[MODS] Romances : laquelle préférez-vous ? - Baldur's Gate et Dragon Age

Mornagest, Grand Gourou · 19/04/2007, 11h57

Suite à ce vieux sondage, dépassé par les nouveaux mods et romances disponibles, j'ouvre un nouveau sujet pour que vous exprimiez vos avis

Essayez d'étayer vos arguments... pas de "oué j'kiff tro Imoen lol mdr" sans plus de détails... :notme2:

Chalindra Pharn de Melandis · 19/04/2007, 12h50

Salut à tous

Bon coté fille,
Imoen est indispensable: très bonne romance + améliration des dialogue même si on la romance pas

Pour les garçon: Edwin a ma préférence car j'aime les dialogues et ses remarques acerbe et macho... Sans parler de l'épilogue

(ce que je ne suis pas inutile de m'incendier par MP)

Sinon le flirt pack fait prendre toute sa dimention aux romance de Bioware;(vive les bains :notme2: )

Bardamu · 19/04/2007, 12h55

Aerie of course

Avec ou sans Flirtpack, elle est toujours sublime de toute manière :love:

BiffTheUnderstudy · 19/04/2007, 13h24

Imoen incontestablement.

Complexe, extraordinairement bien réalisée avec un système unique et original (le fameux kindnesscounter) qui nous change des dialogues binaires bonne/mauvaise réponse, des cinématiques à gogo... et un développement du personnage le plus intéressant du jeu selon moi (devrais-je même dire: du seul personnage VRAIMENT intéressant du jeu?)

Pour moi les autres romances souffrent de plusieurs défauts:

-Trop simples: les romances Bioware sont linéaires et, je trouve, un chouia ennuyeuses. Certains mods ne vont pas très loin non plus dans le développement de la personnalité du personnage romancé. Idem pour certains mods (Kim -quoique la romance soit tout de même très réussi, comme l'ensemble du mod d'ailleurs)

-Trop cucu: exemple type: Aérie (je trouve carrément mièvre et larmoyant, je m'ennuie à mourir avec cette romance), Solaufein entre autre. Souvent d'ailleurs, dans ces cas là c'est tous les banters que je trouve raté... J'ai horreur du personnage d'Aérie et j'ai franchement beaucoup de mal avec Solau (c'est bête d'ailleurs, parce qu'ils sont toujours dans mon équipe, realpolitik oblige)

-Trop ratées, tout simplement: Viconia. Là c'est terrible. Son histoire familiale qu'elle nous débite banter par banter est vraiment nullissime, on se croirait dans la lie du roman héroic fantasy (genre qui généralement ne brille déjà pas par ses qualités littéraires.) Là pour moi, y'a rien à sauver. Je dirais que ce sont les lignes de texte les plus ratées des deux BG réunis.

Bat, Commerçant de Lumenis · 19/04/2007, 14h37

J'ai voté....devinez quoi? :eye: ...

<div class="spoilertop" onClick="openClose('2dd2f1dc5bc40f4d89aeca3e70d67e73')" style="font-weight: bold">» Cliquez ici pour afficher le spoiler - Recliquez une nouvelle fois pour le cacher... «</div><div class="spoilermain" id="2dd2f1dc5bc40f4d89aeca3e70d67e73" style="display:none">Fossy....</div>

Sinon j'aurais choisi Imoen bien sûr .Très bien conçue, la mieux conçue par aimmeurs

.

Sinon il manque une romance pour laquelle j'aurais voter tout de suite: Valen :hein: !

Lothringen, Conseiller de Manost · 19/04/2007, 15h38

Impossible évidemment, sauf cas de santé mentale douteuse, de les avoir absolument toutes testées.

