[PNJ] Bree - Baldur's Gate et Dragon Age

Ombre, Membre des Guildes de Manost · 09/06/2006, 21h08

Bonjour :timide:

Voilà, à force de lire des commentaires type "un barde=une m****" j'ai depuis quelque temps dans l'idée de fabriquer un petit PNJ permettant de redorer un peu leur blason... pas forcément dans le bon sens

mais en faire un personnage vraiment terrible à jouer (dans tous les sens du terme !)

Je précise que je n'ai jamais essayé aucun mod :timide: et donc je pense surtout en termes de BG2 de base (avec ToB néanmoins !). Pour ne pas faire doublon avec Haer'Dalis, le seul dispo dans le jeu de base, ce serait donc un barde kité en bouffon, une femme humaine, ayant des fréquentations assez *populo*

Je vous présente donc, de manière éminemment virtuelle, Bree :fleur:

Citation:

Bree (Breya)
Humaine, assez jeune (15-16 ans ? plus ? on ne le sait pas vraiment)
Barde (Bouffon)
Chaotique bonne (en se basant sur D&D3 puisque seul l'alignement Loyal est interdit aux bardes)

FOR 13
DEX 17
CON 15
INT 16
SAG 9
CHA 18 ou 17
Total : 88 ou 87 (un peu élevé, certes, mais... c'est une barde, si en plus je lui met des caracs pourraves, qui va la prendre ??)

Alors, passons à la présentation !
En un sens, on pourrait voir Bree comme une suicidaire inconsciente, et en particulier des risques qu'elle fait courir à ses coéquipiers et du pétrin dans lequel elle les plonge sans la moindre arrière-pensée... Mais le pire, c'est qu'elle fait ça par pure bonne conscience

Quel paladin a filé la queue basse devant un adversaire contre lequel il n'aurait eu aucune chance, même si l'autre est CM et trucide de belles nymphes éplorées ou tout autre créature innocente type veuve/orphelin ? Voilà : Bree, elle, fonce dans le tas, donc inutile d'essayer les approches furtives, elle a la mentalité d'un justicier du bien, bien que, et c'est là le problème, elle soit loin d'en avoir les capacités !
La deuxième caractéristique de Bree, la plus importante je pense, est son caractère chaotique type Valen, mais en bon... ou parfois à son pur profit personnel ! Car, oui, elle foncera tout droit sur le gros lézard rouge si vous l'en approchez... Mais si la situation se gâte, elle se lancera hâte améliorée et foncera hors du champ de vision en vous laissant la bestiole sur les bras (de quoi donner un peu de piquant aux combats !). En gros, une personnalité assez ingérable... mais, d'une part, si vous y parvenez, vous trouverez les clés de son comportement dans son passé assez tragique (cf. sa quête perso), et vous pourrez en faire une personne merveilleuse et dévouée !

Autres éléments :
* Banters avec les marchands : si vous envoyez Bree acheter des choses, ristourne automatique très intéressante sur les objets aux pris élevés ! (bah oui, en tant que barde, elle connaît tous les ragots sur tout le monde... et menace de les répandre!)
* Banters dans les tavernes : hé oui, Bree connaît les chansons de marin mieux que lles marins eux-mêmes

* Se bat avec une arme perso aux effets plutôt drôles, améliorable, quelques objets persos liés aux quêtes, une tunique magique spéciale qui lui permet d'avoir une bonne CA tout en lançant des sorts...
* Quête perso en deux volets, le premier autour de son caractère impossible (ou comment se faire poursuivre par la moitié de Féérune pour un tout petit petit larcin de rien du tout) et le deuxième autour des esclavagistes qui permettra d'apprendre son passé et qui approfondira le background des bas-quartiers (mais je crois que des quêtes sur ce thème sont déjà développées par certains autres mods ?)

Portrait :

Voilà voilà... Qu'en pensez-vous ? Si vous n'êtes pas fan des Bardes, est-ce que vous prendriez sous votre aile cette jeune personne pleine de coeur ? J'ai à peine commencé à mettre le nez dans les outils de moddage, si ça dit à qqun de filer un coup de main pour débuter, toute aide est la bienvenue ! :fleur:

Kasumi de Lumenis · 10/06/2006, 00h03

Tout ceci apparaît comme extrêmement prometteur. Je suis très friand des mods ajoutant des pnjs et je me réjouis que tu souhaites te lancer dans cette grande aventure. En résumé, je la prendrais immédiatement dans mon groupe.

La description que tu donnes de la petite Bree me la rend déjà tout à fait attachante. Permet-moi de te suggérer certaines idées qui, je l’espère, contribueront à nourrir ton inspiration.

Je la vois déjà s’attaquer, épée haute, à un groupe de trolls géants avant de se rendre compte à mi-chemin qu’elle n’a pas le niveau et sur un commentaire du genre : « Bon, OK, je vous les laisse… » s’enfuir hors de portée en prenant bien soin d’attirer tous les monstres sur le groupe. Je la vois déjà provoquer la colère de Firkraag en lui disant des choses du genre « Hé, vieux lézard puant, attrape-moi si tu t’en sens capable ! »

Je la vois aussi jouer des tours pendables aux autres membres du groupe pour essayer de mettre un peu d’ambiance un peu dans l’esprit d’Imoen.

En tant que barde, il faudrait peut-être lui attribuer des blagues et des devinettes pour colorer un peu les dialogues. Tu pourrais même la faire participer à une pièce de l’auberge des cinq chopes avec pour partenaire Biff l’inculte.

