[Navigateur] Firefox 2 stable sortie aujourd'hui ! - Page 2 - Baldur's Gate et Dragon Age

Eleglin, Ex Grand Gourou · 26/10/2006, 16h04

IE6 est une antiquité aujourd'hui. Et c'est d'ailleurs une antiquité obsolète vu que IE7 vient tout récemment de sortir dans sa version finale (et bientôt en français, car je pense qu'il sera dans vos mises à jour automatiques de Novembre).
IE6 avait le défaut de la plupart des IE précédents, une trop grande imbrication dans le système d'exploitation qui faisait qu'un joli virus attaquant IE pouvait très bien mettre tout le Windows en émoi.
le nouveau IE7 devrait être moins intégré à windows (du moins c'est ce que j'ai lu) mais pêchera surement par défaut de jeunesse et de nouveau code. Personnellement, je ne suis pas certain de la sécurité du nouveau noyau de IE7 : on a peu de recul vis à vis des virus et autres failles de sécurité.
En revanche, IE7 a intégré un certain nombre de bonnes choses : onglets, prévisualisation de l'ensemble des onglets, joli moteur graphique, simplicité qui en font un concurrent plus crédible face à Firefox.

Au niveau de la stabilité, IE n'est certes pas un modèle idéal, mais d'autres solutions libres le sont encore moins. OpenOffice 2 n'est pas réputé pour sa sécurité (notamment au niveau des macro, c'est un de ses gros défauts... beaucoup trop de "légereté" et de naïveté lors de l'éxécution des macro).

Firefox 2.0 intégre des nouveautés intéressantes : gestion des onglets fermés, restauration en cas de fermeture imprévue des onglets (lors de bugs, plantage), et toujours une gestion de XHTML1.0 (et 1.1) et CSS2 très bonne et stricte (notamment au niveau des info-bulles... car il le fait dans les règles de l'art, avec l'attribut title).

Aucun navigateur ne gère toutes les normes actuelles. Je pense notamment à CSS3 dont un certain nombre de propriétés n'est même pas géré par FF1.5 (et je pense pas qu'ils le soient dans FF2).
De plus, les normes actuelles sont amenés à changer. Certaines normes à venir vont réellement modifiées la façon d'écrire le code des pages (XHTML glisse petit à petit vers un langage de plus en plus proche de XML, et un simple copier-coller ne suffira pas à obtenir un assurance de conformité : des balises vont être modifiées, tout comme certains attributs; d'ailleurs XHTML1.0 et 1.1 n'étaient que des étapes progressives vers du pseudo-XML).
Mais je le concède; le passage de HTML4.0 à XHTML1.0 était surement plus difficile que celui de XHTML1.0 (1.1 ?) à XHTML2.0

il y'a tout un travail à faire ; d'une part les navigateurs doivent interpréter correctement ces codes (et là, Firefox est le meilleur dans son domaine pour XHTML1.x) et d'autre part, les webmestres doivent aussi se lancer dans du code correct (ce qui est rarement le cas :notme2: )
Et il y'a du chemin à faire, car l'intérêt des normes n'est pas compris par tous les webmasters, et de même pour tout ce qui est en rapport avec l'accessibilité.

PS : alt est un attribut pour un contenu "alternatif" et ne gère donc qu'un item de remplacement. Au contraire, title est un attribut assez générique de XHTML (tout comme id, et name) et ne sert qu'à donner un titre à un document (ce dernier accesible via un lien, ou affiché au sein même de la page). Title est donc bien l'attribut de l'infobulle par excellence.
Je suppose que FF a préféré ne pas faire comme IE et ne pas utiliser alt pour les info-bulles afin d'éviter des problèmes de conflit au cas où alt et title auraient des contenus différents.
De son côté, IE a surement préféré utiliser alt comme infobulle car peu nombreux sont les webmasters qui utilisent l'attibut title. Et l'intérêt de title reste d'ailleurs limité... (vive la conformité aux normes, mais évitons la surqualité qui peut parfois être plus nuisible qu'autre chose. Alt me semble plus important que Title).