Pour ma part, j'ai testé: Flirtpack / Imoen / Edwin /Kim / Tashia / Kelsey / Solaufein / Fade... ce qui commence à faire, tiens :8:

Avec le recul, résumons-nous:

Flirtpack: pas mal du tout... surtout quand on a l'habitude de ne jamais réussir à finir les romances de base de BG2, tout simplement parce qu'il arrive un moment du jeu où il n'y a plus de nouveaux dialogues (et pourtant ça marchait bien...). Partie jouée trop vite? Pouf, fini. A pu. :omg: Le flirtpack permet de pousser plus loin la romance, c'est mieux (tiens d'ailleurs j'ai deux lièvres sur la broche moi

)

Imoen: on me l'a vantée, elle a de belles musiques, elle devait être magnifique... je ne l'ai jamais réussie (plantage de romance après ombreterre), et pourtant je faisais un perso ayant le maximum en sagesse, j'attendais pour ne pas sauter un moment décisif, je m'y suis remise à trois fois... bref j'en déduis que la réussite de cette romance est une prise de tête à conquérir soluce en main, ce qui lui retire mon vote.

Edwin: les dialogues sont tordants, mais pour ma part, impossible de romancer c'te mage, il n'a pas grand chose pour lui, rien à faire.

Kim: romance archi-buggée, dialogues sur le mode bluette...

Tashia: sympa avec ses énigmes. Trop sage.

Kelsey: l'anglais a dû me faire rater deux ou trois choses... au final, un perso bien fait mais peu attachant...

Solaufein: celle-là, je me souviens de l'avoir descendue en flammes.

Si vous voulez regarder un perso se réciter des poèmes et se faire une romance tout seul sans vous laisser caser un mot, c'est celle qu'il vous faut. En prime, combats trop difficiles.

Fade: un peu fade (facile, je sais

)

Mon vote pour le Flirtpack. Vraiment tordant, parfois. :happy: Et pisqu'il faut un perso... Anomen

Nismy · 19/04/2007, 15h52

Mais, mais Mornagest, tu as oublié la romance avec Xan :love: dans le mod pour BG2 sur les sites Pocket Plane (pas le vieux mod fait par des Français). Je suis en train de faire le mod, j'ai eu quelques banters mais ce n'est pas encore assez pour me prononcer. Ceci dit, je sens que je vais beaucoup aimer. :notme2:

Mornagest, Grand Gourou · 19/04/2007, 16h33

Plus de place pour Xan en fait :timide: de toute façon je n'ai pas pu mettre tout le monde, d'autant que le forum ne recense pas tous les mods connus, loin de là...

Déjà deux votes pour moi ? Décidément... :love:

BiffTheUnderstudy · 19/04/2007, 16h51

Citation:

Imoen: on me l'a vantée, elle a de belles musiques, elle devait être magnifique... je ne l'ai jamais réussie (plantage de romance après ombreterre), et pourtant je faisais un perso ayant le maximum en sagesse, j'attendais pour ne pas sauter un moment décisif, je m'y suis remise à trois fois... bref j'en déduis que la réussite de cette romance est une prise de tête à conquérir soluce en main, ce qui lui retire mon vote.

Mon pauvre ami tu sais pas ce que tu loupes :love:

Pourquoi la romane échoue-t-elle? Que se passe-t-il exactement?

Il me semble que je l'ai réussie la première fois que je l'ai jouée, sans soluce (quoique j'ai repris une ou deux fois la séquence à la sortie d'Ombreterre...)

PS: En fait, non, la musique est ignoble (àmha

). Un espèce de truc pseudo fleur bleue à la flute de pan version midi sur des arpèges de piano, c'est à vomir. On se croirait dans la pire horreur pseudo-romantique hollywoodienne... Mais il y a une version du mod sans musique, dieu merci.

Lothringen, Conseiller de Manost · 19/04/2007, 17h54

Ce qu'il se passe exactement, c'est qu'il y a un moment décisif de la romance qui se situe après la sortie d'ombreterre (scène du cadeau d'anniversaire) où je découvre systématiquement que j'ai loupé mon coup. J'ai lu les soluces, je sais que c'est parce que je n'ai pas capitalisé assez de points, peut-être que je ne donne pas les réponses attendues, peut-être que connaissant le jeu par coeur je joue trop vite sans laisser à certains événements le temps de survenir. Bref, au 3e essai j'ai laissé tomber, ras le bol.

Pour ce qui est de la musique, sache qu'elle plaît à beaucoup...

