Vouvoiement / Tutoiement - Baldur's Gate et Dragon Age

Egrevyn · 10/01/2006, 19h14

Tutoiement et Vouvoiement</span>

Texte écrit par Egrevyn et Mathrim, complété par les commentaires de Tannerhell et Erszebeth

A la base, les dialogues originaux ne sont déjà pas super cohérents, car chez un même personnage on retrouve une modification de la personne un peu chaotique :8: ce qui facilite pas le boulot des traducteurs.

Bref, ce sujet sert un peu de bible pour tout ce qui serait la gestion des personnes (Tu ou Vous).

<span style=\'color:royalblue\'>POUR BG2

Anomen: vouvoie tout le monde et utilise le tutoiement en signe de mépris (contre des ennemis ou bien un personnage du groupe qu'il déteste).
Keldorn:vouvoiement des femmes du groupe et d'Anomen. Là on peut considérer que c'est assez chaotique, car pour un même personnage on rencontre des dialogues avec tu ou vous. Bref, quoi faire?
Aérie: vouvoie CHARNAME si masculin et vouvoie Keldorn et Anomen, Vicky également. Bref, le vouvoiement est soit un signe de respect soit dans la cas de Viconia un signe de distance.
Minsc: Tutoiement et sa fameuse parlure à la troisième personne lorsqu'il parle de lui. Prend au premier degré.
Korgan: Tutoiement et familiarité du langage (voire grossiéretés).
Jan: Tutoiement et familiarité au sens où il a la manie d'utiliser des surnoms et des diminutifs pour les autres personnages. Ne s'encombre pas de formes.
Viconia: tutoiement pour tous
Jaheira: Tutoiement pour tous
Edwin: tutoiement à fonction méprisante pour tous.
Nalia: hum, là c'est aussi comme pour Keldorn, très chaotique dans les dialogues du jeu (les dialogues d'origine). J'aurais plutôt dit vouvoiement sauf pour les autres femmes du groupe mais si on regarde les fichier avec Near Infinity, elle tutoie de temps à autre les autres PNJ.
Imoen: tutoiement voire familiarité
Cernd: tutoiement pour tous.
Mazzy: tutoiement sauf pour Anomen et Keldorn il me semble.
Haer: tutoiement pour tous.
ValygarVouvoie tout le monde, y compris le PJ (sauf en cas de romance)

Morkhan · 12/01/2006, 09h24

Bonjour,

Je me demande si on ne pourrait pas compléter un peu ce document. En effet, lorsque l'on traduit un nouveau mod, il y a souvent de nouveaux personnages. Il est impossible de faire une liste de tous les personnages du jeu et des mods. Par contre on pourrait ranger les PNJ par leur appartenance à un groupe. Par exemple si <CHARNAME> discute avec un mage cagoulé (peu importe lequel) comment va-t-il s'exprimer? Idem avec un roturier, un membre du gouvernement, un chevalier....

Qu'en pensez-vous?

Bonne journée,

Morkhan

zefklop · 12/01/2006, 20h12

C'est une bonne idée, mais ce projet concerne uniquement la version originale du jeu (donc sans mods), pour deux raisons très simple :

-Chaque installation de mod est unique pour chaque ordinateur. Selon l'ordre d'installation des mods, les dialogues ne sont pas stockés dans le même ordre pour tout le monde. Il est alors très difficile (voir impossible) de corriger ce genre d'erreurs pour tous les mods et pour tout le monde, à moins de refaire un nouveau fichier de traduction de chaque mod. Il s'agit plus d'un travail de relecture que d'une correction proprement dite.

-Chaque traduction "appartient" à son auteur. Il a choisi telle ou telle expression, c'est son choix. On peut critiquer et signaler ce qui semble incorrect, mais il ne serait pas très courtois d'envoyer au concepteur du mod une nouvelle version du fichier de traduction. D'une part, ce serait voler le travail du traducteur, et ensuite, lors d'une nouvelle version du mod, le concepteur ne saurait pas à qui s'adresser pour faire traduire les textes qu'il a ajouté.

Cependant, il est vrai qu'on peut corriger cet aspect dans le jeu en lui-même. De plus, je suis sûr que les d'Oghmatiques se sont fixé des règles communes à respecter le plus possible. (Je m'avance un peu, je n'en fais pas partie)

Egrevyn · 13/01/2006, 08h29

Oui, en effet. A la base le fait de penser cette question du vouvoiement tutoiement permettait d'harmoniser les futures traductions de mod. Ceci dit, après la correction du jeu original, il est toujours possible que les traducteurs harmonisent mais en effet, la traduction leur appartient. Pour ma part, mes traductions respectent le système posté eu haut, ainsi que les traductions des d'Oghmatiques, mais des mods comme Solaufein et Tashia ont été faits bien avant cette réflexion. Cela gène-t-il pour autant, je n'en suis pas sûr, mais quand on joue au jeu orginal, des incohérences de ce genre, prévisibles dans un mod tiers, font désordre dans une traduction complète.