Saiko, Membre des Guildes de Manost · 26/10/2006, 16h37

J'ai lu l'article du Monde qui ne pas particulierement interesse a l'exception peut-etre du dernier paragraphe mentionnant l'invitation de Mozilla par Windows a Redmond. On peut se demander l'interet pour Windows... En etant parano, le soi-disant objectif de rendre Windows plus accueillant pour Firefox est peut-etre une facon cachee de trouver un moyen de rejetter le navigateur libre.

Eleglin, Ex Grand Gourou · 26/10/2006, 17h27

Je pense que la compétition entre les deux profite à tout le monde, et même aux deux navigateurs.

Mornagest, Grand Gourou · 26/10/2006, 18h08

Bon par contre, là je suis sur la version Windows de Fx 2 et j'avoue que c'est quand même moins esthétique que sur Ubuntu... c'est dommage :sad:

Duorok Gutrash, Conseiller de Melandis · 26/10/2006, 18h57

Citation:

Originally posted by Rodriguez Alcanzar@jeudi 26 octobre 2006 à 14:11
Cà ne m'empêche pas d'utiliser IE (qui s'ouvre quand je regarde mes mails sur Hotmail), mais aussi pour rechercher un lien dans mon trop grand fourbi de favoris conservé sur IE.

[snapback]264337[/snapback]

Tu sais canard, tu peux importer tout tes favoris sous FF

et si tu fais de FF ton navigateur par défaut, tes mails via MSN s'ouvriront quand même dans Firefox :chance:.

Edit: 2000è post ! (encore :eye: )

27/10/2006, 13h07

Alors avec Firefox, ce que j'aime bien, c'est l'IHM qui est quand même mieux fichu que celle d'IE....sauf quand on veut télécharger des trucs. En fait je trouve ça chiant de devoir trouver un répertoire où iront les téléchargement, et devoir re-aller dans les options pour changer le répertoire. Alors qu'avec IE, on clique sur le lien pour télécharger et là on peut choisir où enregistrer le fichier téléchargé, tout simple.
Donc voilà, télécharger c'est chiant sous Firefox.

Rodriguez Alcanzar de Manost · 27/10/2006, 14h26

Citation:

Originally posted by Duorok Gutrash+jeudi 26 octobre 2006 à 18:57--><div class='quotetop'>QUOTE(Duorok Gutrash @ jeudi 26 octobre 2006 à 18:57)</div>

Citation:

Citation:

Originally posted by Rodriguez Alcanzar@jeudi 26 octobre 2006 à 14:11
Cà ne m'empêche pas d'utiliser IE (qui s'ouvre quand je regarde mes mails sur Hotmail), mais aussi pour rechercher un lien dans mon trop grand fourbi de favoris conservé sur IE.

[snapback]264337[/snapback]

Tu sais canard, tu peux importer tout tes favoris sous FF et si tu fais de FF ton navigateur par défaut, tes mails via MSN s'ouvriront quand même dans Firefox :chance:.

Edit: 2000è post ! (encore :eye: )

[snapback]264366[/snapback]
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C'est bizarre, il est par défaut, mais y a encore un truc à changer chez msn, va falloir que j'y fouille :notme:

Sinon pour les favoris je le sais, sauf que j'en posède une montagne et c'est pas toujours bien rangé :notme2: Alors petit à petit, j'intègre dans FF les favoris qui me sont vraiments utiles parce que j'y vais régulièrement. Mais merci quand même

Aghora@vendredi 27 octobre 2006 à 13:07

Donc voilà, télécharger c'est chiant sous Firefox.

[snapback]264418[/snapback]

Ah, moi c'est l'inverse

ArkSeth, Aventurier · 27/10/2006, 19h41

Cher garou, je suis sincèrement désolé si je t'ai mis en rogne autant que vous m'avez mis en rogne...

