Silk

A vrai dire, j'aime beaucoup haer'dalis. Il est semblable à certains sorts de prêtre : "à quoi ça peut bien servir, ça m'a l'air tout faible : ça ne bourrine pas, ça ne trucide pas, ça n'offre pas de protection brute", et puis, quand on creuse, quand on cherche l'avantage, quand on s'investi dedans, il devient carrément puissant. Après, il y a les personnes qui ne s'intéressent pas aux bardes, ça peut arriver... De même que moi j'ai une aversion stupide pour les guerriers purs. Mais dans l'ensemble, c'est un outil très puissant mais difficile à prendre en main.

Raven Al'Qazimir

Non je suis de mauvaise foi

Relativisons le terme "gros"

Moyenne de 5,22 au jet de D6 quoi tout le monde n'a pas ta "chance", c'est même très rare...

Mage: Moyenne de 23.5 PV au niveau 10
Barde: Moyenne de 33.5 PV au niveau 10
L'écart est de 10 ce n'est pas très significatif, et il a 44 pv au niveau 10 il me semble, il est donc au dessus de la moyenne
+1 au toucher et aux dégâts x2 coups d'épée courte +1 = 3pv par round seulement d'accord, mais en plus des trois chances de drainer des caractéristiques et infliger des dégâts de poison ... il tape moins fort mais souvent et justement ... avec les protections magiques il peut tenir les quelques rounds dont il a besoin pour envoyer un adversaire ad patres
Clique sur F12, tu verras que tu n'as pas besoin de ceinturon de forces pour faire bobo avec Haer Dalis :eye: ... et retire le terme de boulet il ne traine pas ses fesses justement, c'est un des personnages les plus rapides et vifs du jeu
Pas besoin de beaucoup de temps, comme je l'ai déjà explique, il y a le sort de peau de pierre qui est aussi bien, seulement de niveau 4 et bien utile contre des adversaires classiques... Tann si tu avais bien lu ce que j'ai écrit, Haer Dalis est fait pour frapper rapidement et fort, l'idéal étant de lui donner des armes avec effets secondaires comme celles qu'il a au début. Ce n'est pas un wallmeat comme je l'ai déjà expliqué. En plus le temps que le mage dissipe la protection contre les armes magiques il a déjà pris six coups d'épée courte dans les gencives et s'est fait empoisonner.
Ben non, un seul suffit, et uniquement contre les créatures à attaques spéciales, sinon la peau de pierre est encore ce qu'il y a de plus efficace
On peut, ça ne lui sert pas à grand chose, sauf si on n'a pas de mage dans l'équipe, mais alors on le joue hors mêlée, c'est une autre façon de faire.
Jamais, on l'apprend en priorité :hein:
Inutile aussi pour Haer Dalis, laissez ce sort à votre magicien ...

Il faut bien comprendre qu'Haer Dalis est fait pour être joué comme un hit&runner. Dans la sphère planaire on trouve une cotte de maille pour barde et des bottes de rapidité: c'est pour lui! Il doit cavaler vers l'ennemi, frapper fort et se replier avant que ce dernier frappe. Au moment où il retourne sur votre ou vos guerriers, relancez Haer Dalis et hop repaf! Si vos guerriers sont mal en point, peau de pierre et hop, laissez Haer Dalis avec sa spirale défensive maltraiter copieusement vos adversaires, avec un soutient à distance, s'ils sont nombreux, une protection contre les armes magiques ou normales selon l'adversaire devrait suffire pour les quatre rounds qu'il vous faudra pour nettoyer la place. Haer Dalis est un personnage utile et efficace, mais encore une fois il faut réfléchir et pas laisser le combat se faire tout seul, ça nécessite une part active de stratégie.

Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes

D'accord, mais bon, n'importe quel personnage s'amméliore avec un bon équipement ...

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New Barbie Order - CEO

Raven Al'Qazimir

Le moine excepté non? Je crois que c'est un des rares personnages qui peut finir le jeu tout nu (enfin avec quelques potions de soin) et ne pas s'en ressentir

Silk

Effectivement, 18-18-18-18-13-9, ça revient à 18-18-18-18-18-4, mon max personnel étant si mes souvenirs sont bons 18-18-18-18-18-3, ou 18-18-18-18-18-6, je sais plus... Dans tous les cas, ça me paraît hautement improbable... On atteint très facilement le 18-18-18-18-16-3, mais pour monter plus haut c'est franchement difficile... :lunette:

Pour revenir au sujet, je tiens juste à dire comme arguments, comme je l'ai déjà fait sur le même chapitre qu'Euler, que les sorts les plus utiles sont en dessous du niveau 7... Haer'dalis n'est pas un mage capable d'envoyer des souffle de dragons, c'est un combattant d'usure : couplant des protections classiques et utiles avec des sorts d'abolition des protections universels, il complète les défaut de chaque personnage : le mage peut éviter de se remplir de sorts de brêches et de perce magie, le guerrier peut éviter de s'occupper des invocations, le voleur peut éviter de dépenser des points inutiles en vol à la tire et se concentrer d=sur la furtivité par exemple... Il est polyfonctionnel et se révèle facilement indispensable. Et il peut tenir tête à un guerrier ou à un mage de son niveau, grâce à ses sorts utiles et ses spirales destructrices.