Ton idée de ristourne sous la menace de révéler des informations gênantes est très bonne si tu évites de faire des promotions de 50% sur tout l’étal de Ribald. Tu pourrais même creuser l’idée avec des marchands essayant d’acheter son silence avec des objets sans valeur dans le jeu (par exemple, elle pourrait être accroc aux biscuits à la cannelle ou au chocolat, d’où quelques interactions intéressantes avec un nouveau marchand de pâtisserie dans ton mod)

Tes idées pour ses quêtes personnelles ouvrent de bonnes possibilités. Même s’il existe d’autres mods de personnages recrutables développant les relations avec les esclavagistes (je pense notamment à Fade), tu peux te démarquer de bien des façons de ce qui a déjà été fait.
Une idée en l’air serait peut-être que son insouciance ait provoqué la capture d’une personne qui lui était chère et qui a cherché à la protéger d’où une certaine volonté de rédemption derrière son apparente légèreté.

La quête du vol qui provoquerait des ennuis au groupe est très bien trouvée. Elle pourrait même déboucher sur une arrestation (séjour à la prison du district du gouvernement) et à un procès en bonne et due forme. Tu pourrais alors intégrer un procureur avec une personnalité bien à l’opposé de la petite Bree qui s’enfoncerait encore plus lorsqu’elle serait interrogée. Evidemment, Charname serait là pour lui sauver la mise une fois de plus…

L’idée de lui attribuer une arme améliorable est très bien vue (interaction avec Cromwell ?)
Pour les effets « drôles » as-tu déjà des idées en tête ? Des effets complétant son kit de bouffon (confusion…) ? Des effets entropiques ?

En tout cas, bravo pour ton initiative et bon courage !

Mekren le maudit, Aventurier · 10/06/2006, 07h41

Petites précsisions... Le projet est très intéressant (une barde, wééééé), mais je te conseille déjà une ou deux choses:

-joue avec Keto. C'est LA référence en PNJ bardes, alors pour te faire une idée de ce que tu dois concurrencer, mieux vaudrait que tu connaisse le dit PNJ qui est l'un des tout meilleurs sur le marché. Et éviter de faire redite (quoi que l'aspect chaotique ne soit pas dans les habitudes de Keto).

-les esclavagistes ont vraiment servi souvent, dans le mod Kirar-Zaya, dans le mod fade, et dans quelques autres. Ce serait bien de s'en démarquer, je pense, parce qu'aussi non, ça va faire un peu beaucoup.

-Pour ce qui est des "je fonçe dans le tas, vois qu'ils sont trop forts et repart en laissant les monstres sur le dos du reste du groupe, comment compte-tu faire cela? Tu pourrais scripter Bree de manière à ce qu'elle le fasse, mais le joueur n'aurait qu'à désactiver l'IA pour s'en débarasser. Ou alors le faire à des moments spécifiques, intégrés dans les dialogues (comme la suggestion de Kasumi pour Firkraag)?

En tout cas j'aime bien le projet de malicieuse incontrôlable. Donc après ces chtites remarques, je te souhaite d'arriver à concrétiser ton projet et de nous le faire partager

Shinook · 10/06/2006, 09h18

Chouette ! Encore un PNJ !

Concernant les caractéristiques, je pense que tu peux tout à fait les réduire tout en restant attrayant. Compte tenu de son âge ( très jeune ), je pensais notamment à la force ( 13 ), qui me paraît un peu élevée pour son âge, l'intelligence ( 16 ), possible effectivement, mais rare tout de même, soit c'est un génie, soit elle a eu une sacré éducation ( et non une éducation sacrée !

). Enfin, éventuellement la constitution de 15, quoique ça dépend de son background, il faudrait peut-être plus d'indications à ce sujet.

Ce type de personnalité va enfin pouvoir amener des situations marrantes et intéressantes, donc bonne idée !

L'histoire de l'arme aux effets chaotiques me paraît également être une bonne idée. Tu penses juste à des dégâts différents au hasard, ou alors des effets totalement inversés ( des dégâts ou au contraire des soins... tout ça aléatoirement bien sûr

) ?

Enfin, comme c'est une jeune fille encore, tu pourrais lui mettre l'apparence d'une gnome peut-être ? :happy:

Citation:

La quête du vol qui provoquerait des ennuis au groupe est très bien trouvée. Elle pourrait même déboucher sur une arrestation (séjour à la prison du district du gouvernement) et à un procès en bonne et due forme. Tu pourrais alors intégrer un procureur avec une personnalité bien à l’opposé de la petite Bree qui s’enfoncerait encore plus lorsqu’elle serait interrogée. Evidemment, Charname serait là pour lui sauver la mise une fois de plus…

He he, j'aime bien l'idée d'un tribunal, surtout si ça se passe comme ça. J'avais déjà eu l'idée d'un tribunal pour un de mes PNJ, Shalaar, mais c'était pas vraiment comique ( en même temps, vu le personnage, c'est normal me direz-vous... ).

Kasumi de Lumenis · 10/06/2006, 09h54

Citation:

Originally posted by Shinook@samedi 10 juin 2006 à 08:18
Concernant les caractéristiques, je pense que tu peux tout à fait les réduire tout en restant attrayant. Compte tenu de son âge ( très jeune ), je pensais notamment à la force ( 13 ), qui me paraît un peu élevée pour son âge, l'intelligence ( 16 ), possible effectivement, mais rare tout de même, soit c'est un génie, soit elle a eu une sacré éducation ( et non une éducation sacrée ! ). Enfin, éventuellement la constitution de 15, quoique ça dépend de son background, il faudrait peut-être plus d'indications à ce sujet.
Enfin, comme c'est une jeune fille encore, tu pourrais lui mettre l'apparence d'une gnome peut-être ? :happy:

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Les caractéristiques me semblent aussi un peu idéalisées. Etant donné qu'elle est censée être imprudente et inconsidérée, je la verrais plutôt avec une force à 10 ou 11 : il ne faudrait pas qu'elle soit trop efficace en combat d'autant que tu as choisi le kit de bouffon et non celui de maître lames. Pour la dextérité et le charisme, rien à redire, cela me paraît tout à fait crédible. Tu pourrais envisager de baisser encore un peu sa sagesse (8?), après tout elle est vraiment risque-tout et ne pense pas aux conséquences de ses actes.
J'aime bien l'idée d'une intelligence élevée pour contre balancer son manque évident de sagesse. Elle pourrait ridiculiser Charname ou ses compagnons dans des conversations philosophiques ce qui pourrait provoquer quelques prises de bec intéressantes.