Citation:

Originally posted by Aghora@vendredi 27 octobre 2006 à 13:07
Alors avec Firefox, ce que j'aime bien, c'est l'IHM qui est quand même mieux fichu que celle d'IE....sauf quand on veut télécharger des trucs. En fait je trouve ça chiant de devoir trouver un répertoire où iront les téléchargement, et devoir re-aller dans les options pour changer le répertoire. Alors qu'avec IE, on clique sur le lien pour télécharger et là on peut choisir où enregistrer le fichier téléchargé, tout simple.
Donc voilà, télécharger c'est chiant sous Firefox.
[snapback]264418[/snapback]

Eùh... Juste au cas où... ça m'aurait vraiment étonné qu'il le retirent dans Firefox 2, et je viens de vérifier ils ne l'ont évidemment pas fait, 'suffit de cocher le bouton radio "me demander où enregistrer chaque fichier" au lieu de "toujours enregistrer les fichiers dans tel dossier" :notme:

Ombre, Membre des Guildes de Manost · 03/11/2006, 19h40

Euuuuh...
Pourrait-on m'indiquer comment importer ses marque-pages de Firefox 1.5 à Firefox 2 ? J'ai l'option Importer d'IE, mais vu que je n'utilise plus IE depuis un ou deux ans...
Sans ma barre personnelle je suis perduuueuuuue :snif:

Mornagest, Grand Gourou · 03/11/2006, 19h48

Normalement ils sont communs

si tu lances Firefox 2 tu auras tes marques-pages de la 1.5.

Sinon, exporte tes marques-pages de la 1.5., repère le dossier dans lequel tu l'as installé, et ouvre le fichier bookmarks.html, tu y retrouveras tes adresses

il te suffit ensuite de récupérer les URL que tu y as enregistrer. Mais normalement les marques-pages doivent rester (du moins sur Ubuntu... à voir sur Windows, je n'ai que la version 2 :timide: )

Agrippa, Dignitaire de Lumenis · 04/11/2006, 20h02

Je reviens sur ma question perdue dans la masse un peu plus haut : comment fait-on pour supprimer les fichiers internet temporaires? Autant avec IE je savais, autant là je n'en ai aucune idée. J'imagine qu'on trouve ça dans les options, mais après, je suis incapable de m'en sortir. Merci d'avance

Mornagest, Grand Gourou · 04/11/2006, 20h37

Outils -> Options -> onglet Avancé -> onglet Réseau -> Vider le cache

Agrippa, Dignitaire de Lumenis · 06/11/2006, 22h41

J'adoreeeeeeeeeeee Firefox! En cas de plantage de l'ordin, il restaure la fenêtre telle qu'elle était au moment de la fermeture intempestive.

Et oui, même quand vous étiez en train de poster sur la CC! Fini les trente lignes de commentaires sur tel ou tel topic perdus par la faute d'un bug informatique...