Tiens, j'aurais pu voter pour la romance de Fossy, j'y songe. :love: Mais, au risque de décevoir les amateurs, c'est aussi un peu la mienne, alors pas touche

Galathée, Grand Gourou · 19/04/2007, 18h27

Si même Fossy se place dans ses propres sondages, où va-t-on... C'est de la mégalomanie!

Bon, j'ai testé les romances classiques (avec le Flirt Pack), Tashia, Kim, Kelsey, Solaufein, un peu d'Imoen...
Et sans hésiter, j'ai voté pour Kelsey.
Déjà, je ne suis pas très patiente avec les demoiselles capricieuses, ce qui élimine Imoen et Kim.
Solaufein est mièvre à faire peur, brrrrr...
Tashia est parfaitement ennuyeuse.
Les classiques sont... classiques.
Reste le petit sorcier inquiet. J'adore. Contrairement à Loth, je le trouve super attachant, même si au départ, il n'a pas grand chose pour lui (des ambitions risibles, notamment)... Mais il balance sans cesse entre ses grands instincts protecteurs charmants et désuets et puis sa grande angoisse d'être un sorcier, peut-être un démon, qui sait... Je le trouve mimi comme tout. Dans la vraie vie, c'est sans doute le genre de gars qui me ferait grimper aux rideaux et j'aurais envie de le secouer, mais dans BG, il s'accorde parfaitement avec la forte femme qu'est en général mon PJ...
En plus, ses banters sont hilarants, il est bien écrit, très utile dans l'équipe... Je le prends systématiquement... enfin, prenait... quand j'avais encore BG :notme:
Vive les PNJ du Pocket Plane, moi je dis! :fleur:

La Voix 2 la Sagesse · 19/04/2007, 21h45

Imoen :love:

Pas grand-chose à dire, tout le monde sait pourquoi on l'aime...

Sinon, la romance de Fade est très très bien aussi, mais pareil, on en a déjà beaucoup parlé de par ces forums, donc je ne vais pas pourrir le topic avec mon admiration bavante pour les deux demoiselles...

Citation:

Originally posted by BifftheUnderstudy
Trop cucu: exemple type: Aérie (je trouve carrément mièvre et larmoyant, je m'ennuie à mourir avec cette romance)

Complètement d'accord ! Aérie est un bon personnage en elle-même, mais son plus gros défaut, c'est sa personnalité. Avec elle, on nage dans la niaiserie la plus ennuyeuse :angry: !
Par contre, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis sur Viconia. Son histoire familiale contribue à rendre son personnage un peu plus humain et on comprend pourquoi elle est devenue la garce qu'elle est, puis on se surprend à la prendre en pitié et à vouloir la sauver de sa cruauté. Elle, de son côté, se sent intérieurement coupable de sa "faiblesse", et essaie de dégoûter Charname d'elle. Mais l'amour peut être le plus fort

... Sa romance possède ce petit côté de complexité que j'aime beaucoup

.

Raistlin · 19/04/2007, 21h57

Tout pareil que Loth pour ma part, donc faites un copier coller, si ce n'est que mon vote serait allé à Fade, parce qu'elle est mignonne comme tout cette tieffeline. Pis elle compense Annah de Planescape Torment chez qui la romance se termine sur un tout pti baiser de rien du tout

Mais finalement, j'ai changé d'avis au moment de cliqué et ai choisi Viconia, parce que... euh... disons que mes motifs sont peut-être un poil trop tordus pour que je garde un semblant de crédibilité sur ce forum

BiffTheUnderstudy · 19/04/2007, 23h05

Citation:

Par contre, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis sur Viconia. Son histoire familiale contribue à rendre son personnage un peu plus humain et on comprend pourquoi elle est devenue la garce qu'elle est, puis on se surprend à la prendre en pitié et à vouloir la sauver de sa cruauté. Elle, de son côté, se sent intérieurement coupable de sa "faiblesse", et essaie de dégoûter Charname d'elle. Mais l'amour peut être le plus fort* ... Sa romance possède ce petit côté de complexité que j'aime beaucoup

Je la trouve insupportablement grand guignol, son histoire familial. C'est d'une lourdeur comme texte

Citation:

Pour ce qui est de la musique, sache qu'elle plaît à beaucoup...