Concernant sa tendance à engager des combats sans stratégie et sans l'assentiment du groupe, je pense comme Mekren qu'il faudra les intégrer à des dialogues, en simulant des rencontres. Dans le meilleur des cas, cela pourrait se faire sous forme de cinématiques comme pendant les rêves.

J'aime aussi le portrait que tu as sélectionné (il vient de NWN, non ?), il fait suffisamment juvénile et espiègle.

Ombre, Membre des Guildes de Manost · 10/06/2006, 20h06

Tout d'abord merci beaucoup pour vos encouragements et pour avoir répondu si vite, ça me fait vraiment plaisir :happy:

Citation:

Originally posted by Kasumi@vendredi 09 juin 2006 à 23:03
Je la vois déjà s’attaquer, épée haute, à un groupe de trolls géants avant de se rendre compte à mi-chemin qu’elle n’a pas le niveau et sur un commentaire du genre : « Bon, OK, je vous les laisse… » s’enfuir hors de portée en prenant bien soin d’attirer tous les monstres sur le groupe. Je la vois déjà provoquer la colère de Firkraag en lui disant des choses du genre « Hé, vieux lézard puant, attrape-moi si tu t’en sens capable ! »

Citation:

-Pour ce qui est des "je fonçe dans le tas, vois qu'ils sont trop forts et repart en laissant les monstres sur le dos du reste du groupe, comment compte-tu faire cela? Tu pourrais scripter Bree de manière à ce qu'elle le fasse, mais le joueur n'aurait qu'à désactiver l'IA pour s'en débarasser. Ou alors le faire à des moments spécifiques, intégrés dans les dialogues (comme la suggestion de Kasumi pour Firkraag)?

Ouiii, c'est déjà prévu, le coup du je-tape-le-dragon-et-je-vous-laisse-finir ! En fait, elle n'aurait ce comportement précis que lors de certains *gros* combats (dragons donc, boss, ...) et donc dans des situations particulières. Elle aurait une capacité spéciale Hâte de Bree qui lui permettrait de quitter assez rapidement le champ de bataille

Sinon, pour simuler la fuite dans les autres cas, faudrait lui mettre un moral assez bas pour qu'elle fasse des échecs assez souvent (et vive Apaisement...)

Citation:

En tant que barde, il faudrait peut-être lui attribuer des blagues et des devinettes pour colorer un peu les dialogues. Tu pourrais même la faire participer à une pièce de l’auberge des cinq chopes avec pour partenaire Biff l’inculte.

C'est sûr, il y a pas mal de choses à trouver de ce côté-là... Pour situer rapidement, Keto est quel "genre" de barde ? Tout ce que je sais c'est qu'il faut un très bon niveau d'anglais pour comprendre les banters... Justement, il y a beaucoup de bardes à la Haer'Dalis mais pour Bree sa classe est plus une commodité qu'autre chose, c'est un peu une "enfant des rues" qui n'a que ses paroles pour se protéger du monde, et le côté "magie" s'expliquerait par son ascendance (encore une fois, niveau background c'est plus un barde à la D&D3 avec une magie assez instinctive).

En ce qui concerne les ristournes, elles ne dépasseraient probablement pas 5% voire 10% grand maximum (à peu près l'équivalent de Fibre commerciale dans D&D3), ce qui est quand même bien sur quelques gros objets qu'on veut avoir dès le début du jeu

Je note pour les objets permettant d'acheter son silence, je vois bien les marchands offrir des bijoux de camelote pour la calmer... Un côté un peu "pie voleuse" attirée et comblée par tout ce qui brille (d'ailleurs, je prévois un bonus pour son vol à la tire)

En ce qui concerne les relations avec les esclavagistes, le tout n'est pas très bien finalisé. J'essaierai de voir si je peux transposer son background dans un autre milieu. Par contre, la première quête est bien plus aboutie

Bon, en quelques lignes...
Charname, Bree et leurs compagnons se baladent tranquillement District du Pont lorsqu'une dispute éclate entre un homme vêtu d'une longue robe noire qui tente d'intimider une femme en robe rouge afin qu'elle lui remette une pierre. Bree, féministe et justicière, s'en mêle, et leur prend la pierre des mains pour mettre tout le monde d'accord. Il s'avère évidemment que l'homme est un puissant et terrible nécromancien, ou prêtre, ou... qu'il entretient des relations très chaleureuses avec le Conseil de l'Amn qui lui prête gentiment une escouade de soldats. Dès que ceux-ci sont appelés et arrivent, trois alternatives se proposent : soit Charname s'enfuit avec Bree, soit Charname se rend aux autorités pour clarifier la situation pendant que Bree se taille en le laissant en plan, soit Charname affronte le groupe de soldats (conséquences traditionnelles).
Selon l'une ou l'autre des alternatives, le groupe se fait poursuivre par l'une ou l'autre des organisations, ou se retrouve en prison sans Bree qui vient leur rendre une petite visite (dans une scène où Charname tentera désespérément de convaincre le garde de sa cellule que c'est la fille qui est LA, oui LA, ELLE, qui A LA PIERRE et qu'il faut le laisser sortir... *regard consterné du garde de la cellule à qui on l'a déjà fait trente fois*)
Voilà pour la trame principale !

Citation:

L’idée de lui attribuer une arme améliorable est très bien vue (interaction avec Cromwell ?)
Pour les effets « drôles » as-tu déjà des idées en tête ? Des effets complétant son kit de bouffon (confusion…) ? Des effets entropiques ?