Edeluin

:happy: Je crois que je vais bientôt rejoindre Euler!!! Jusque là je me rappelais de débats houleux en défaveur du barde, ldès que l'on parlait de classe préférée...Mais d'unautre côté tout plein de monde trouve les muticlassés trés utiles...Et lorsque je me suis penché sur les régles et que j'ai vu ses caractéristiques..Je me suis dis.. Le voilà le vengeur masqué; un multiclasssé tout d'origine, avec un gain rapide de niveaux :!!!:
Quand à haerdalis il faut que je l'essaie, vu le discours d'Euler :charte:

Perdigan Foxglove, Légende des Royaumes

La définition d'Haer'Dalis c'est : bon en tout, spécialiste en rien.

Traduction : c'est un perso qui peut être utile au début, car il peut combattre, utiliser la magie et à des talents de voleur, mais il ne sera jamais au niveau d'un mage pur, d'un vrai voleur ou d'un combattant dans le style de Mazzy ou Sarevok. Du fait qu'il n'a aucune spécialisation, le barde devient très vite inutile à haut niveau.

Tout perso possède ses avantages ou ses inconvénients, mais Haer'Dalis n'est jamais qu'un pis-aller en attendant de trouver mieux ...

J'accèpte l'exemple de Euler pour le moine, vu que c'est un perso plutôt orienté vers le combat à mains nues, mais une équipe est rarement composée exclusivement de moines ...

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New Barbie Order - CEO

Chaos, Patricien de Melandis

Haerd'Halis ce n'est aps qu'il est trop mauvais, il est pas bon non plus mais bon son caractère a uine légère tendance a enerver assez rapidement
C'est sur qu'a haut niveau c'est un peu chaud avec lui, bloque au niv6 de sorts de mage quand tu est au boss final :..: .
Au combat je le trouve un peu mauvais quand meme, la seule fois ou je l'ai pris il arretait pas de crever au corps a corps donc je l'ai vire pour un vrai Guerrier :happy:

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Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
Le pouvoir n'est pas ce que l'on possède, mais ce que l'adversaire s'imagine que l'on possède.
La mort n'est jamais ce qui donne son sens à la vie, c'est au contraire ce qui lui ôte toute signification.
Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.

Ma couleur pour me faire parler : #A6A6A6

Le repère du Zhentarim

Eliaëdel, Membre des Guildes de Manost

Sisi ,c'est possible ( enfin j'ai juste passé 3/4 d'heure rien qu'a vouloir répartir les stats ... juste "un peu" pénible :zzz: )

Et avec quelles armes tu arrives à ça ? ( ce serait pas la griffe de Tor'Gal ? mais bon n'importe quel perso avec une arme comme ça fait au moins aussi mal )

Pour peu qu'il se mange un fouet protecteur de Khelben ,il se retrouve tout nu en 2 rounds ( byebye la protection contre les armes magiques et la peau de pierre ) et c'est pas ses compétences de mages ou de guerrier qui vont le sauver

Plutot un runner tout court ,c'est la seule chose qu'il fait bien ,c'est vrai .

J'avais remarqué

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Pour faire parler Mademoiselle-j'entends-de-drôles-d'échos-dans-mon-crâne, utilisez le Vert

Dying Swans twisted wings
Beauty not needed here...

Silk

Evidément, si tu le joues comme un spécialiste, tu n'iras nulle part Il faut utiliser toutes ses capacités en combat et au bon moment

Chaos, Patricien de Melandis

Après ca dépend du style de jeu de chacun, personne ne joue pareil les meme PNJ donc pas tout le monde prendra les meme personnage dans son équipe

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Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
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Silk

Pour ma part, je pense que tous les personnages se valent selon l'utilisation qu'on en fait. Le seul critère valable est donc le RP (condition suffisante mais pas nécessaire, celà dit... Nalia aurait la force d'un grouilleux, je la prendrais quand même)