Mon drame dans la vie c'est de ne pas avoir les même gouts que beaucoup... Mais on s'y accomode. :notme:

Bardamu · 24/04/2007, 22h06

Citation:

Originally posted by BiffTheUnderstudy@jeudi 19 avril 2007 à 12:24
-Trop cucu: exemple type: Aérie (je trouve carrément mièvre et larmoyant, je m'ennuie à mourir avec cette romance), Solaufein entre autre. Souvent d'ailleurs, dans ces cas là c'est tous les banters que je trouve raté... J'ai horreur du personnage d'Aérie et j'ai franchement beaucoup de mal avec Solau (c'est bête d'ailleurs, parce qu'ils sont toujours dans mon équipe, realpolitik oblige)

Attention à ce que tu dis sur Aerie toi, sinon je te balance mon Aiguille Ecarlate à la tronche !

(Ce message vaut également pour la Voix 2 la Sagesse

)

Bon, après avoir châtié ces deux là, passons aux choses sérieuses : j'ai jamais installé Imoen Romance mais faudrait que je l'essaye tiens. Le seul problème est que comme Imoen est la "soeur" du PJ, ben ça fait un peu relation incestueuse

19/04/2007, 11h57	#1
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 806	Suite à ce vieux sondage, dépassé par les nouveaux mods et romances disponibles, j'ouvre un nouveau sujet pour que vous exprimiez vos avis Essayez d'étayer vos arguments... pas de "oué j'kiff tro Imoen lol mdr" sans plus de détails... :notme2: __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha !

19/04/2007, 12h50	#2
Chalindra Pharn de Melandis Ours Brun Date d'inscription: juin 2006 Localisation: Jumet Messages: 349	Salut à tous Bon coté fille, Imoen est indispensable: très bonne romance + améliration des dialogue même si on la romance pas Pour les garçon: Edwin a ma préférence car j'aime les dialogues et ses remarques acerbe et macho... Sans parler de l'épilogue (ce que je ne suis pas inutile de m'incendier par MP) Sinon le flirt pack fait prendre toute sa dimention aux romance de Bioware;(vive les bains :notme2: ) __________________ D'Oghmatique Je veux mourir malheureux pour ne rien regretter. Ma couleur RP:red Mélandis Rules!

19/04/2007, 12h55	#3
Bardamu Ettercap Date d'inscription: août 2004 Messages: 866	Aerie of course Avec ou sans Flirtpack, elle est toujours sublime de toute manière :love: __________________ LA FOI SANS INTELLIGENCE EST UNE INSULTE A LA FACE DE DIEU - Le Surfer d'Argent dans Parabole de Moebius

19/04/2007, 14h37	#5
Bat, Commerçant de Lumenis Loup Effrayant Date d'inscription: juin 2003 Localisation: Languedoc Messages: 711	J'ai voté....devinez quoi? :eye: ... <div class="spoilertop" onClick="openClose('2dd2f1dc5bc40f4d89aeca3e70d67e73')" style="font-weight: bold">» Cliquez ici pour afficher le spoiler - Recliquez une nouvelle fois pour le cacher... «</div><div class="spoilermain" id="2dd2f1dc5bc40f4d89aeca3e70d67e73" style="display:none">Fossy....</div> Sinon j'aurais choisi Imoen bien sûr .Très bien conçue, la mieux conçue par aimmeurs . Sinon il manque une romance pour laquelle j'aurais voter tout de suite: Valen :hein: ! __________________ Bat la chauve-souris de Gotham ! Rejoignez Luménis,ville de paix et de fortune.Allez voir le forum http://feerie.forum.free.fr/index.php sur l'ésotérisme et la magie blanche !