Je ne suis pas encore fixée pour son arme... En fait, Bree est persuadée que sa lame est une ancienne Lame de Lune (Lilarcor inside). J'ai plusieurs idées mais je ne sais pas si elles sont réalisables. Je verrai bien une arme avec bonus au TACO mais pas aux dégâts (épée longue 1d8 Taco +3), avec un effet qui se déclenche sur l'ennemi. J'ai d'abord pensé à la Confusion mais cela fait un peu doublon avec son kit de barde... Assomme l'ennemi pour 1 ou 2 rounds *BLAM* le Coup de Bree

ce serait pas mal ! Une autre idée, un peu plus tordue, serait d'y lier un script qui ferait réagir l'ennemi touché comme s'il était sous l'effet de Litanie d'injures, le sort de Morte dans PST :rigoler: on aurait donc des combats absolument épiques avec un gros démon qui poursuivrait Bree à travers la salle, poursuivi par le reste du groupe qui veut lui taper dessus (sur le démon, hein, pas sur la barde -- quoique...)
Les effets entropiques, c'est en effet un peu ce que j'avais dans l'idée. Si c'est programmable, ce serait super !
J'ai aussi pensé à une capacité d'équipement : l'arme originale lui permettrait de lancer Vapeur colorée 3x/jour, et l'arme upgradée lui permettrait de lancer Vaporisation prismatique 1x/jour (nettement mieux, hein ?). Pour Vaporisation prismatique, on peut aussi le faire lancer sur p.ex. 15% des coups au but grâce à l'arme upgradée. Cette augmentation de la puissance s'expliquant par l'adjonction judicieuse d'un prisme sur l'épée chez Cromwell...

Pour finir, en ce qui concerne les stats, ça ferait ça :

Citation:

FOR 12 (histoire d'avoir un poids mini acceptable, puisqu'elle pourra porter les cottes de maille pour bardes/mages) sachant que diminuer à 10 ou 11 ne changera pas grand-chose au combat
DEX 17 (Vol à la tire + CA)
CON 15 (PVs +1/niveau, elle vit dans les rues et tient bien la bière )
INT soit 15 pour garder le bonus de connaissances puisqu'elle aura un malus à cause de sa sagesse, sinon 13 est acceptable.
SAG 9 (mais : malus de -10 aux Connaissances ! Pourtant c'est ce qui lui correspond le mieux... Si tant pis pour le malus, autant baisser à 8 ) donc oui, on baisse à 8 et on garde le 15 en intelligence.
CHA 17 (18, faut pas déconner :happy

Total : compris entre 82 et 85. Sachant que je tendrais plus à conserver l'intelligence que la sagesse (une fille pas dénuée de logique mais... jeune quoi !) ça ferait 84.

Voilà pour le moment ! Si vous avez d'autres suggestions, idées ou modifications à me soumettre, je vous suis toute ouïe

Je vais me mettre à la rédaction des banters de l'équipe, cela me permettra de mieux cerner la personnalité de la miss

PS : Pour le portrait, je l'ai trouvé sur le portail des portraits de rpgfr, j'ai tout de suite trouvait qu'il lui convenait à merveille

Kasumi de Lumenis · 10/06/2006, 22h45

Eh bien ! On apprend pas mal de choses dans ton dernier message. Cela me donne quelques idées et comme tu es visiblement prête à les écouter...

La rencontre avec ton mystérieux homme en robe noire pourrait bien ne pas être la première. Il pourrait appartenir à une faction autre que celle des esclavagistes ce qui pourrait se traduire dans ta seconde quête (une secte de nécromancien peut-être ou le temple de Talos ou encore d'un autre dieu mauvais ?)

La petite Bree semble fuir ou tout du moins se cacher suite à un évènement arrivé dans son passé. Se pourrait-il qu’elle soit recherchée par le poing enflammé suite à une (fausse) accusation de cette faction ?

Imaginons que son arme soit un héritage familial aux propriétés uniques, qu’il s’agisse d’une sorte de clé qui aurait besoin d’un activateur (le talisman que cherche à récupérer l’homme en noir) Cette arme serait la cause pour laquelle la faction s’intéresse à Bree. L’homme en noir aurait tenté de voler cette arme à un membre de sa famille mais Bree serait parvenue à s’enfuir avec. Il se serait donc débrouillé pour mettre à prix la tête de Bree afin de récupérer la lame.

Du coup Bree aurait tendance à éviter tout membre représentant l’autorité (gardes, membres du conseil et peut-être mages cagoulés) Sa fuite, lors du vol que tu décris s’expliquerait aussi par un réflexe de survie car si elle était arrêtée et mise en prison, elle serait démasquée et rattrapée par ses poursuivants.

Ombre, Membre des Guildes de Manost · 10/06/2006, 23h55

En fait, j'avais imaginé cette première quête totalement en-dehors du background de Bree. Mon idée première était effectivement un puissant nécromancien, proche des puissants de Féérune, et qui profite de cette proximité pour mener des quêtes inavouables, mais j'ai peur que ça fasse trop *cliché* - quoique justement ça peut permettre de jouer sur les poncifs JdR en confrontant le terrrible mage très sérieux à une petite barde délirante, il y a de quoi faire pas mal de 2nd degré à la BG !
Je vois bien aussi le nécromancien parvenir à coincer plusieurs fois de suite le groupe en face à face, commencer son discours *rire sinistre* "je vais vous exterminer" et là, un fonctionnaire amnien bien... fonctionnaire intervient "ah, eh bien, vous les avez retrouvés ! nous allons les transférer à la prison avec les dossiers d'instruction, ne vous inquiétez pas, jusqu'au procès, c'est-à-dire dans quelques mois tout au plus, ils seront sous bonne garde nuit et jour !" (Weber avait raison ! Bureaucratie rules !)