26/10/2006, 16h04	#26
Eleglin, Ex Grand Gourou Berserker Ogre Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 073	IE6 est une antiquité aujourd'hui. Et c'est d'ailleurs une antiquité obsolète vu que IE7 vient tout récemment de sortir dans sa version finale (et bientôt en français, car je pense qu'il sera dans vos mises à jour automatiques de Novembre). IE6 avait le défaut de la plupart des IE précédents, une trop grande imbrication dans le système d'exploitation qui faisait qu'un joli virus attaquant IE pouvait très bien mettre tout le Windows en émoi. le nouveau IE7 devrait être moins intégré à windows (du moins c'est ce que j'ai lu) mais pêchera surement par défaut de jeunesse et de nouveau code. Personnellement, je ne suis pas certain de la sécurité du nouveau noyau de IE7 : on a peu de recul vis à vis des virus et autres failles de sécurité. En revanche, IE7 a intégré un certain nombre de bonnes choses : onglets, prévisualisation de l'ensemble des onglets, joli moteur graphique, simplicité qui en font un concurrent plus crédible face à Firefox. Au niveau de la stabilité, IE n'est certes pas un modèle idéal, mais d'autres solutions libres le sont encore moins. OpenOffice 2 n'est pas réputé pour sa sécurité (notamment au niveau des macro, c'est un de ses gros défauts... beaucoup trop de "légereté" et de naïveté lors de l'éxécution des macro). Firefox 2.0 intégre des nouveautés intéressantes : gestion des onglets fermés, restauration en cas de fermeture imprévue des onglets (lors de bugs, plantage), et toujours une gestion de XHTML1.0 (et 1.1) et CSS2 très bonne et stricte (notamment au niveau des info-bulles... car il le fait dans les règles de l'art, avec l'attribut title). Aucun navigateur ne gère toutes les normes actuelles. Je pense notamment à CSS3 dont un certain nombre de propriétés n'est même pas géré par FF1.5 (et je pense pas qu'ils le soient dans FF2). De plus, les normes actuelles sont amenés à changer. Certaines normes à venir vont réellement modifiées la façon d'écrire le code des pages (XHTML glisse petit à petit vers un langage de plus en plus proche de XML, et un simple copier-coller ne suffira pas à obtenir un assurance de conformité : des balises vont être modifiées, tout comme certains attributs; d'ailleurs XHTML1.0 et 1.1 n'étaient que des étapes progressives vers du pseudo-XML). Mais je le concède; le passage de HTML4.0 à XHTML1.0 était surement plus difficile que celui de XHTML1.0 (1.1 ?) à XHTML2.0 il y'a tout un travail à faire ; d'une part les navigateurs doivent interpréter correctement ces codes (et là, Firefox est le meilleur dans son domaine pour XHTML1.x) et d'autre part, les webmestres doivent aussi se lancer dans du code correct (ce qui est rarement le cas :notme2: ) Et il y'a du chemin à faire, car l'intérêt des normes n'est pas compris par tous les webmasters, et de même pour tout ce qui est en rapport avec l'accessibilité. PS : alt est un attribut pour un contenu "alternatif" et ne gère donc qu'un item de remplacement. Au contraire, title est un attribut assez générique de XHTML (tout comme id, et name) et ne sert qu'à donner un titre à un document (ce dernier accesible via un lien, ou affiché au sein même de la page). Title est donc bien l'attribut de l'infobulle par excellence. Je suppose que FF a préféré ne pas faire comme IE et ne pas utiliser alt pour les info-bulles afin d'éviter des problèmes de conflit au cas où alt et title auraient des contenus différents. De son côté, IE a surement préféré utiliser alt comme infobulle car peu nombreux sont les webmasters qui utilisent l'attibut title. Et l'intérêt de title reste d'ailleurs limité... (vive la conformité aux normes, mais évitons la surqualité qui peut parfois être plus nuisible qu'autre chose. Alt me semble plus important que Title). __________________ ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

26/10/2006, 16h37	#27
Saiko, Membre des Guildes de Manost Troll Date d'inscription: avril 2004 Localisation: Lyon - Chamonix Messages: 1 389	J'ai lu l'article du Monde qui ne pas particulierement interesse a l'exception peut-etre du dernier paragraphe mentionnant l'invitation de Mozilla par Windows a Redmond. On peut se demander l'interet pour Windows... En etant parano, le soi-disant objectif de rendre Windows plus accueillant pour Firefox est peut-etre une facon cachee de trouver un moyen de rejetter le navigateur libre. __________________ Il n'y a ni bien ni mal, ni honneur ni amour, ordre et chaos sont les seules polarités de notre univers.