19/04/2007, 15h38	#6
Lothringen, Conseiller de Manost Loup Vampirique Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 890	Impossible évidemment, sauf cas de santé mentale douteuse, de les avoir absolument toutes testées. Pour ma part, j'ai testé: Flirtpack / Imoen / Edwin /Kim / Tashia / Kelsey / Solaufein / Fade... ce qui commence à faire, tiens :8: Avec le recul, résumons-nous: Flirtpack: pas mal du tout... surtout quand on a l'habitude de ne jamais réussir à finir les romances de base de BG2, tout simplement parce qu'il arrive un moment du jeu où il n'y a plus de nouveaux dialogues (et pourtant ça marchait bien...). Partie jouée trop vite? Pouf, fini. A pu. :omg: Le flirtpack permet de pousser plus loin la romance, c'est mieux (tiens d'ailleurs j'ai deux lièvres sur la broche moi ) Imoen: on me l'a vantée, elle a de belles musiques, elle devait être magnifique... je ne l'ai jamais réussie (plantage de romance après ombreterre), et pourtant je faisais un perso ayant le maximum en sagesse, j'attendais pour ne pas sauter un moment décisif, je m'y suis remise à trois fois... bref j'en déduis que la réussite de cette romance est une prise de tête à conquérir soluce en main, ce qui lui retire mon vote. Edwin: les dialogues sont tordants, mais pour ma part, impossible de romancer c'te mage, il n'a pas grand chose pour lui, rien à faire. Kim: romance archi-buggée, dialogues sur le mode bluette... Tashia: sympa avec ses énigmes. Trop sage. Kelsey: l'anglais a dû me faire rater deux ou trois choses... au final, un perso bien fait mais peu attachant... Solaufein: celle-là, je me souviens de l'avoir descendue en flammes. Si vous voulez regarder un perso se réciter des poèmes et se faire une romance tout seul sans vous laisser caser un mot, c'est celle qu'il vous faut. En prime, combats trop difficiles. Fade: un peu fade (facile, je sais ) Mon vote pour le Flirtpack. Vraiment tordant, parfois. :happy: Et pisqu'il faut un perso... Anomen __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

19/04/2007, 13h24	#4
BiffTheUnderstudy Worg Date d'inscription: mars 2007 Messages: 354	Imoen incontestablement. Complexe, extraordinairement bien réalisée avec un système unique et original (le fameux kindnesscounter) qui nous change des dialogues binaires bonne/mauvaise réponse, des cinématiques à gogo... et un développement du personnage le plus intéressant du jeu selon moi (devrais-je même dire: du seul personnage VRAIMENT intéressant du jeu?) Pour moi les autres romances souffrent de plusieurs défauts: -Trop simples: les romances Bioware sont linéaires et, je trouve, un chouia ennuyeuses. Certains mods ne vont pas très loin non plus dans le développement de la personnalité du personnage romancé. Idem pour certains mods (Kim -quoique la romance soit tout de même très réussi, comme l'ensemble du mod d'ailleurs) -Trop cucu: exemple type: Aérie (je trouve carrément mièvre et larmoyant, je m'ennuie à mourir avec cette romance), Solaufein entre autre. Souvent d'ailleurs, dans ces cas là c'est tous les banters que je trouve raté... J'ai horreur du personnage d'Aérie et j'ai franchement beaucoup de mal avec Solau (c'est bête d'ailleurs, parce qu'ils sont toujours dans mon équipe, realpolitik oblige) -Trop ratées, tout simplement: Viconia. Là c'est terrible. Son histoire familiale qu'elle nous débite banter par banter est vraiment nullissime, on se croirait dans la lie du roman héroic fantasy (genre qui généralement ne brille déjà pas par ses qualités littéraires.) Là pour moi, y'a rien à sauver. Je dirais que ce sont les lignes de texte les plus ratées des deux BG réunis.

19/04/2007, 15h52	#7
Nismy Commando Kobold Date d'inscription: mars 2007 Localisation: Ailly Messages: 22	Mais, mais Mornagest, tu as oublié la romance avec Xan :love: dans le mod pour BG2 sur les sites Pocket Plane (pas le vieux mod fait par des Français). Je suis en train de faire le mod, j'ai eu quelques banters mais ce n'est pas encore assez pour me prononcer. Ceci dit, je sens que je vais beaucoup aimer. :notme2:

19/04/2007, 16h33	#8
Mornagest, Grand Gourou Chancelier de Melandis Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH ! Messages: 4 806	Plus de place pour Xan en fait :timide: de toute façon je n'ai pas pu mettre tout le monde, d'autant que le forum ne recense pas tous les mods connus, loin de là... Déjà deux votes pour moi ? Décidément... :love: __________________ Pensez à la fonction recherche avant de poster un nouveau sujet. Consultez aussi le règlement des sections BG1, BG2 et du Bazar de l'Aventurier Melandis, Cité du Chaos, ma biographie ainsi que mes quêtes et ma couleur RP #6C84FF Statut : souvent là, mouhahaha !