En ce qui concerne sa fuite du Poing Enflammé, ça impliquerait qu'elle ait vécu un certain temps dans la région de la Porte de Baldur, non ? Je ne sais pas si cette organisation est présente en Amn, même si elle ne l'est pas dans le jeu ?
Parce qu'en fait, je vois Bree comme quelqu'un qui permet de voir les coulisses du décor d'Athkatla puisque c'est auprès des marchands et aubergistes de cette ville qu'elle a grandi. C'est comme ça qu'elle connaît plein d'astuces pour payer moins cher

(d'ailleurs, je pensais la placer aux Sept Vaux, dès la sortie du donjon d'Irenicus, elle pourrait appâter Charname en lui promettant de le conduire auprès de Gaelan Bayle qui pourrait faire quelque chose pour son "problème de magicien")
Par contre, les problèmes de rapport à l'autorité sont tout à fait d'actualité ! Assez normal pour une pickpocket mineure qui vit dans la rue

En fait, pour schématiser l'idée que je me faisais de son passé (mais il faut que je voie comment transposer ça autrement que chez les esclavagistes), Bree a été affranchie très jeune, après la mort de sa mère en captivité. Elle a donc été élevée très librement par d'autres esclaves affranchis résidant à Athkatla. Elle évite soigneusement toute référence à son passé jusqu'à se montrer franchement hostile, passé qu'elle cache sous les récits des glorieuses batailles et des fabuleux trésors qu'elle conte. Néanmoins, sa tunique a été enchantée par sa mère (la magie de Bree en tant que barde s'expliquerait par le sang de sorcière de sa mère, ce qui collerait encore une fois plus sous D&D3)
Ainsi, dans sa 2e quête perso, on découvrirait l'endroit où elle a grandi, un foyer d'orphelins près de la Promenade de Waukyne peut-être, et elle serait amenée à prendre ses responsabilités au lieu de se défausser sur les autres pour les défendre (par exemple en posant un ultimatum à Charname, et si celui-ci ne l'aide pas, elle ira combattre seule même si elle sait que c'est pour elle la mort annoncée.)

Quant à l'objet convoité par le nécromancien, la faction rivale (un ordre de femmes mages, peut-être, mais ça fait un peu beaucoup de mages, en tout cas je vois bien des femmes) j'avais pensé à une Pierre d'Ame comme celle de ToB. Et justement, on n'aurait pas l'opportunité de la garder, puisque le groupe finirait inévitablement dans les mains de l'un ou des autres. Cela pose peut-être un problème de le faire s'intéresser à Bree de manière personnelle (elle a fait en fait la mauvaise chose à la mauvaise personne au mauvais moment) puisque le groupe sans Bree pourra se retrouver acculé en prison - auquel cas plus aucune menace ne plane sur eux et il n'y a plus de raison que le nécromancien leur en veuille. Mais il pourrait tout de même s'intéresser à la lame de Bree, puisque la mère de Bree était une sorcière penchée sur l'étude de l'énergie magique, on pourrait en apprendre plus sur l'objet, et comment le faire améliorer !

Bon, comme d'habitude, j'en fais des pâtés :timide: si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, j'essaierai de vous répondre plus succinctement :notme2:

xena, Adepte de Grondmarteau · 11/06/2006, 08h24

Ah tien avec le printemps est-ce que les idées de NPC se multiplie?
Non serieusement si tu debute tu peux aller voir mon tuto mais fait gaffe apparament j'ai fait plein de fautes qui sont corrigées en dessous pas Deecy.

Mais bon moi ça me ferai plaisir qu'y ai de nouveau moddeur parceque moi je débute et il m'a semblé, je dis bien semblé que l'on soit moins d'une dizaine à savoir un peut prêt comment faire du moddage (bien sur je me compte pas dedant) un peu de sang neuf ça ferait du bien, et pis surtout si y'a des rabajoie qui veulent de faire abondonner en disant que c'est nul comme idée te laisse pas faire, et te laisse encore moins faire si un mec te dis qu'en tant que fille t'y arrivera pas, lol.

bon courage :chance:

Kasumi de Lumenis · 11/06/2006, 10h13

Ouch !
Je ne me sens plus digne d'afficher ma signature :snif:

Citation:

Originally posted by Ombre@samedi 10 juin 2006 à 22:55
Mon idée première était effectivement un puissant nécromancien, proche des puissants de Féérune, et qui profite de cette proximité pour mener des quêtes inavouables, mais j'ai peur que ça fasse trop *cliché* - quoique justement ça peut permettre de jouer sur les poncifs JdR en confrontant le terrible mage très sérieux à une petite barde délirante, il y a de quoi faire pas mal de 2nd degré à la BG !

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Agit-il en indépendant un peu comme Irenicus ou fait-il partie d'une organisation bien implantée (sorciers rouges de Thay, Zhentarim, un des puissants mages d'Halruaa ?) Plus précisément, est-il lui aussi originaire d'Amn ou vient-il de l'étranger ? Il y a de bonnes possibilités pour développer son background sans tomber dans le cliché.

Citation:

nous allons les transférer à la prison avec les dossiers d'instruction, ne vous inquiétez pas, jusqu'au procès, c'est-à-dire dans quelques mois tout au plus, ils seront sous bonne garde nuit et jour !

Si j'ai bien compris, je me retrouve enfermé pour avoir voulu aider Bree et celle-ci, non contente d'avoir abandonné le groupe, vient en plus me narguer sans bonne raison à la prison. Dans ces conditions, même le plus compréhensif des enfants de Bhaal se sentirait trahi et aurait bien envie de refaire le portrait de la fille spirituelle de Saemon Havarian.

Tu pourrais peut-être nuancer la phase de capture du groupe pour les personnages d'alignement bon ou neutre. Ainsi, si on choisit de se rendre pour éclaircir l'affaire, on permet volontairement à Bree de s'échapper en la chargeant de trouver de l'aide pour nous sortir de ce guêpier.

Citation:

En ce qui concerne sa fuite du Poing Enflammé, ça impliquerait qu'elle ait vécu un certain temps dans la région de la Porte de Baldur, non ? Je ne sais pas si cette organisation est présente en Amn, même si elle ne l'est pas dans le jeu ?

Il me semble aussi que cette organisation de mercenaires intervient surtout sur la Côte des épées. Même s'ils transmettent parfois la description de personnages recherchés (Neb), je pense que cela compliquerait l'histoire si Bree n'a jamais quitté Amn.

