cela se vérifie tout le long du jeu... Ca peut faire une bonne différence à la fin. Non ?. Bon jeu à Toutes et Tous :hein: :hein:

15/08/2003, 14h59	#10
ChÂô$ Invités Messages: n/a	Les ennemis change en fonction du niv de ton perso Quand je joue avec mon guerrier niv 40 dans le donjon de Fiirkag g ke des golems d adamites. Et g remarque ossi que la derniere fois j avais commence un mage et jaheira etait deja niv 12 en guerrier eet en druide alors que d habitude quand je commence elle est niv 8 dans les deux categories.

17/08/2003, 13h50	#15
John_Wayne Invités Messages: n/a	Dans tob aussi ya pas mal de chose qui varie en fonction du groupe et de son experience. Notemment la premiere epreuve dans l'antichambre, avec un groupe au niveau max, les derniers ennemis a sortir des portails sont sarevok avec son armure, jon irenecus et bodhi.... Alors qu'avec un groupe inexperimenté on doit d'arreter aux elfes noires

17/08/2003, 14h34	#16
Elgaern, Ex Grand Gourou Génie Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Grenoble (ou Riln ;) ) Messages: 2 447	Avec un groupe moins experimenté, les derniers ennemis lors de la première epreuve de l'antichambre peuvent etre Aran Linvail, Ellesime et bien d'autres... __________________ Elgaern le Pourfendeur de Dragons Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

17/08/2003, 17h13	#17
Wookiee, Aventurier Ver Charognard Date d'inscription: juillet 2003 Localisation: Paris Messages: 661	Euh, non Elgaern, en fait ça dépend de ton niveau et de ta réputation: * Si tu as un niveau suffisant et que tu as une bonne réputation, un ou plusieurs des personnages suivants apparaissent au début du combat: Irenicus (en premier), Sarevok et Bodhi. * Si tu as un niveau suffisant et que tu as une mauvaise réputation: Aran Livail (en premier), Ellesime et le Grand-Duc Belt (et non pas le Grand-Duc Ceinture comme dans l'initition). De toute façon, les créateurs ont précisé que ToB était un jeu qui s'adaptait a niveau, ce qui me fait m'interroger sur le degré d'adaptabilité de SoA (qui existe sans doute). J'avais avancé l'explication de l'adaptation par chapitres à cause des liches du Donjon d'ombre. Explication: * Vous nettoyez le Donjon une première fois et parvenez au bout, finissez la quête. Tout va bien. Plus tard, au chapitre 6, vous êtes obligés pour une raison X :notme2: de revenir (Aerie.......). Le donjon est quasi-désert à l'exception de deux liches apparues là comme par enchantement. * La deuxième fois, vous faites comme moi et ne remplissez quasiment aucune quête avant Ombre-Terre pour aller sauver Momo... euh Imoen plus vite. Lorsque vous vous rendez au Donjon d'Ombre, outre des bestioles un peu plus méchantes, vous retrouvez vos deux liches exactement au même endroit! Et si vous revenez plus tard (non, Aerie, c'est pas sérieux........) le donjon est cette fois vraiment désert. Etrange, non? __________________ Responsabilités: Modérateur des forums de la Besace de Jan Manost: Wookiee al Kashyyyk, ancien membre du Très Noble Ordre du Coeur Radieux. Baldur's Gate: Découvrez les aventures de NightStalker et les péripéties de Katana. Le Comptoir: Pour tout savoir sur les paladins et sur le vrai moi.

17/08/2003, 19h37	#18
Elgaern, Ex Grand Gourou Génie Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: Grenoble (ou Riln ;) ) Messages: 2 447	Le ménage fait dans un donjon, l'apparition de monstres n'est pas du au respawn mais bien a l'adaptation du nombre de monstre en fonction du niveau de l'équipe C'est une preuve irréfutable... __________________ Elgaern le Pourfendeur de Dragons Ancien Webmaster de BGworld - Ancien administrateur des forums Traducteur chez les D'Oghmatiques - Auteur des Chroniques de Sang

17/08/2003, 21h07	#19
kodlyck Invités Messages: n/a	Ben, merci pour tout ca !!. :happy: Quel grand jeu quand on se rend compte de tout cela ... La qualité du développement est incroyable... Une sacré bande de pros aux commandes !. :timide:

09/05/2004, 08h23	#20
Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost Araignée Géante Date d'inscription: septembre 2003 Localisation: In the past... Messages: 562	Bo, ,je me baladais tranquillement dans les égouts à la recherche du gong pour Dennis quand 4 spectateurs se téléportent devant moi ,et m'attaquent :..: . Enfin ,en dix secondes je les ai massacrés ,mais est ce normal comme "problème" . Ca fait bizarre on se balade en rencontrant des monstres de la puissance d'un kobold ,et juste à coté ,débarquent des trucs a noeuneuls sans qu'on sache vraiment pourquoi . __________________ Pour faire parler Mademoiselle-j'entends-de-drôles-d'échos-dans-mon-crâne, utilisez le Vert Dying Swans twisted wings Beauty not needed here...

09/05/2004, 08h45	#21
Egrevyn Basilic Supérieur Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Dans le néant le plus obscur... Messages: 2 199	Alors, ils ne sont pas dans la quête à priori. Si tu parles de la première partie des égouts, en effet c'est bizarre je n'ai pas souvenir être tombé dessus, moi c'est plutôt un respawn de gélée de moutarde. Par contre si tu fais la quête à level élevé peut-être que jsutement le jeu s'adapte là au niveau du bestiaire. Dernière soluce: peut-être que ce sont des beholders datant de la quête de l'oeil aveugle (si tu fais le gong après) qui n'ont pas été tué mais on passé des zones en te suivant. (ça peut arriver). __________________ Silently, we wander... "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"