26/10/2006, 17h27	#28
Eleglin, Ex Grand Gourou Berserker Ogre Date d'inscription: novembre 2002 Localisation: près des Ch'timi Messages: 1 073	Je pense que la compétition entre les deux profite à tout le monde, et même aux deux navigateurs. __________________ ( Les Archives de Gondor - Yrch ! - Open Directory Project )

26/10/2006, 18h08	#29
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 695	Bon par contre, là je suis sur la version Windows de Fx 2 et j'avoue que c'est quand même moins esthétique que sur Ubuntu... c'est dommage :sad: __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha ! Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

03/11/2006, 19h40	#34
Ombre, Membre des Guildes de Manost Araignée Géante Date d'inscription: février 2006 Localisation: Tampere, FIN Messages: 545	Euuuuh... Pourrait-on m'indiquer comment importer ses marque-pages de Firefox 1.5 à Firefox 2 ? J'ai l'option Importer d'IE, mais vu que je n'utilise plus IE depuis un ou deux ans... Sans ma barre personnelle je suis perduuueuuuue :snif: __________________ PY D'ABORD JE REFERAI MA SIGNATURE QUAND J'AURAI DES LIENS VOIR LES NOUVEAUX MESSAGES casse les pieds en LightCoral Quêtes en cours : ~[^`~[`~@ & as MJ : Sur le Fil du Rasoir...et disponible pour vous aider à démarrer en RP à <span style=\'color:aquamarine\'>Manost !

27/10/2006, 13h07	#31
Aghora Invités Messages: n/a	Alors avec Firefox, ce que j'aime bien, c'est l'IHM qui est quand même mieux fichu que celle d'IE....sauf quand on veut télécharger des trucs. En fait je trouve ça chiant de devoir trouver un répertoire où iront les téléchargement, et devoir re-aller dans les options pour changer le répertoire. Alors qu'avec IE, on clique sur le lien pour télécharger et là on peut choisir où enregistrer le fichier téléchargé, tout simple. Donc voilà, télécharger c'est chiant sous Firefox.

03/11/2006, 19h48	#35
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 695	Normalement ils sont communs si tu lances Firefox 2 tu auras tes marques-pages de la 1.5. Sinon, exporte tes marques-pages de la 1.5., repère le dossier dans lequel tu l'as installé, et ouvre le fichier bookmarks.html, tu y retrouveras tes adresses il te suffit ensuite de récupérer les URL que tu y as enregistrer. Mais normalement les marques-pages doivent rester (du moins sur Ubuntu... à voir sur Windows, je n'ai que la version 2 :timide: ) __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha ! Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

04/11/2006, 20h02	#36
Agrippa, Dignitaire de Lumenis Blême Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Paris, FRA Messages: 918	Je reviens sur ma question perdue dans la masse un peu plus haut : comment fait-on pour supprimer les fichiers internet temporaires? Autant avec IE je savais, autant là je n'en ai aucune idée. J'imagine qu'on trouve ça dans les options, mais après, je suis incapable de m'en sortir. Merci d'avance __________________ Agrippa, Clerc de Dénéir d'alignement neutre/bon, diplomate de la ville de Luménis Biographie, et quêtes en cours: Voir Manost et mourir, Sans Foi ni Lois, L'Invasion des Ombres *Rejoignez* *Luménis, ville de Culture et de Lumière*

04/11/2006, 20h37	#37
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 695	Outils -> Options -> onglet Avancé -> onglet Réseau -> Vider le cache __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha ! Il n'y a pas que le monde des logiciels qui propose des alternatives

06/11/2006, 22h41	#38
Agrippa, Dignitaire de Lumenis Blême Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Paris, FRA Messages: 918	J'adoreeeeeeeeeeee Firefox! En cas de plantage de l'ordin, il restaure la fenêtre telle qu'elle était au moment de la fermeture intempestive. Et oui, même quand vous étiez en train de poster sur la CC! Fini les trente lignes de commentaires sur tel ou tel topic perdus par la faute d'un bug informatique... __________________ Agrippa, Clerc de Dénéir d'alignement neutre/bon, diplomate de la ville de Luménis Biographie, et quêtes en cours: Voir Manost et mourir, Sans Foi ni Lois, L'Invasion des Ombres *Rejoignez* *Luménis, ville de Culture et de Lumière*