Citation:

je pensais la placer aux Sept Vaux, dès la sortie du donjon d'Irenicus,

Excellente idée ! Elle pourrait être considérée comme sa fille par la charmante tenancière, de quoi développer son caractère. Selon que Charname est un homme ou une femme, elle pourrait intervenir dans le dialogue de recrutement pour conseiller sa pupille. La rendre recrutable rapidement changera agréablement d'autres PNJs de mods pour lesquels il faut attendre trois plombes.

Citation:

elle pourrait appâter Charname en lui promettant de le conduire auprès de Gaelan Bayle qui pourrait faire quelque chose pour son "problème de magicien. Par contre, les problèmes de rapport à l'autorité sont tout à fait d'actualité ! Assez normal pour une pickpocket mineure qui vit dans la rue

Cela impliquerait qu'elle ait quelque rapport avec les voleurs de l'ombre ou tout du moins qu'elle connaît très bien son organisation. Ce qui me chiffonne un peu, c'est qu'Aran Linvail laisse un pickpocket agir indépendamment sur son territoire. Bree aurait-elle un accord avec lui ?

Citation:

En fait, pour schématiser l'idée que je me faisais de son passé (mais il faut que je voie comment transposer ça autrement que chez les esclavagistes), Bree a été affranchie très jeune, après la mort de sa mère en captivité. Elle a donc été élevée très librement par d'autres esclaves affranchis résidant à Athkatla.

Etant donné que sa mère était une sorcière (dotée d'un pouvoir particulier ? une devineresse qui en aurait trop découvert ?), je la verrais plutôt être la cible des mages cagoulés que celle des esclavagistes. Elle aurait été emmenée pour être étudiée mais serait décédée depuis (Spellhold ?) alors que Bree était très jeune. Elle aurait trouvé refuge dans la demeure pour orphelin après l'enlèvement.

La lame et la tunique de Bree lui aurait été transmise au moment de l'enlèvement car je vois mal une esclave autorisée à conserver une arme et à exercer ses pouvoirs d'enchantement durant sa captivité.

Citation:

Quant à l'objet convoité par le nécromancien, la faction rivale (un ordre de femmes mages, peut-être, mais ça fait un peu beaucoup de mages, en tout cas je vois bien des femmes) j'avais pensé à une Pierre d'Ame comme celle de ToB.

Effectivement, cela fait beaucoup de mages pour une ville comme Athkatla surtout si tu n'impliques pas les mages cagoulés. La faction rivale pourrait être une faction qui souhaitait enrôler la mère de Bree mais celle-ci aurait refusée. En représailles, elles se seraient débrouillées pour la faire capturer.

Raccourci scénaristique simpliste, peut-être, mais se pourrait-il que l'âme emprisonnée soit celle de la mère de Bree d'où un rapport avec l'épée qu'elle lui a transmise ?

Enfin, dernière chose : il me semble que les lames de lune sont exclusivement réservée aux elfes. Ce sont des lames transmises au sein des plus grandes familles et chaque porteur successif y inscrit un pouvoir.

La seule non elfe de ma connaissance à avoir jamais possédé une lame de lune est Arylin Lamelune, demi-elfe dans la séquence des harpistes (volume 41 des Royaumes Oubliés)

L'épée de Bree peut être exceptionnelle sans pour autant être une fameuse lame de lune.

Ombre, Membre des Guildes de Manost · 11/06/2006, 12h24

Citation:

Originally posted by Kasumi@dimanche 11 juin 2006 à 09:13
Agit-il en indépendant un peu comme Irenicus ou fait-il partie d'une organisation bien implantée (sorciers rouges de Thay, Zhentarim, un des puissants mages d'Halruaa ?) Plus précisément, est-il lui aussi originaire d'Amn ou vient-il de l'étranger ? Il y a de bonnes possibilités pour développer son background sans tomber dans le cliché.

Citation:

Etant donné que sa mère était une sorcière (dotée d'un pouvoir particulier ? une devineresse qui en aurait trop découvert ?), je la verrais plutôt être la cible des mages cagoulés que celle des esclavagistes. Elle aurait été emmenée pour être étudiée mais serait décédée depuis (Spellhold ?) alors que Bree était très jeune. Elle aurait trouvé refuge dans la demeure pour orphelin après l'enlèvement.

Je le vois plutôt comme un mage seul, neutre mauvais, c'est-à-dire qu'il poursuit ses buts avec obstination que les autres s'opposent à lui ou l'aident. Il prend ainsi appui sur les organisations d'Amn (les mages cagoulés sont en effet la meilleure option) mais ses buts sont strictement personnels. J'avais pensé le faire résider, lors de son séjour en Amn, chez Pimlico

qu'en pensez-vous ?

Quant à la faction rivale, on peut en effet la relier à la mère de Bree (une organisation de femmes mages/sorcières, l'idée me plaît décidément bien !), et cette organisation serait chargée de la garde de l'objet convoité par le nécromancien. Mais Bree devrait dans ce cas ignorer tout ou presque de son passé (elle pourrait croire que sa mère était e

