Unnamed Unknown

Les attaques sournoises marchent sur les momies et les squelettes (les combattants je sais plus). Merci pour la liste

Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost

Vu la résistance aux dégâts des armes de certains morts-vivants (momies majeures ou combattants squelettes), même quand on backstabe, on remarque pas toujours vraiment la différence.

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Pour faire parler Eliaëdel, utilisez le Vert

"You made some pretty deals along the way,
Judas and Faust are in accord."

Orbeancien

oui mais enfin, pr l'attaque sournoise à deux armes( dites si je fait c...r )

ah, au fait, j'arrivais à faire des backstab à deux armes sans le mod qui améloire les voleurs

Donc si personne n'a rien à ajouter, aucune preuve etc....ma parole fera fois, puisque en effet, j'arrive à faire des backstab avec deux armes en main( sans mod, je précise)

donc la on peut fermer

Wookiee, Aventurier

Départ de thread

Je rouvre ce topic après avoir découvert cette phrase troublante dans le ReadMe des modifications apportées par le patch de ToB pour Baldurdash. Il semblerait d'après ce texte (qui est relativement crédible puisqu'émis par une autorité en la matière), les armes capables d'effectuer des attaques sournoises sont déterminées par leur capacité d'être maniée par des voleurs (sans utilisation d'objets). Cette phrase signifie donc que:

* Epée longue, courte, dague, katana, cimeterre mais aussi gourdin peuvent être utilisés pour faire des attaques sournoises.
* Epée à deux mains mais surtout épée bâtarde (contrairement à ce que nous avait affirmé Eggy) ne peut pas être utilisé de cette manière.

Pour vérifier mes dires, la phrase en question est incluse dans le post sur la correction de la restriction du Katana de Valygar qui était restreint pour les voleurs et donc incapable de délivrer des attaques sournoises (dommage pour une arme de Traqueur!).

Quelqu'un peut-il infirmer, confirmer? Par l'expérience, la connaissance du moteur de jeu?

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Responsabilités: Modérateur des forums de la Besace de Jan
Manost: Wookiee al Kashyyyk, ancien membre du Très Noble Ordre du Coeur Radieux.
Baldur's Gate: Découvrez les aventures de NightStalker et les péripéties de Katana.
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Morgul de Lumenis

Toutes les armes utilisables par les voleurs sont utilisables pour l'attaque sournoise, on peut donc autant se servir du cimeterre que du baton et des autres armes citées plus haut. ( le bâton du grand bélier en attaque sournoise :love: ).

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"Well, if you're risking death, why not have fun ? If I wanted to risk death without having fun, I'd be a tax collector, not a thief."

cadaver

Ce qui m'amuse toujours avec les backstabs c'est le "jet de sauvegarde contre la magie" que lancent les cibles des backstabs avant de se prendre le coup, je n'ai jamais trop compris pourquoi (il me semble que j'avais abordé la question ailleurs mais je sais plus où)

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I en evighet levde jag som om du inte fanns... =)

Morgon

bah pour le jet de sauvegarde contre la magie, c'est surrement ton arme qui est magique...

sinon, j'ai déjà essayé de faire une attaque sournoise avec la lame d'abazigal améliorée, marche pas...

Elissa Keens, Membre des Guildes de Manost

Avec Utilisation d'objet magique , toute les armes deviennent disponibles ... j'apporte donc une petite précision :
Toute les armes disponible de base pour le voleur sont effectivement efficace pour l'attaque sournoise ... j'ai testé avec fléau , hallebarde , épée a deux mains , hache , lance aucune n'as d'effets ...

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Modérateur des forums BG& BG2
Il y a trois sortes de gens : ceux qui comprennent , ceux qui ne comprennent pas , et ceux qui ne comprennent pas qu'ils ne comprennent pas. G.Mendel
Ma présentation c'est par là
quant à ma bio Rp c'est par ici
Ma couleur RP : #FFCC00
Disponibilité RP: envoyez un MP si c'est urgent , sinon je passe assez souvent

Mérillym Martial

Oui, d'accord avec toi, j'ai eu l'occasion de tester avec Crom Fayer et cela ne marchait pas...Idem avec les haches...Voilà, c'est ce que j'ai pu tester...