10/01/2006, 19h14	#1
Egrevyn Basilic Supérieur Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Dans le néant le plus obscur... Messages: 2 244	Tutoiement et Vouvoiement</span> Texte écrit par Egrevyn et Mathrim, complété par les commentaires de Tannerhell et Erszebeth A la base, les dialogues originaux ne sont déjà pas super cohérents, car chez un même personnage on retrouve une modification de la personne un peu chaotique :8: ce qui facilite pas le boulot des traducteurs. Bref, ce sujet sert un peu de bible pour tout ce qui serait la gestion des personnes (Tu ou Vous). <span style=\'color:royalblue\'>POUR BG2 Anomen: vouvoie tout le monde et utilise le tutoiement en signe de mépris (contre des ennemis ou bien un personnage du groupe qu'il déteste). Keldorn:vouvoiement des femmes du groupe et d'Anomen. Là on peut considérer que c'est assez chaotique, car pour un même personnage on rencontre des dialogues avec tu ou vous. Bref, quoi faire? Aérie: vouvoie CHARNAME si masculin et vouvoie Keldorn et Anomen, Vicky également. Bref, le vouvoiement est soit un signe de respect soit dans la cas de Viconia un signe de distance. Minsc: Tutoiement et sa fameuse parlure à la troisième personne lorsqu'il parle de lui. Prend au premier degré. Korgan: Tutoiement et familiarité du langage (voire grossiéretés). Jan: Tutoiement et familiarité au sens où il a la manie d'utiliser des surnoms et des diminutifs pour les autres personnages. Ne s'encombre pas de formes. Viconia: tutoiement pour tous Jaheira: Tutoiement pour tous Edwin: tutoiement à fonction méprisante pour tous. Nalia: hum, là c'est aussi comme pour Keldorn, très chaotique dans les dialogues du jeu (les dialogues d'origine). J'aurais plutôt dit vouvoiement sauf pour les autres femmes du groupe mais si on regarde les fichier avec Near Infinity, elle tutoie de temps à autre les autres PNJ. Imoen: tutoiement voire familiarité Cernd: tutoiement pour tous. Mazzy: tutoiement sauf pour Anomen et Keldorn il me semble. Haer: tutoiement pour tous. ValygarVouvoie tout le monde, y compris le PJ (sauf en cas de romance) __________________ Silently, we wander... "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

12/01/2006, 09h24	#2
Morkhan Squelette Date d'inscription: juin 2004 Localisation: OFFENDORF Messages: 104	Bonjour, Je me demande si on ne pourrait pas compléter un peu ce document. En effet, lorsque l'on traduit un nouveau mod, il y a souvent de nouveaux personnages. Il est impossible de faire une liste de tous les personnages du jeu et des mods. Par contre on pourrait ranger les PNJ par leur appartenance à un groupe. Par exemple si <CHARNAME> discute avec un mage cagoulé (peu importe lequel) comment va-t-il s'exprimer? Idem avec un roturier, un membre du gouvernement, un chevalier.... Qu'en pensez-vous? Bonne journée, Morkhan __________________ Ma Présentation

12/01/2006, 20h12	#3
zefklop Ogre Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Orsay Messages: 235	C'est une bonne idée, mais ce projet concerne uniquement la version originale du jeu (donc sans mods), pour deux raisons très simple : -Chaque installation de mod est unique pour chaque ordinateur. Selon l'ordre d'installation des mods, les dialogues ne sont pas stockés dans le même ordre pour tout le monde. Il est alors très difficile (voir impossible) de corriger ce genre d'erreurs pour tous les mods et pour tout le monde, à moins de refaire un nouveau fichier de traduction de chaque mod. Il s'agit plus d'un travail de relecture que d'une correction proprement dite. -Chaque traduction "appartient" à son auteur. Il a choisi telle ou telle expression, c'est son choix. On peut critiquer et signaler ce qui semble incorrect, mais il ne serait pas très courtois d'envoyer au concepteur du mod une nouvelle version du fichier de traduction. D'une part, ce serait voler le travail du traducteur, et ensuite, lors d'une nouvelle version du mod, le concepteur ne saurait pas à qui s'adresser pour faire traduire les textes qu'il a ajouté. Cependant, il est vrai qu'on peut corriger cet aspect dans le jeu en lui-même. De plus, je suis sûr que les d'Oghmatiques se sont fixé des règles communes à respecter le plus possible. (Je m'avance un peu, je n'en fais pas partie) __________________ Correcteur officieux des diverses fautes de français pour BG et BG2. Viendez lai feir caurijez. Ne passe pas souvent à cause d'un emploi du temps TRES chargé (prépa)... n'attendez pas de MAJ avant longtemps....

13/01/2006, 08h29	#4
Egrevyn Basilic Supérieur Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Dans le néant le plus obscur... Messages: 2 244	Oui, en effet. A la base le fait de penser cette question du vouvoiement tutoiement permettait d'harmoniser les futures traductions de mod. Ceci dit, après la correction du jeu original, il est toujours possible que les traducteurs harmonisent mais en effet, la traduction leur appartient. Pour ma part, mes traductions respectent le système posté eu haut, ainsi que les traductions des d'Oghmatiques, mais des mods comme Solaufein et Tashia ont été faits bien avant cette réflexion. Cela gène-t-il pour autant, je n'en suis pas sûr, mais quand on joue au jeu orginal, des incohérences de ce genre, prévisibles dans un mod tiers, font désordre dans une traduction complète. __________________ Silently, we wander... "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

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