10/06/2006, 00h03	#2
Kasumi de Lumenis Ogre Mage Date d'inscription: février 2005 Localisation: "Vous êtes ici" (d'après le plan) Messages: 1 351	Tout ceci apparaît comme extrêmement prometteur. Je suis très friand des mods ajoutant des pnjs et je me réjouis que tu souhaites te lancer dans cette grande aventure. En résumé, je la prendrais immédiatement dans mon groupe. La description que tu donnes de la petite Bree me la rend déjà tout à fait attachante. Permet-moi de te suggérer certaines idées qui, je l’espère, contribueront à nourrir ton inspiration. Je la vois déjà s’attaquer, épée haute, à un groupe de trolls géants avant de se rendre compte à mi-chemin qu’elle n’a pas le niveau et sur un commentaire du genre : « Bon, OK, je vous les laisse… » s’enfuir hors de portée en prenant bien soin d’attirer tous les monstres sur le groupe. Je la vois déjà provoquer la colère de Firkraag en lui disant des choses du genre « Hé, vieux lézard puant, attrape-moi si tu t’en sens capable ! » Je la vois aussi jouer des tours pendables aux autres membres du groupe pour essayer de mettre un peu d’ambiance un peu dans l’esprit d’Imoen. En tant que barde, il faudrait peut-être lui attribuer des blagues et des devinettes pour colorer un peu les dialogues. Tu pourrais même la faire participer à une pièce de l’auberge des cinq chopes avec pour partenaire Biff l’inculte. Ton idée de ristourne sous la menace de révéler des informations gênantes est très bonne si tu évites de faire des promotions de 50% sur tout l’étal de Ribald. Tu pourrais même creuser l’idée avec des marchands essayant d’acheter son silence avec des objets sans valeur dans le jeu (par exemple, elle pourrait être accroc aux biscuits à la cannelle ou au chocolat, d’où quelques interactions intéressantes avec un nouveau marchand de pâtisserie dans ton mod) Tes idées pour ses quêtes personnelles ouvrent de bonnes possibilités. Même s’il existe d’autres mods de personnages recrutables développant les relations avec les esclavagistes (je pense notamment à Fade), tu peux te démarquer de bien des façons de ce qui a déjà été fait. Une idée en l’air serait peut-être que son insouciance ait provoqué la capture d’une personne qui lui était chère et qui a cherché à la protéger d’où une certaine volonté de rédemption derrière son apparente légèreté. La quête du vol qui provoquerait des ennuis au groupe est très bien trouvée. Elle pourrait même déboucher sur une arrestation (séjour à la prison du district du gouvernement) et à un procès en bonne et due forme. Tu pourrais alors intégrer un procureur avec une personnalité bien à l’opposé de la petite Bree qui s’enfoncerait encore plus lorsqu’elle serait interrogée. Evidemment, Charname serait là pour lui sauver la mise une fois de plus… L’idée de lui attribuer une arme améliorable est très bien vue (interaction avec Cromwell ?) Pour les effets « drôles » as-tu déjà des idées en tête ? Des effets complétant son kit de bouffon (confusion…) ? Des effets entropiques ? En tout cas, bravo pour ton initiative et bon courage ! __________________ Je sillonne les chemins de l’imaginaire. De Luménis je suis émissaire. Son destin me fascine ; mon destin la façonne. "Eldath tellement qu'il est mort à force de Lathandre..." Taliesin.

10/06/2006, 07h41	#3
Mekren le maudit, Aventurier Gelée de Moutarde Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Metz Messages: 1 637	Petites précsisions... Le projet est très intéressant (une barde, wééééé), mais je te conseille déjà une ou deux choses: -joue avec Keto. C'est LA référence en PNJ bardes, alors pour te faire une idée de ce que tu dois concurrencer, mieux vaudrait que tu connaisse le dit PNJ qui est l'un des tout meilleurs sur le marché. Et éviter de faire redite (quoi que l'aspect chaotique ne soit pas dans les habitudes de Keto). -les esclavagistes ont vraiment servi souvent, dans le mod Kirar-Zaya, dans le mod fade, et dans quelques autres. Ce serait bien de s'en démarquer, je pense, parce qu'aussi non, ça va faire un peu beaucoup. -Pour ce qui est des "je fonçe dans le tas, vois qu'ils sont trop forts et repart en laissant les monstres sur le dos du reste du groupe, comment compte-tu faire cela? Tu pourrais scripter Bree de manière à ce qu'elle le fasse, mais le joueur n'aurait qu'à désactiver l'IA pour s'en débarasser. Ou alors le faire à des moments spécifiques, intégrés dans les dialogues (comme la suggestion de Kasumi pour Firkraag)? En tout cas j'aime bien le projet de malicieuse incontrôlable. Donc après ces chtites remarques, je te souhaite d'arriver à concrétiser ton projet et de nous le faire partager __________________ Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi Mon moi RP ; La Naissance du Maudit ; L'Invasion des Ombres Amis métalleux, venez visiter mon petit blog de chroniques métal

10/06/2006, 22h45	#7
Kasumi de Lumenis Ogre Mage Date d'inscription: février 2005 Localisation: "Vous êtes ici" (d'après le plan) Messages: 1 351	Eh bien ! On apprend pas mal de choses dans ton dernier message. Cela me donne quelques idées et comme tu es visiblement prête à les écouter... La rencontre avec ton mystérieux homme en robe noire pourrait bien ne pas être la première. Il pourrait appartenir à une faction autre que celle des esclavagistes ce qui pourrait se traduire dans ta seconde quête (une secte de nécromancien peut-être ou le temple de Talos ou encore d'un autre dieu mauvais ?) La petite Bree semble fuir ou tout du moins se cacher suite à un évènement arrivé dans son passé. Se pourrait-il qu’elle soit recherchée par le poing enflammé suite à une (fausse) accusation de cette faction ? Imaginons que son arme soit un héritage familial aux propriétés uniques, qu’il s’agisse d’une sorte de clé qui aurait besoin d’un activateur (le talisman que cherche à récupérer l’homme en noir) Cette arme serait la cause pour laquelle la faction s’intéresse à Bree. L’homme en noir aurait tenté de voler cette arme à un membre de sa famille mais Bree serait parvenue à s’enfuir avec. Il se serait donc débrouillé pour mettre à prix la tête de Bree afin de récupérer la lame. Du coup Bree aurait tendance à éviter tout membre représentant l’autorité (gardes, membres du conseil et peut-être mages cagoulés) Sa fuite, lors du vol que tu décris s’expliquerait aussi par un réflexe de survie car si elle était arrêtée et mise en prison, elle serait démasquée et rattrapée par ses poursuivants. __________________ Je sillonne les chemins de l’imaginaire. De Luménis je suis émissaire. Son destin me fascine ; mon destin la façonne. "Eldath tellement qu'il est mort à force de Lathandre..." Taliesin.