Nuruhuine

coucou,

j'ai une question a 1 million de $$ pour vous tous: comment faire un backstab? O_o

je commence par le commencement:
je viens de finir le jeu une 1ere fois en entier, et je me dis que je voudrais jouer un voleur spec assassin qui poignarde comme un fourbe a tout va... qu'a cela ne tienne, hop! je cree mon perso et me voila parti.
je fouille dans le manuel pour savoir comment faire un backstab, et je trouve des infos en terme de description sur ce coup, mais pas comment le realiser precisement.
je parcours quelques walkthroughs et on me conseille de me positionner derriere la victime, de preference en etant cache dans l'ombre avant de frapper, et ensuite d'attaquer normalement pour realiser le backstab...

oui mais voila, quand je suis ces instructions a la lettre, mon personnage ne frappe pas plusieurs fois comme il le devrait (j'imagine); je rappelle que je suis spec assassin. de plus il fait des degats tout a fait normaux.

a vrai dire, quand je parle de backstab, j'ai dans l'idee un coup a repetition genre le time stop de Draconis et sa succession de coups jusqu'a siphoner 90%+ de la vie d'un perso, mais bien entendu, sans l'arret du temps et sans le grosbillisme. en quelques sortes, une succession de coups tres rapides dans 1 seul round, peut etre 2 ou 3, ou en tout cas, plus d'un seul coup...

quelqu'un aurait il l'amabilite de m'eclairer de sa lanterne sur ce qui se passe a l'ecran quand le backstab est realise, et surtout sur la facon de le faire?

mci

ferrumach

Hello, Nuruhuine

Le backstab réservé à l'assassin, voleur, chasseur de prime et traqueur est un coup unique qui lorsqu'il touche ( jet d'attaque réussi ) multiplie les dégats normaux selon un facteur qui dépend du niveau et de la classe. L'assassin est celui qui possède le facteur le plus élevé ( logique) puisqu'il peut les muliplier par 7, à partir d'un certain niveau. Le traqueur est la classe ayant le facteur minimum.

Ce coup est en fait une sorte de coup en traitre donc logiquement très puissant puisqu'il ne peut se faire quand étant invisible : pour etre exhaustif, il faut etre, soit en mode furtivité, soit invisible par une potion ou un sort ET se placer derrière la victime. Le jet d'attaque reussi, détermine simplement si le backstab ( l'attaque sournoise) est infligé sans qu'il n'y ait d'animations particulières pour ce coup spécial, à moins de cumuler avec un coup critique ( 20 au dé ) ce qui fait trembler l'écran. ( c'est un coup en douce : l'assassin cherche plus l'efficacité que le spectaculaire , on peut expliquer comme cela l'absence d'animation voulue par les concepteurs...)

Par ailleurs certaines créatures ( plutot rares ) sont immunisées au backstab ou possède 1 objet leur apportant l'immunité : ex: l'armure d'Enkidu dans TOB

Pour réussir un backstab il faut par conséquent que les créatures environnantes ne possèdent aucun sort de détection activé ( detection..., vision véritable, poussière scintillante etc...) ou capacité naturelle de détection ( les illithids de BP par exemple). S'avancer en pleine lumière peut aussi révéler la furtivité ( logique ).

Enfin changer d'arme au dernier moment peut faire rater le backstab car cela a pour effet un abandon des ombres : le voleur quitte son état furtif pour fouiller dans ces affaires en quelque sorte.... : la case furtive de la barre de controle devient grisé et l'on se révèle à toutes les créatures environnantes.
Donc bien tenir l'arme voulu, avant de passer en furtivité... ( si l'on est invisible par une potion ou un sort, ce problème n'existe pas)

Si le backstabbeur est bien préparé ( invisible + position derrière + arme de backstab), il suffit de cliquer simplement sur la cible et la réussite du coup ( si la créature y est sensible évidemment ) dépend alors simplement du jet d'attaque.

Il faut respecter aussi les limitations en armure de l'assassin ( peu crédible de réussir un backstab avec une armure de plate complète...) ainsi que les armes ( pas de backstab avec les armes à 2 mains ( meme explication). Il y a des malus race, équipement ) qui cumulés peuvent expliquer l'impossibilité de passer en mode furtif...

Normalement avec la plupart des créatures 1 seul coup suffit à tuer ( dégats fois 7 assez rapidement) donc tu ne dois te préoccuper que du TACO pour de permettre de toucher absolument dès le premier coup et non des autres attaques qui elles feront des dégats normaux ( puisque en ratant ton coup tu signales ta position ) et seront beaucoup moins intéressantes ( et ta position risque d'etre fort dangereuse). Après ton coup, tu peux t'éloigner, repasser furtif et recommencer jusqu'à mort de tous les combattants.... ( bonne stratégie...)

Il y a une capacité de haut niveau ( assassinat obtenu si XP> 2.950.000 ) très intéressante qui permet de faire les memes dégats à chaque attaque pendant 1 round ( donc avec plusieurs attaques successives) meme en étant à découvert ( pas besoin d'etre invisible, ni furtif ) donc si tu as 3 attaques par round tu peux faire l'équivalent en dégats de 21 attaques pendant 6 secondes...( 1 round).