19/04/2007, 17h54	#10
Lothringen, Conseiller de Manost Loup Vampirique Date d'inscription: février 2004 Messages: 1 890	Ce qu'il se passe exactement, c'est qu'il y a un moment décisif de la romance qui se situe après la sortie d'ombreterre (scène du cadeau d'anniversaire) où je découvre systématiquement que j'ai loupé mon coup. J'ai lu les soluces, je sais que c'est parce que je n'ai pas capitalisé assez de points, peut-être que je ne donne pas les réponses attendues, peut-être que connaissant le jeu par coeur je joue trop vite sans laisser à certains événements le temps de survenir. Bref, au 3e essai j'ai laissé tomber, ras le bol. Pour ce qui est de la musique, sache qu'elle plaît à beaucoup... Tiens, j'aurais pu voter pour la romance de Fossy, j'y songe. :love: Mais, au risque de décevoir les amateurs, c'est aussi un peu la mienne, alors pas touche __________________ *Lothringen: semi-drow, guerrier-mage CB et conseiller manostien à la diplomatie* Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP Rp en cours : L'inattendu, Fin de la suprématie, Le mange-pierre

19/04/2007, 18h27	#11
Galathée, Grand Gourou Administratrice Date d'inscription: août 2004 Localisation: dans le Plat Pays qui est le mien Messages: 2 255	Si même Fossy se place dans ses propres sondages, où va-t-on... C'est de la mégalomanie! Bon, j'ai testé les romances classiques (avec le Flirt Pack), Tashia, Kim, Kelsey, Solaufein, un peu d'Imoen... Et sans hésiter, j'ai voté pour Kelsey. Déjà, je ne suis pas très patiente avec les demoiselles capricieuses, ce qui élimine Imoen et Kim. Solaufein est mièvre à faire peur, brrrrr... Tashia est parfaitement ennuyeuse. Les classiques sont... classiques. Reste le petit sorcier inquiet. J'adore. Contrairement à Loth, je le trouve super attachant, même si au départ, il n'a pas grand chose pour lui (des ambitions risibles, notamment)... Mais il balance sans cesse entre ses grands instincts protecteurs charmants et désuets et puis sa grande angoisse d'être un sorcier, peut-être un démon, qui sait... Je le trouve mimi comme tout. Dans la vraie vie, c'est sans doute le genre de gars qui me ferait grimper aux rideaux et j'aurais envie de le secouer, mais dans BG, il s'accorde parfaitement avec la forte femme qu'est en général mon PJ... En plus, ses banters sont hilarants, il est bien écrit, très utile dans l'équipe... Je le prends systématiquement... enfin, prenait... quand j'avais encore BG :notme: Vive les PNJ du Pocket Plane, moi je dis! :fleur: __________________ Administratrice en charge de la Forge et du RP Créateurs de tous poils, rejoignez-nous ! Ecrivains, moddeurs, traducteurs, amateurs de RP, une place pour chaque plume !

19/04/2007, 21h57	#13
Raistlin Ver Charognard Date d'inscription: octobre 2005 Localisation: dans l'infini, et l'au delàààà !!! Messages: 626	Tout pareil que Loth pour ma part, donc faites un copier coller, si ce n'est que mon vote serait allé à Fade, parce qu'elle est mignonne comme tout cette tieffeline. Pis elle compense Annah de Planescape Torment chez qui la romance se termine sur un tout pti baiser de rien du tout Mais finalement, j'ai changé d'avis au moment de cliqué et ai choisi Viconia, parce que... euh... disons que mes motifs sont peut-être un poil trop tordus pour que je garde un semblant de crédibilité sur ce forum __________________ La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!! Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!