10/06/2006, 23h55	#8
Ombre, Membre des Guildes de Manost Araignée Géante Date d'inscription: février 2006 Localisation: Tampere, FIN Messages: 545	En fait, j'avais imaginé cette première quête totalement en-dehors du background de Bree. Mon idée première était effectivement un puissant nécromancien, proche des puissants de Féérune, et qui profite de cette proximité pour mener des quêtes inavouables, mais j'ai peur que ça fasse trop cliché - quoique justement ça peut permettre de jouer sur les poncifs JdR en confrontant le terrrible mage très sérieux à une petite barde délirante, il y a de quoi faire pas mal de 2nd degré à la BG ! Je vois bien aussi le nécromancien parvenir à coincer plusieurs fois de suite le groupe en face à face, commencer son discours rire sinistre "je vais vous exterminer" et là, un fonctionnaire amnien bien... fonctionnaire intervient "ah, eh bien, vous les avez retrouvés ! nous allons les transférer à la prison avec les dossiers d'instruction, ne vous inquiétez pas, jusqu'au procès, c'est-à-dire dans quelques mois tout au plus, ils seront sous bonne garde nuit et jour !" (Weber avait raison ! Bureaucratie rules !) En ce qui concerne sa fuite du Poing Enflammé, ça impliquerait qu'elle ait vécu un certain temps dans la région de la Porte de Baldur, non ? Je ne sais pas si cette organisation est présente en Amn, même si elle ne l'est pas dans le jeu ? Parce qu'en fait, je vois Bree comme quelqu'un qui permet de voir les coulisses du décor d'Athkatla puisque c'est auprès des marchands et aubergistes de cette ville qu'elle a grandi. C'est comme ça qu'elle connaît plein d'astuces pour payer moins cher (d'ailleurs, je pensais la placer aux Sept Vaux, dès la sortie du donjon d'Irenicus, elle pourrait appâter Charname en lui promettant de le conduire auprès de Gaelan Bayle qui pourrait faire quelque chose pour son "problème de magicien") Par contre, les problèmes de rapport à l'autorité sont tout à fait d'actualité ! Assez normal pour une pickpocket mineure qui vit dans la rue En fait, pour schématiser l'idée que je me faisais de son passé (mais il faut que je voie comment transposer ça autrement que chez les esclavagistes), Bree a été affranchie très jeune, après la mort de sa mère en captivité. Elle a donc été élevée très librement par d'autres esclaves affranchis résidant à Athkatla. Elle évite soigneusement toute référence à son passé jusqu'à se montrer franchement hostile, passé qu'elle cache sous les récits des glorieuses batailles et des fabuleux trésors qu'elle conte. Néanmoins, sa tunique a été enchantée par sa mère (la magie de Bree en tant que barde s'expliquerait par le sang de sorcière de sa mère, ce qui collerait encore une fois plus sous D&D3) Ainsi, dans sa 2e quête perso, on découvrirait l'endroit où elle a grandi, un foyer d'orphelins près de la Promenade de Waukyne peut-être, et elle serait amenée à prendre ses responsabilités au lieu de se défausser sur les autres pour les défendre (par exemple en posant un ultimatum à Charname, et si celui-ci ne l'aide pas, elle ira combattre seule même si elle sait que c'est pour elle la mort annoncée.) Quant à l'objet convoité par le nécromancien, la faction rivale (un ordre de femmes mages, peut-être, mais ça fait un peu beaucoup de mages, en tout cas je vois bien des femmes) j'avais pensé à une Pierre d'Ame comme celle de ToB. Et justement, on n'aurait pas l'opportunité de la garder, puisque le groupe finirait inévitablement dans les mains de l'un ou des autres. Cela pose peut-être un problème de le faire s'intéresser à Bree de manière personnelle (elle a fait en fait la mauvaise chose à la mauvaise personne au mauvais moment) puisque le groupe sans Bree pourra se retrouver acculé en prison - auquel cas plus aucune menace ne plane sur eux et il n'y a plus de raison que le nécromancien leur en veuille. Mais il pourrait tout de même s'intéresser à la lame de Bree, puisque la mère de Bree était une sorcière penchée sur l'étude de l'énergie magique, on pourrait en apprendre plus sur l'objet, et comment le faire améliorer ! Bon, comme d'habitude, j'en fais des pâtés :timide: si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, j'essaierai de vous répondre plus succinctement :notme2: __________________ PY D'ABORD JE REFERAI MA SIGNATURE QUAND J'AURAI DES LIENS VOIR LES NOUVEAUX MESSAGES casse les pieds en LightCoral Quêtes en cours : ~[^`~[`~@ & as MJ : Sur le Fil du Rasoir...et disponible pour vous aider à démarrer en RP à <span style=\'color:aquamarine\'>Manost !

11/06/2006, 08h24	#9
xena, Adepte de Grondmarteau Gnoll Date d'inscription: mars 2006 Messages: 151	Ah tien avec le printemps est-ce que les idées de NPC se multiplie? Non serieusement si tu debute tu peux aller voir mon tuto mais fait gaffe apparament j'ai fait plein de fautes qui sont corrigées en dessous pas Deecy. Mais bon moi ça me ferai plaisir qu'y ai de nouveau moddeur parceque moi je débute et il m'a semblé, je dis bien semblé que l'on soit moins d'une dizaine à savoir un peut prêt comment faire du moddage (bien sur je me compte pas dedant) un peu de sang neuf ça ferait du bien, et pis surtout si y'a des rabajoie qui veulent de faire abondonner en disant que c'est nul comme idée te laisse pas faire, et te laisse encore moins faire si un mec te dis qu'en tant que fille t'y arrivera pas, lol. bon courage :chance: __________________ Venez voir mon mod en cours : Trriviahn et optionnellement Aireen Et là : mes idées de kits !