Edit
je pense avoir mérité 10 000 dollars ( soyons raisonable...)

Nuruhuine

sensationnel d'exhaustivite !

merci Ferrumach v(^_^)v
j'y retourne

ferrumach

Les peaux de pierre immunisent aussi au backstab...donc vérifie avant de te lancer, que le mage que tu vises n'a pas 1 belle couleur argentée...

edit:
Le barbare ( et non le berserker) est immunisé à l'attaque sournoise

Morgul de Lumenis

Petite correction :
Si, si, avec le bâton. En fait, on ne peut faire de backstab qu'avec des armes utilisables par les voleurs ( sans Utilisation d'objets :..: ).
Ce qui comprend :
Armes à 1 main : dague, gourdin, épée courte, épée longue, cimeterre, ninja-to, wakiwashi, katana
Arme à 2 mains : bâton

j'ai gagné 1 cent ? :rigoler:

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ferrumach

-Je rajoute aussi qu'avoir 2 armes, n'empèche pas l'attaque sournoise, seule l'arme principale infligeant alors les dégats.

-C'est vrai, meme si personnellement je préfère assassiner dans BG, avec un objet percant ( lame, dague) ou tranchant ( hachoir, tranchoir) ( cf faits divers de plus...).
-Un objet contondant, qui plus est, à 2 mains, me semble plutot difficile pour tuer à coup sur de facon discrète. Mais bon...., le baton du grand bélier +6 et le facteur fois 7 dessus, les dégats doivent etre monstrueux :hein: donc finalement cela peut etre intéressant (si bien sur aucun guerrier de l'équipe n'est spécialisé en baton...)

Morgul de Lumenis

Ca vaut le coup rien que pour le bâton du grand-bélier ( qu'on peut avoir dès le début de ToB en plus).
A noter qu'un assassin est idéal pour le début ( j'ai zigouillé les aventurier des 7 vaux tranquille, pareil pour la Cour Gardée et les égoûts du Temple ), mais avec les bottes de rapidité c'est idéal : backstab, fuite, furtivité, et on recommence ( le repère des illithids se fait tranquille avec cette méthode ).
Certains ennmis ont vision véritable en permanence, mais ça n'empêche pas l'attaque sournoise ( si t'arrives à te placer derrière... assez difficile ). Les bottes de rapidité + une arme à distance est plus sûr contre les démons.

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Heaume, le Vigilant

Mmmm... Je ne sais pas si tu as modifié quelque chose à ton jeu, mais je te *garantis* que si tu essaie un backstab avec un bâton, ça ne fonctionnera pas... tu auras un message "L'arme que vous utilisez ne convient pas à une attaque sournoise". Ca m'arrive assez souvent avec Imoen (voleuse aussi, même si elle n'est que niveau 7), qui est armé du Bâton de Mage (vous savez, celui qui rend invisible at will, qui balance des boules de feu, et qui fait out même le café...)
Les seules armes pouvant être utilisées au backstab en ADD2 sont : dague, épée courte, cimeterre, épée longue, katana, wakizashi, ninja-to, gourdin. En gros, les armes à une main autorisées au voleur.

Et ne me contredis pas en faisant un bête frontal, parce que j'ai raison !!

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Heaume, seul entre tous les dieux à n'avoir pas été envoyé sur Féérûne sous la forme d'un avatar mortel, eut la charge de garder ses pareils de pénétrer dans le domaine d'Ao leur père. Nombreuses furent les larmes qu'il versa sur le corps de sa soeur Mystra, la déesse de la magie, qui tenta de passer outre, et qu'il dut défaire en combat singulier ; ainsi le Gardien perçut le gôut amer du devoir envers ses propres sentiments ; ainsi les autres dieux n'envièrent-ils pas plus longtemps son sort.

- Le Temps des Troubles -

Morgul de Lumenis

Regarde la description du bâton de mage, il n'est pas utilisable par les voleurs...

Nanananèreuh (hum... :blush: désolé. beuh, suis crevé moi ).

Imagine ce que ça donnerai sinon, vu qu'il donne invisibilté à volonté :hein: .

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Trouveur

Petit correction: ce n'est pas sa rage qui rend le barbare immunisé aux attaques sournoises, il est bien marqué dans la description de cette classe qu'elle est immunisée de façon permanente aux attaques sournoises.

PS: la classe ayant le facteur multiplicateur d'attaques sournoises le plus faible n'est pas le traqueur mais le bretteur (il peut faire des attaques sournoises mais sans multiplier les dégâts, en revanche il bénéficie bien du bonus au toucher de ces attaques).