Unnamed Unknown

En tout cas, elle m'est autant sympatique qu'un grouilleux.
Sinon, je suis d'accord avec toi dans le fait qu'il n'y a pas de pnj's plus faibles que d'autres, par contre, il y en a qui sont plus faciles à jouer. Haer Dalis doit être joué finement pour devenir interressant ( le RP n'aidant pas... ). Il y a aussi la construction de l'équipe qui fait qu'un pnj sert ou pas. Si l'équipe est équilibré, c'est que chaque pnj a sa place en son sein ( de l'équipe ) et sert autant qu'un autre ( et ce n'est pas forcément le pourcentage de bestioles tuées qui prouve la valeur d'un pnj ).
En dehors du RP, on est souvent attiré par les personnages puissant et bourrin ( Minsc, Keldorn, Anomen, Yoshimo... ) qui ne demandent pas beaucoup de technique et les pnj's tels que Aérie, JJ ( j'ai dis en dehors du RP ) etc. sont peu engageant ( mais se révèlent être tout aussi puissant ).
Haer est donc un excellent soutient au guerriers ( malgrès son petit nb de pt de vie ) et aux mages ( des abaissement de la RM et des projos magiques, ça sert toujours ). Faîtes lui une petite place dans votre équipe, ne l'écoutez pas jacter par contre et vous verrez.

[ Je tiens à le dire, j'ai fait ma première partie entièrement avec Haer Dalis. Il me servait mais il m'emmer... haaaaaaaaa !!!! ]

Daneghar, Soldat de Lumenis

En plus il a un avatar sympa .

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Evasion

Unnamed Unknown

Ca c'est vrai. En plus c'est un Triefling. Au niveau RP, pour une fois, c'est sympa.

cadaver

bon dans ma partie actuelle je l'ai pris, et en fait il est sympa à utiliser, mais le problème, c'est qu'il est ultra fragile, et qu'il ne faut surtout pas oublier de lui mettre des peaux de pierre et des flous tout le temps, sinon il crève en 2 coups de canif... les spirales c'est sympa aussi, mais des fois quand je lui met les bottes de rapidité +une spirale, eh bien il se bloque comme un con... alors c'est bien les spirales mais quand il fait du sur place c'est moins bien !!!

ah oui et autre problème : la cotte de maille du bouffon (la machine à jeton du labyrinthe de bodhi - pendant le donjon d'irenicus) ne lui permet pas de lancer des sorts de mage... alors je comprends pas, à quoi sert une cotte de maille de barde si on peut pas lancer des sorts avec...............

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I en evighet levde jag som om du inte fanns... =)

Daneghar, Soldat de Lumenis

C'est claire. Faut garder la cotte de maille elfique alors. Pas de problèmes avec celle là, si je me rapelle bien (faut vraiment que je m'y remette à ce jeu...). Pour les combats, que'ques protections ensuite il lense quelques projectils,, pendant que les autres guerriers se tapent le corps-à-corps et pour finir il entre avec quelques spirales. Et vlan.

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Evasion

Chaos, Patricien de Melandis

je crois pas que l'armure du bouffon est reserve au barde vu que je l'avais mis a Viconia , pas contre je peux pas le supporter ce mec surtout quand il m'appelle mon corbeau :angry: , je deteste ca. Sinon c'est vrai qu'il n'est pas tres solide, le peu de temps que j'ai joué avec lui il arrete pas de crever vu qu'il n'avait presque pas de sorts vu que j'étais au tout début du jeu

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Chaos, Chevalier Noir/Prêtre de Cyric
Le pouvoir n'est pas ce que l'on possède, mais ce que l'adversaire s'imagine que l'on possède.
La mort n'est jamais ce qui donne son sens à la vie, c'est au contraire ce qui lui ôte toute signification.
Chaque instant de la vie est un pas vers la Mort.

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Le repère du Zhentarim

Unnamed Unknown

Moi un moment, je crois qu'il m'a appelé ma libellule. Sinon... pour Cadaver... n'importe quel mage se balade toujours avec peau de pierre sur lui... indispensable. Puis après, image multiple et il est pas touché souvent ( de plus, il a spirale défensive et offensive ).
Moi il mourrait pas souvent...

cadaver

@ dante oui d'accord "se balade toujours avec peau de pierre" mais en attendant quand t'es en plein combat tu penses pas forcément à regarder si la peau de pierre n'a pas disparu... de + image multiple se dissipe easily et pour les spirales comme je le disais (t'as pas du noter la remarque) il a tendance à se bloquer quand il a soit les bottes de rapidité soit sous un sort de hate... bref pas top ces spirales....

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Unnamed Unknown

Peau de pierre dure 8h donc à part les grands voyages... tu l'as tout le temps. Après... en plein combat, faut gérer avec tes clercs et tes potions. T'es pas non plus obliger de l'envoyer en premier dans la mélée : ce ne doit pas être le guerrier de l'équipe mais un soutient et il a autant à faire derrière en mage qu'au cac.
Pour le coup de la hate... ça ne me l'a jamais fait ( désolé pour toi ).

cadaver